VIDEO Allegri pre Milan-Juventus: "Fondamentale chiudere bene prima della sosta. Con lo United abbiamo sbagliato a non capire che si doveva difendere il pareggio"

[velas 13.588]

1 minuto fa, ArturoCR93 ha scritto:

però De Sciglio l'ha messo nel contesto del terzino destro parlando di Cancelo ("sono solo loro due") non so se lo sposta dall'altra parte 

 

poi non ho capito perché deve riposare Bentancur ora che sta giocando bene con continuità 

Oh, sta cosa di De Sciglio mi è venuta in mente perché Sandro le ha giocate tutte o quasi. Ma è probabile che sarà Cancelo/Sandro.

Sul discorso Bentancur, io ho capito che giocano sicuri Pjanic e Khedira. Tra Bentancur e Matuidi, uno dovrebbe finire in panca. Ma lo sapremo domani ovviamente.

Sono giusto ipotesi.  E non escludo sorprese davanti. E comunque, tirando a indovinare in base alle parole del mister, direi che gli 11 potrebbero essere questi:

 

Tek

Cancelo-Bonni-Chiello-Sandro

KHedira-PJanic-Matuidi

Dybala-Manzo-Aveiro

 

[El_coriandolo 122]

Adesso, Alieno Bianconero ha scritto:

Io quoto la parte del post a cui ho intenzione di rispondere.

 Sai come funzionano i forum o vuoi lezioni private?

La parte del post che ti fa comodo rispondere. 

Chi ha bisogno di lezioni sei tu che ha detto "ma dove vivi" ad un autorità.  

[kaedes 11.014]

1 ora fa, PR20 ha scritto:

Che dobbiamo concretizzare meglio le occasioni che creiamo lo ha detto. 

Poi bisogna anche capire che quello che dice in conferenza stampa per la maggiorparte e' detto con lo scopo di motivare (o non deprimere) i giocatori. Buttare la croce addosso a Cuadrado o altri per le occasioni mancate adesso non serve a niente e avrebbe solo rischiato di avere l'effetto controproducente di aumentare la paura di sbagliare sotto porta.

Ma figuriamoci, era giusto per rispondere all'utentessa di prima

Però non si può sentire na cosa del genere. Non deve buttare la croce addosso a nessuno, magari dire siamk stati dei polli avrebbe dato meno nell'occhio. Dirlo così è un no-sense.

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

7 minuti fa, horus ha scritto:

no: ha fatto un discorso di grande pragmatismo!

quello che ha detto è chiaro come il sole: in quel momento, dopo una partita domimata che non siamo riusciti a chiudere, una volta che prendi il pareggio a pochi minuti dalla fine, devi pensare a portare a casa il punto qualificazione!

Troppo semplice? Sicuramente, per persone divorate dal livore ed accecate dall'odio verso una persona!

Ciao

 

Non credo sia odio accecante verso una persona.

 

Allora, siccome lui è l'allenatore, dovrebbe anche chiedersi perché passando dalla difesa a 4 a quella a 5 (il 3-5-2), la partita sia cambiata repentinamente in 8'.

 

Perché non è il senno del poi, come ho scritto sopra, ma è quello che è successo: toccando la catena di destra, ha arretrato Cuadrado sulla linea dei terzini (e Cuadrado aveva corso tantissimo: quindi non aveva la giusta lucidità e forza per seguire avversari più freschi di lui) ed ha messo Barzagli che non ha la dinamicità per ricoprire quella zona del centro-destro difensivo (soprattutto se deve difendere da terzino puro se Cuadrado si alza).

 

Dunque, dire ai giocatori "dovevate difendere" quando dopo la sua mossa la partita è palesemente cambiata

 

(perché, sino a quel momento, sul nostro centro-destra non avevamo sofferto: dopo il cambio, dal loro centro-sinistra si sono riversati nella nostra metà campo., creando più occasioni che in tutto il resto della partita)

 

vuol dire, semplicemente, scaricare le colpe sui giocatori (di non essersi tutti abbassati a difendere) e non voler, almeno per un attimo, mettere in discussione le proprie scelte.

  

[Nord est 6.376]

15 minuti fa, velas ha scritto:

in confronto a voi, piagnoni... miseri dilettanti allo sbaraglio 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

1 ora fa, Andrea Crotti ha scritto:

Io ti giuro che quando ho visto uscire De Sciglio davo per scontato che entrasse Cancelo: così la palla, a sinistra, quelli non la vedono proprio più fino al fischio finale, mi sono detto.....

Ciao

 

Mi fa, enormemente, piacere vedere che ci sono dei tifosi che la pensano come me.

 

Ribadisco, poi, senza nessuna presunzione: ma solo per come è svoltata la partita prima e dopo il cambio, che ha voluto anche dire cambio modulo...

 

Ciao, grazie e buona serata (sperando in una bella vittoria contro il Milan) 

[Alieno Bianconero 2.569]

6 minuti fa, El_coriandolo ha scritto:

La parte del post che ti fa comodo rispondere. 

Chi ha bisogno di lezioni sei tu che ha detto "ma dove vivi" ad un autorità.  

Vabeeeeneeeee. Poco dopo troverai un post con la risposta anche alla parte sul ca gon. 

Sei contento adesso?

Dove volete andare a parare, solo voi lo sapete.

[kaedes 11.014]

1 ora fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

No non è così.

Scusa ma stai prendendo una cantonata.

Un punto era qualificazione raggiunta. Zero no.

Quando commetti un errore dopo devi comunque mantenere la lucidità per salvare il salvabile. Mi dispiace ma è un discorso logico.

Lui non ti sta dicendo che non bisognava vincere ma che una volta subito il pareggio non dovevi beccarti un altro gol per stupidità.

Non sta spostando nessuna attenzione, solo che ormai tutti quanti state perdendo lucidità proprio come la squadra dopo l'1 a 1.

 

Forse non ci siamo capiti. Per me va focalizzata l'attenzione sul fatto che siamo stati fessi (diciamo cosi e nessuno si sente offeso) a prendere gol in un momento in cui stavamo dominando, non il fatto di tenere o meno il pareggio.

Quello che viene dopo il pareggio mi interessa poco, è quello che viene prima che ha piu valore. Perche dicendo come dice lui pone l'accento sul fatto che il pareggio era meglio della sconfitta, e graziearcazzo! Ma la vittoria, che era totalmente in mano nostra, è meglio del pareggio o no?!

Una cosa è che stavi perdendo, subendo, avevi difficoltà, allora si puo capire. In quel modo no. E cercare di farmi accettare le fesserie fatte dicendo che poi era meglio tenere il pareggio non potendo vincere (lasciamo stare se sia vero o meno) con me non funziona, con gli altri evidentemente si.

[LadyJay 8.802]

1 ora fa, Elcholo ha scritto:

Io mi fido di ciò che leggo nel post, mica posso immaginare che ci siano parti omesse, non sono un veggente, comunque fa nulla, la prossima volta guarderò direttamente tutto Juve o il video 

Il punto è che i tweet non riportano tutto, ma sono solo dei sunti e questo sì mi sembra abbastanza scontato saperlo (anche perché mancano le domande e ci sono solo brevi frasi e si dovrebbe sapere che i tweet sono limitati nei caratteri e quindi non si possono riportare discorsi lunghi).

Infatti io neanche li ho letti e sono andata direttamente nel testuale di tuttojuve. E di solito, quando mi è capitato che fossi io ad aprire il topic sulle conferenze, ho sempre preferito postare il testuale di tuttojuve perché so essere completo a differenza dei tweet e perché so che non tutti hanno voglia/tempo/possibilità di guardarsi il video (infatti io preferisco leggere il testuale anche perché ci metto 1/10 del tempo rispetto a guardare il video).

Io non volevo discutere il fatto che tu non abbia voluto/potuto guardare il video o leggere il testuale completo, ma il fatto che tu, non potendo guardare il video, abbia comunque dato per scontato qualcosa (cioè che non gli avessero chiesto di Costa e Bernardeschi) che invece non è stato. Ma veramente credevo che fosse abbastanza scontato sapere che i tweet sono limitati e non possono riportare tutto.

[Stino91 23.529]

1 minuto fa, LadyJay ha scritto:

Il punto è che i tweet non riportano tutto, ma sono solo dei sunti e questo sì mi sembra abbastanza scontato saperlo (anche perché mancano le domande e ci sono solo brevi frasi e si dovrebbe sapere che i tweet sono limitati nei caratteri e quindi non si possono riportare discorsi lunghi).

Infatti io neanche li ho letti e sono andata direttamente nel testuale di tuttojuve. E di solito, quando mi è capitato che fossi io ad aprire il topic sulle conferenza, ho sempre preferito postare il testuale di tuttojuve perché so essere completo a differenza dei tweet e perché so che non tutti hanno voglia/tempo/possibilità di guardarsi il video (infatti io preferisco leggere il testuale anche perché ci metto 1/10 del tempo rispetto a guardare il video).

Io non volevo discutere il fatto che tu non abbia voluto/potuto guardare il video o leggere il testuale, ma il fatto che tu, non potendo guardare il video, abbia comunque dato per scontato qualcosa (cioè che non gli avessero chiesto di Costa e Bernardeschi) che invece non è stato. Ma veramente credevo che fosse abbastanza scontato sapere che i tweet sono limitati e non possono riportare tutto.

Ok, non sapevo, come detto da ora in poi la seguirò su tuttojuve per evitare fraintendimenti 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

1 ora fa, vecchioscarpone ha scritto:

il peggio è che lui la pensa davvero questa *, basta ricordarci di come ha voluto "gestire" lo 0-2 di monaco di baviera e lo 0-3 di madrid... 

Ciao

 

Guarda caso, sono tutti finali che hanno lo stesso filo conduttore… tra l'altro dopo partite bellissime in cui la paura, nel finale, avrebbero dovuta averla gli altri… 

[juverewind 1.484]

2 minuti fa, horus ha scritto:

ma perché dovete fate ste figure da sempliciotti?

ma perché non si riesce mai a ragionare seriamente sulle cose?

ma rovinata da Allegri in che cosa? 

Ha commesso errori? si possiamo senza dubbio parlarne.

Ha rovinato la partita? se si, come definiamo i gol mangiati da cuadrado e khedira? la papera del polacco? la prestazione e l'autogol di aS?

 

troppo complicato per te ed altri, capisco e compatisco

 

si sa i giocatori possono sbagliare un gol i portieri possono sbagliare una parata ma se sbaglia l'allenatore non ci sono giustificazioni

il cambio non mi va giù.............. una delle partite più belle degli ultimi anni rovinata dalle sue paure,

abbiamo regalato campo e dato più coraggio agli avversari .............poi ognuno e libero di pensarla come vuole.

questo comportamento ce la nel suo curriculum(ricordando il cambio con il Bayern ecc...)

questo penso,ma certo non  odio Allegri .

 

 

[ZioBosch 2.049]

Secondo me ci avrebbero recuperato anche 2 goal di vantaggio, perché Allegri avrebbe fatto gli stessi errori. Sul 2-0 tutti dietro a difendere con halma e con il Manchester tutto riversato nella nostra area.

[-simon- 4.547]

1 ora fa, fredp ha scritto:

Eh ma è proprio qui il punto! Aveva già messo un centrale in più e di conseguenza fatto abbassare la squadra. Ora non può uscirsene come se ci fossimo lanciati alla disperata in avanti, quando invece eravamo già in modalità contenimento-addormentare la partita.

Ma non è vero, il punto è quello. Nonostante Barzagli abbiamo continuato a cercare palleggio e pressing, non ci siamo arroccati in difesa (e infatti le punizioni nascono da lanci lunghi, non da un forcing del Manchester). Secondo me è stata proprio questa via di mezzo tra difesa e cercare il gol che non è piaciuta ad Allegri. E la colpa è anche sua ovviamente

3 minuti fa, juverewind ha scritto:

 

si sa i giocatori possono sbagliare un gol i portieri possono sbagliare una parata ma se sbaglia l'allenatore non ci sono giustificazioni

E chi l'ha decisa questa cosa? Cos'è l'allenatore? Dio sceso in terra?

[baggio18 30.790]

3 minuti fa, Corsaronero ha scritto:

Se non metti Barzagli terzino contro ali forti, storicamente, giochi meglio. È un fatto. Si parlava di controprova, non c'entra nulla la statistica (e comunque di partite ribaltate dal 2 a 0, C'è pieno il mondo)

 

la statistica non c'entra, se di partite rimontate 2-0 è pieno il mondo figuriamoci quelle 1-0. In Champions' è quasi la norma tralaltro ed è successo anche nelle finali addirittura, proprio perché in Champions' è molto facile assistere a squadre che segnano e subiscono perché, tendenzialmente, tutte le squadre sono forti.

un fisiologico calo dopo 85 minuti ci se lo poteva aspettare, poi in una partita piuttosto sfortunata si possono pure sbagliare i cambi, capita, è il calcio. Fare di tutta un'erba un fascio per spalare mierda sull'allenatore, o mettere in relazione la gestione di partite passate (in altri momenti, altri giocatori, altri avversari, etc) per tracciare il profilo generale dell'allenatore secondo me ha poco senso, ogni partita ha storia a sé ed i cambi vengono valutati a posteriori a seconda del risultato finale quindi è facile valutare dopo.

Chiaramente Allegri ha sbagliato letture, ma non significa che sia un cagasotto o che non rischi mai. Per chi è un incapace casotto ovviamente tale rimane e non ho né tempo né voglia di farmi insultare qui dentro per convincere del contrario, anche perché lo sarebbe rimasto anche in caso di vittoria.

 

[Minor threat 13.013]

3 ore fa, b1gsolid ha scritto:

considera che casemiro è l'unico giocatore realmente difensivo a parte i difensori centrali e negli ultimi minuti non mi ricordo il real che passa alla difesa a 3 

E quando giochiamo con Cancelo, Sandro, Pjanic, Benta (o un altro), Matuidi, Dybala, Ronaldo, Manzo (o Cuadrado, o Costa), quanti ne abbiamo di "realmente difensivi"? 

[garrison 48.626]

3 ore fa, juventina84 ha scritto:

No no no...non ci siamo proprio.

Invece una partita in C.L. può fartela vincere o perdere e nessuno ti ha detto di inserire Barzagli visto stavamo dominando.

Non c'era da marcare proprio nessuno,visto che erano loro a subire e non noi.

Andrea,la prossima estate liberaci una volta per tutte anche da lui.

È una bravissima persona,ma è sbagliato proprio il suo modo di ragionare sull'andamento di una partita secca di C.L.

Adesso volete insegnare ad Allegri, che è arrivato in finale di CL, come si affronta una partita internazionale?

Va beh che su internet siamo tutti professori ma per me si oltrepassa e di molto il ridicolo.

[Minor threat 13.013]

3 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Si ma nessuna squadra al mondo si chiude totalmente dietro rinunciando completamente al pallone per 20 minuti sani

Ma quando l'avremmo fatto? Intendo quest'anno e soprattutto in champions. Stiamo parlando di 5 minuti, e non è neppure vero che ci siamo arroccati. 

[robypogba76 194]

Ma tutta sta gente che vomita insulti verso il ns allenatore mi chiedo perché non stanno allenando qualche big europea invece di criticare dietro un cellulare..non è possibile leggere certe cavolate da chi magari non ha neanche mai giocato in eccellenza..non dico che non si possa essere in disaccordo con certe scelte però ci vorrebbe un po' più di educazione verso chi ci ha fatto vincere fino ad ora 

[Alieno Bianconero 2.569]

50 minuti fa, horus ha scritto:

ma perché dovete fate ste figure da sempliciotti?

ma perché non si riesce mai a ragionare seriamente sulle cose?

ma rovinata da Allegri in che cosa? 

Ha commesso errori? si possiamo senza dubbio parlarne.

Ha rovinato la partita? se si, come definiamo i gol mangiati da cuadrado e khedira? la papera del polacco? la prestazione e l'autogol di aS?

 

troppo complicato per te ed altri, capisco e compatisco

xxx... è una battuta eh... 

Davanti ci siamo mangiati quel che ci siamo mangiati, ma a me risulta che stavamo 1-0 per noi. Perché mai flagellarci ulteriormente?

Si bea del fatto che preferisca gli 1-0, le circostanze gliel'hanno servito sul piatto ma non ce l'ha fatta a portarla a casa.

Siete fantastici davvero. Non esistono aggettivi per le arrampicate sugli specchi che state avendo.

Ma dove volete andare con questi argomenti?

Non c'è manco gusto a rispondervi.

[Minor threat 13.013]

3 ore fa, Simons! ha scritto:

Il Real non sarebbe mai passato da una difesa a 4 a una difesa a 3 a 10 minuti dalla fine, sia con un vantaggio di un solo gol, sia con un vantaggio di 5 gol. È tutta qui la differenza.

A parte il fatto che non si tratta di una difesa a 3 classica, ma solo di avere un giocatore che può fare il terzino e anche slittare al centro, è un'opzione che abbiamo. Non è il male del mondo. Che altri non la usino non c'entra nulla. 

[Corsaronero 1.274]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

 

la statistica non c'entra, se di partite rimontate 2-0 è pieno il mondo figuriamoci quelle 1-0. In Champions' è quasi la norma tralaltro ed è successo anche nelle finali addirittura, proprio perché in Champions' è molto facile assistere a squadre che segnano e subiscono perché, tendenzialmente, tutte le squadre sono forti.

un fisiologico calo dopo 85 minuti ci se lo poteva aspettare, poi in una partita piuttosto sfortunata si possono pure sbagliare i cambi, capita, è il calcio. Fare di tutta un'erba un fascio per spalare mierda sull'allenatore, o mettere in relazione la gestione di partite passate (in altri momenti, altri giocatori, altri avversari, etc) per tracciare il profilo generale dell'allenatore secondo me ha poco senso, ogni partita ha storia a sé ed i cambi vengono valutati a posteriori a seconda del risultato finale quindi è facile valutare dopo.

Chiaramente Allegri ha sbagliato letture, ma non significa che sia un cagasotto o che non rischi mai. Per chi è un incapace casotto ovviamente tale rimane e non ho né tempo né voglia di farmi insultare qui dentro per convincere del contrario, anche perché lo sarebbe rimasto anche in caso di vittoria.

 

ma io non ho mai detto che è un incapace o cagasotto o altro.  Anzi non ho nulla contro allegri, sopratutto quest'anno, lo sto apprezzando molto. Commentavo solo la partita, e l'errore del mister nel cambio, capita. Come tanti errori li hanno fatti i calciatori. Non sto addossando assolutamente tutte le colpe della sconfitta al mister, ho solo sottolineato un errore. (innegabile), come ne hanno fatti quadrato pjanic matuidi e il portiere e altri.

[Minor threat 13.013]

2 ore fa, mrjlpp ha scritto:

80 ' minuti di buona juve anche se va detto non era il barca.. poi dall'80' ci siamo abbassati in maniera scandalosa non per calo fisico o altro ma per pura mentalità.. la colpa non è dei giocatori è di chi gli trasmette questa mentalità perdente. paura di vincere/perdere

Quindi pure il barca si è abbassato con l'inda? 

[El_coriandolo 122]

23 minuti fa, horus ha scritto:

ma perché dovete fate ste figure da sempliciotti?

ma perché non si riesce mai a ragionare seriamente sulle cose?

ma rovinata da Allegri in che cosa? 

Ha commesso errori? si possiamo senza dubbio parlarne.

Ha rovinato la partita? se si, come definiamo i gol mangiati da cuadrado e khedira? la papera del polacco? la prestazione e l'autogol di aS?

 

troppo complicato per te ed altri, capisco e compatisco

Parole sacrosante! Senza contare l'aver dominato una squadra come lo Utd con diversi titolari acciaccati o anche indisponibili.

[LE6END 10.394]

In alcuni casi, la miglior difesa è l'attacco. Capisco le difficoltà contro squadre tipo Barcellona, Real Madrid o Manchester City che creano diverse occasioni, ma contro il Manchester United si poteva gestire meglio la palla per non farli arrivare ai 16 metri. Se arretri troppo prima o poi prendi goal per distrazione, deviazione o sfortuna in generale. Non mi pare che Barcellona e Real Madrid si fermino dopo aver fatto un goal. Cmq ormai è fatta, pensiamo al futuro. Vincere contro il Milan è praticamente un obbligo, visto cosa ci attende a dicembre.