Lo striscione di Superga: ecco il verbale integrale con foto del reo-confesso che Report mette in dubbio

[ilprofessoredistoria 828]

4 minuti fa, ArthurLee ha scritto:

C'è di mezzo la DIGOS, i servizi segreti... dubito che la riapertura del caso porterà a qualcosa di concreto

anche questo è vero....

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 ora fa, ilprofessoredistoria ha scritto:

io non ho compreso nulla....???... purtroppo ho praticato questi "campi" per troppi decenni per avere le mie ragioni..... ho detto SOLTANTO..  che l'inchiesta PENALE... sul suicidio di bucci è ancora aperta e leggo OGGI...dell'ordine di riesumazione del cadavere da parte della procura di Cuneo per verificare ipotesi di induzione al suicidio od altro....... la juve è CERTAMENTE estranea al fatto ( morte di bucci) ma il prosieguo di queste indagini ( no di quelle vecchie) potrebbe portare a nuovi interrogatori di vecchi e nuovi testimoni il cui contenuto potrebbe essere sufficiente per avviare indagini di altro tipo.... e qui mi fermo per non urtare ancora la suscettibilità di nessuno.... non sono pessimista....... ma la vicenda è tutt'altro che chiusa....

A me invece la tua intenzione sembra opposta.

[LadyJay 8.802]

1 ora fa, LuisDelSol ha scritto:

scusa forse sto fraintendendo io, ma da quanto leggo pero' la domanda era doppia, cioe i 36 scudi ma prima anche gli striscioni,

quindi deduco che zeman con una risposta abbracciava tutte e due le domande, inclusa quella di report, tanto piu che la risposta

e' quantomai generica e volta ovviamente a sputtanare la juve

non e' cosi? mi chiarisci questo aspetto pfv?

[Tornado blackwhite 4.918]

Se n'è parlato sin troppo non li calcolarei più adesso sia qui che su Twitter

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[Teo9 8.577]

4 ore fa, CiaoPovery ha scritto:

non credo che alla base ci sia un errato controllo, quanto piuttosto una convinzione che nessuno se ne sarebbe accorto.... nel 2018.....nell'epoca dei fake news hunter. Contenti loro....

No dai, nessuno è così scemo. Propendo per la dabbenaggine.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

14 minuti fa, Teo9 ha scritto:

No dai, nessuno è così scemo. Propendo per la dabbenaggine.

Se fosse stato un errore in buona fede avrebbero risposto e chiarito, invece silenzio.

E questo tweet con manipolazione di una dichiarazione è il meno.

 

Mi sono fatta una precisa idea sulla testimonianza usata per la questione striscioni.

Usare le persone che soffrono è orribile.

Meglio non pensarci...

[Alieno Bianconero 2.569]

Solo in Italia il calcio diventa più di uno sport, e di questo, con tutta sincerità, ne farei volentieri a meno.

La cronaca che tenta di prendere il sopravvento su cose di campo, è indice che le cose sono sfuggite di mano ormai da parecchio tempo. 

Io quando iniziai a seguire il calcio, da piccolo, nemmeno sapevo cosa fossero gli sfottò e di ciò che facevano i tifosi sugli spalti per cercare di rendersi protagonisti di uno sport che non li vede assolutamente necessari per portare a termine una partita di pallone. Ma non dovevano limitarsi a fare solo gli spettatori?? E invece, la passione per seguire la squadra in trasferta è diventata la scusa per poter dettare legge nelle curve... fino a prevaricare negli affari. E poi certamente che le persone della malavita vengono attirate dalla cosa come le api dal miele quando si tratta di fare soldi. Passione? Passione inquinata che non vale niente e che non viene depurata manco se ti alzi alle 3 di mattina e ti fai 2/300 km di viaggio per seguire la tua squadra.

Si rompano, una volta per tutte, tutti i legami col tifo organizzato e basta.

Me ne strafrego se non vedrò coreografie, spettacoli pirotecnici e cose così... ne possiamo tranquillamente fare a meno. Sono elementi di contorno il cui prezzo da pagare è la delinquenza nascosta dietro al branco. Ognuno vada allo stadio per conto suo e si comporti da persona civile... se vuole tifare tifa e se vuole vedersi la partita tranquillo faccia così.

Bisogna ammettere quando non si è nelle condizioni nemmeno di potere sfottere in maniera genuina... e allora via pure gli striscioni e cori.

Il luogo dove si cela il fallimento di una persona è sempre lo stesso... la testa.

[PDBE 3.215]

Disposta riesumazione salma di Bucci.

[Tornado blackwhite 4.918]

Disposta riesumazione salma di Bucci.

È una notizia scritta in questo topic già da due giorni

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[sempresoloforzajuventus 8.391]

3 minuti fa, Tornado blackwhite ha scritto:

È una notizia scritta in questo topic già da due giorni

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Ma perché questa non notizia sconvolge la gente?

Ma secondo loro quando si riapre un'indagine con ipotesi di istigazione al suicidio ci si guarda in faccia inventando ipotesi?

E' ovvio che si proceda alla riesumazione per verificare la natura delle ferite e dei colpi e per avere un riscontro sui dubbi manifestati dalla famiglia.

Tra l'altro nel caso di Bucci il suicidio è stato scientificamente appurato quindi non esiste l'ipotesi di omicidio. Il punto è capire se qualcuno lo ha picchiato prima, lo ha minacciato, lo ha spaventato inducendolo ad uccidersi.

[O' Rei David 4.387]

5 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Ma perché questa non notizia sconvolge la gente?

Ma secondo loro quando si riapre un'indagine con ipotesi di istigazione al suicidio ci si guarda in faccia inventando ipotesi?

E' ovvio che si proceda alla riesumazione per verificare la natura delle ferite e dei colpi e per avere un riscontro sui dubbi manifestati dalla famiglia.

Tra l'altro nel caso di Bucci il suicidio è stato scientificamente appurato quindi non esiste l'ipotesi di omicidio. Il punto è capire se qualcuno lo ha picchiato prima, lo ha minacciato, lo ha spaventato inducendolo ad uccidersi.

Perchè evidentemente la gente pensa che chissà cosa ci sia sotto. I danni di trasmissioni farlocche come Report d'altronde sono anche questi

[sempresoloforzajuventus 8.391]

3 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Perchè evidentemente la gente pensa che chissà cosa ci sia sotto. I danni di trasmissioni farlocche come Report d'altronde sono anche questi

Ma infatti la gente pensa che la Juve sia coinvolta nella morte di Bucci.

Questo si aspettano. Di vedere gente in galera. 

E credono che il bagarinaggio sia segno di partite truccate.

 

 

Io provo pena per tutta questa gente.

[@Sabaudo 924]

24 minuti fa, PDBE ha scritto:

Disposta riesumazione salma di Bucci.

Grazie. Lo sapevamo da circa 30 ore 

[O' Rei David 4.387]

1 minuto fa, @Sabaudo ha scritto:

Grazie. Lo sapevamo da circa 30 ore 

A questo punto potrebbe esserci lo scoop di Report che intervista la salma di Bucci riesumata 

[Tröstende Gedanken 10.737]

Voi che state seguendo di più la questione: in questa inchiesta riescono anche solo a far un piccolo riferimento ad un problema di più ampio raggio che coinvolge anche altri club o ci si limita solo a riportare malamente ciò che è successo alla Juve?

Almeno questo dimostrerebbe l'intento dell'inchiesta..

 

[Teo9 8.577]

1 ora fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Se fosse stato un errore in buona fede avrebbero risposto e chiarito, invece silenzio.

E questo tweet con manipolazione di una dichiarazione è il meno.

 

Mi sono fatta una precisa idea sulla testimonianza usata per la questione striscioni.

Usare le persone che soffrono è orribile.

Meglio non pensarci...

Io non farei troppe supposizioni, loro fanno il loro lavoro che molto spesso è basato sulla testimonianza non essendoci prove.

L'unico secondo fine è fare ascolti a seguito del calo dello scorso anno. Presupporre altre motivazioni ci metterebbe sul loro stesso livello e sinceramente non voglio unirmi a questa schiera.

 

Quello che ho fatto notare è un errore tecnico, nel senso proprio della tecnica del mestiere: la prima cosa è controllare le fonti.

La moglie di Bucci è una fonte ed è libera di dire ciò che vuole. Gli ultras daspati hanno diritto di dire la loro, perché è giusto ascoltare tutte le posizioni senza preconcetti. Poi si può discutere sul valore di queste testimonianze e di quanto possano essere "inquinate" da dolore, risentimento e così via, ma questo segna la distinzione tra prove rilevanti a processo e prove non rilevanti, come quelle sollevate da Report.

 

La frase di Zeman, messa come risposta a una domanda quando invece rispondeva a tutt'altro, è un errore tecnico che, a chiunque di noi facesse una cosa del genere in ufficio, costerebbe una severa reprimenda. 

[Ale0306 7.861]

Sono poveracci che sfruttano il nome della Juventus e l'odio che ci accompagna in ogni angolo d'Italia per fare audiance, al di là della totale assenza di senso etico non li biasimo perchè alla fine cercano di portarsi a casa la pagnotta.

In questa situazione c'è un soggetto che mi ha deluso e che ho detestato pesantemente, Urbano Cairo.

Lui sa benissimo come sono andate le cose e altrettanto bene conosce il mondo degli ultras, invece di smorzare i toni e ricondurre il tutto alla logica natura dei fatti, ha pensato bene di fare demagogia e populismo, davvero un * patentato.

[Teo9 8.577]

4 minuti fa, L.O.V.E. ha scritto:

Voi che state seguendo di più la questione: in questa inchiesta riescono anche solo a far un piccolo riferimento ad un problema di più ampio raggio che coinvolge anche altri club o ci si limita solo a riportare malamente ciò che è successo alla Juve?

Almeno questo dimostrerebbe l'intento dell'inchiesta..

 

Lo hanno fatto, naturalmente, soprattutto nella prima puntata. A precisa domanda hanno detto inizialmente che "non possiamo parlare solo di calcio", per poi correggere il tiro nella diretta di ieri in cui hanno detto che guarderanno anche altre squadre.

 

Per me non c'è nessun intento particolare se non quello di fare più ascolti.

[Mai Gloria ad Appian 3.003]

servizio di report che si conclude facendo credere che quel soggetto che ha confessato è solo una testa di legno... mandato allo sbaraglio a prendersi la colpa e a proteggere altri...

 

bello fare giornalismo d'inchiesta così... con le ipotesi... le interpretazioni... le congetture... le presunzioni... 

 

ma la colpa è della Juventus che non querela quando dovrebbe...

per non parlare dell'Ordine dei giornalisti che fa sempre finta di niente... ma siamo in Italia... vomito

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, Teo9 ha scritto:

Io non farei troppe supposizioni, loro fanno il loro lavoro che molto spesso è basato sulla testimonianza non essendoci prove.

L'unico secondo fine è fare ascolti a seguito del calo dello scorso anno. Presupporre altre motivazioni ci metterebbe sul loro stesso livello e sinceramente non voglio unirmi a questa schiera.

 

Quello che ho fatto notare è un errore tecnico, nel senso proprio della tecnica del mestiere: la prima cosa è controllare le fonti.

La moglie di Bucci è una fonte ed è libera di dire ciò che vuole. Gli ultras daspati hanno diritto di dire la loro, perché è giusto ascoltare tutte le posizioni senza preconcetti. Poi si può discutere sul valore di queste testimonianze e di quanto possano essere "inquinate" da dolore, risentimento e così via, ma questo segna la distinzione tra prove rilevanti a processo e prove non rilevanti, come quelle sollevate da Report.

 

La frase di Zeman, messa come risposta a una domanda quando invece rispondeva a tutt'altro, è un errore tecnico che, a chiunque di noi facesse una cosa del genere in ufficio, costerebbe una severa reprimenda. 

Vorrei tanto tu avessi ragione.

Vorrei fosse un errore tecnico.

Ma c'è ben altro dietro e non lo dico perché sono un'* che si mette a fare supposizioni ma perché ho visto cose molto strane (ovviamente pensieri che tengo per me perché oltre non posso andare).

 

Tornando a Zeman, non è un errore tecnico quello.

Ma una precisa strategia.

[Teo9 8.577]

Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Vorrei tanto tu avessi ragione.

Vorrei fosse un errore tecnico.

Ma c'è ben altro dietro e non lo dico perché sono un'* che si mette a fare supposizioni ma perché ho visto cose molto strane (ovviamente pensieri che tengo per me perché oltre non posso andare).

 

Tornando a Zeman, non è un errore tecnico quello.

Ma una precisa strategia.

Hai mai seguito Report ai tempi della Gabanelli? La strategia investigativa era molto simile, ma i bersagli erano molto più grossi e i temi molto più sensibili (corruzione, prebende, concussioni...).

 

Non credo che noi abbiamo gli strumenti o i dati per trarre  conclusioni come le tue, o anche solo per addurre ipotesi "untuose".

Le tue parole sono una "teoria" esattamente come quella che tu attribuisci a loro per screditare la Juventus. Semplicemente, tu cerchi prove per dimostrare il loro dolo, loro cercano prove per dimostrare il dolo della Juventus. 
Il fatto è che in entrambi i casi le prove non ci sono.

E un bel tacer non fu mai scritto. 

 

[Tröstende Gedanken 10.737]

11 minuti fa, Teo9 ha scritto:

Lo hanno fatto, naturalmente, soprattutto nella prima puntata. A precisa domanda hanno detto inizialmente che "non possiamo parlare solo di calcio", per poi correggere il tiro nella diretta di ieri in cui hanno detto che guarderanno anche altre squadre.

 

Per me non c'è nessun intento particolare se non quello di fare più ascolti.

Beh per intento mi riferisco all'oggetto della inchiesta. Se vuoi parlare di bagarinaggio e della presenza del rapporto con soggetti della malavita nel mondo del calcio, devi dimostrare che è un problema nazionale e non approfondire la situazione di un solo club e di conseguenza consapevolmente additarla mediaticamente. 

Avessero impostato diversamente l'inchiesta, sarebbe pure sembrata utile per informarsi in linea generale del problema. Pigiare solo sul tasto degli ascolti è infantile e poco professionale.

[Alieno Bianconero 2.569]

18 minuti fa, L.O.V.E. ha scritto:

Voi che state seguendo di più la questione: in questa inchiesta riescono anche solo a far un piccolo riferimento ad un problema di più ampio raggio che coinvolge anche altri club o ci si limita solo a riportare malamente ciò che è successo alla Juve?

Almeno questo dimostrerebbe l'intento dell'inchiesta..

 

Stando alle dichiarazioni rilasciate dal conduttore stesso della trasmissione, l'intento è il primo punto... ribadendo, più di una volta, che i fatti/riferimenti riguardano una consuetudine generale invece che di un'eccezione. Se non c'è un seguito o intervento dello Stato, poi però finisce tutto a tarallucci e vino, e a lui gli rimangono gli ascolti.

Diversamente se fosse così, ben presto vedrò il tifo organizzato smantellato e fine dei rapporti con le società.

Tu ci credi? Oltre a riesumare la salma di Bucci, secondo me, bisognerebbe trovare una soluzione su come riportare in vita la Thatcher, la lady di ferro. E' Halloween... si potrebbe chiedere consiglio a Mr. Dott. Frankenstein....

[sempresoloforzajuventus 8.391]

4 minuti fa, Teo9 ha scritto:

Hai mai seguito Report ai tempi della Gabanelli? La strategia investigativa era molto simile, ma i bersagli erano molto più grossi e i temi molto più sensibili (corruzione, prebende, concussioni...).

 

Non credo che noi abbiamo gli strumenti o i dati per trarre  conclusioni come le tue, o anche solo per addurre ipotesi "untuose".

Le tue parole sono una "teoria" esattamente come quella che tu attribuisci a loro per screditare la Juventus. Semplicemente, tu cerchi prove per dimostrare il loro dolo, loro cercano prove per dimostrare il dolo della Juventus. 
Il fatto è che in entrambi i casi le prove non ci sono.

E un bel tacer non fu mai scritto. 

 

Come preferisci.

Io agli "errori tecnici" non credo perché parliamo di gente esperta e navigata.

E soprattutto perché un errore si corregge. Invece campeggia ancora sul profilo di Report.

[O' Rei David 4.387]

Adesso, Alieno Bianconero ha scritto:

Stando alle dichiarazioni rilasciate del conduttore stesso della trasmissione, l'intento è il primo punto... ribadendo, più di una volta, che i fatti/riferimenti riguardano una consuetudine generale invece che di un'eccezione. Se non c'è un seguito o intervento dello Stato, poi però finisce tutto a tarallucci e vino, e a lui gli rimangono gli ascolti.

Diversamente se fosse così, ben presto vedrò il tifo organizzato smantellato e fine dei rapporti con le società.

Tu ci credi? Oltre a riesumare la salma di Bucci, secondo me, bisognerebbe trovare una soluzione su come riportare in vita la Thatcher, la lady di ferro. E' Halloween... si potrebbe chiedere consiglio a Mr. Dott. Frankenstein....

Il problema è che sono passati dalla morte di Bucci, al bagarinaggio e agli striscioni di Superga con la naturalezza con la quale si esce dal supermercato e si entra dal gommista. E alla fine, dei tre argomenti, si sono fossilizzati solo su Superga che dei tre casi era sicuramente il meno importante. Ma non mediaticamente, confermando che l'unica finalità era l'audience