VIDEO Allegri pre Milan-Juventus: "Fondamentale chiudere bene prima della sosta. Con lo United abbiamo sbagliato a non capire che si doveva difendere il pareggio"

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

11 minuti fa, franceskiello93 ha scritto:

certo che per non capire quello che intende dire bisogna essere davvero delle cime..

Ciao 

 

Lui dice che il pareggio era meglio della sconfitta: dice anche che, per ottenerlo, bisognava difendersi.

Ma perché, scusa, sull'1-0, anche la vittoria era meglio del pari: e lui cosa ha fatto? Ha tolto De Sciglio, ha abbassato sulla linea dei terzini Cuadrado, ha messo Barzagli.

 

Ovvero è passato dal 4-3-3 al 3-5-2, che significa difesa a 5.

Morale: non intendeva forse difendersi? 

 

E sull'1-1, dopo il cambio tattico, pretendeva che tutta la squadra arretrasse a difendere? 

 

Ricordo solo che se fosse stata andata-ritorno, la Juve sarebbe stata eliminata.

 

Mi pare un modo un  po' troppo comodo per addossare le responsabilità ai giocatori: loro possono aver sbagliato goal che non avrebbero dovuto sbagliare (in particolare, ma non solo, Kedira il suo pupillo) ma lui ha sballato totalmente l'atteggiamento tattico del finale: perché la partita è mutata dopo, diametralmente, dopo il cambio De Sciglio- Barzagli. 

[Luis64 290]

12 minuti fa, Francesco Juve 2000 ha scritto:

"Festeggerei" solo con Zizou ma uno come Max lo rimpiangeremo a lungo , vedrete......

Il problema è che gli altri segnano al 90 e passa (vedi gli indaisti) mentre noi COSTANTEMENTE perdiamo partite fondamentali agli sgoccioli con Allegri: Bayern, Real, Napoli ecc ecc. Quando andrà via sarà sempre troppo tardi

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

8 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

Mah la frase sul "difendere il pareggio" va capita però...

Ha solo voluto dire che "a quel punto"  beccato l'1 a 1 si doveva portare a casa almeno quello senza andare nel pallone...concetto più che condivisibile

Ciao 

 

Lui dice che il pareggio era meglio della sconfitta: dice anche che, per ottenerlo, bisognava difendersi.

Ma perché, scusa, sull'1-0, anche la vittoria era meglio del pari: e lui cosa ha fatto? Ha tolto De Sciglio, ha abbassato sulla linea dei terzini Cuadrado, ha messo Barzagli.

 

Ovvero è passato dal 4-3-3 al 3-5-2, che significa difesa a 5.

Morale: non intendeva forse difendersi? 

 

E sull'1-1, dopo il cambio tattico, pretendeva che tutta la squadra arretrasse a difendere? 

 

Ricordo solo che se fosse stata andata-ritorno, la Juve sarebbe stata eliminata.

 

Mi pare un modo un  po' troppo comodo per addossare le responsabilità ai giocatori: loro possono aver sbagliato goal che non avrebbero dovuto sbagliare (in particolare, ma non solo, Kedira il suo pupillo) ma lui ha sballato totalmente l'atteggiamento tattico del finale: perché la partita è mutata, diametralmente, dopo il cambio De Sciglio- Barzagli. 

 

E quella è una sua responsabilità: non certo della squadra...

[franceskiello93 1.217]

Adesso, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao 

 

Lui dice che il pareggio era meglio della sconfitta: dice anche che, per ottenerlo, bisognava difendersi.

Ma perché, scusa, sull'1-0, anche la vittoria era meglio del pari: e lui cosa ha fatto? Ha tolto De Sciglio, ha abbassato sulla linea dei terzini Cuadrado, ha messo Barzagli.

 

Ovvero è passato dal 4-3-3 al 3-5-2, che significa difesa a 5.

Morale: non intendeva forse difendersi? 

 

E sull'1-1, dopo il cambio tattico, pretendeva che tutta la squadra arretrasse a difendere? 

 

Ricordo solo che se fosse stata andata-ritorno, la Juve sarebbe stata eliminata.

 

Mi pare un modo un  po' troppo comodo per addossare le responsabilità ai giocatori: loro possono aver sbagliato goal che non avrebbero dovuto sbagliare (in particolare, ma non solo, Kedira il suo pupillo) ma lui ha sballato totalmente l'atteggiamento tattico del finale: perché la partita è mutata dopo, diametralmente, dopo il cambio De Sciglio- Barzagli. 

è stata una contromossa al cambio di Fellaini, rispetto ad altre volte è andata male, quello che intende molto semplicemente è dire che è meglio pareggiare che rischiare di perdere che poi sono le stesse cose dette da Chiellini

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

1 minuto fa, franceskiello93 ha scritto:

è stata una contromossa al cambio di Fellaini, rispetto ad altre volte è andata male, quello che intende molto semplicemente è dire che è meglio pareggiare che rischiare di perdere che poi sono le stesse cose dette da Chiellini

Ok,

 

ma allora dimmi: se Fellaini avesse giocato dal primo minuto, la Juve si sarebbe schierata con il 3-5-2?

Fino a quel momento, dalla loro fascia sinistra, non era arrivato alcun pericolo vero: non bastavano i due centrali (e la difesa a 4) a controllare la loro punta? 

 

Insomma, toccare, in quel momento, la catena di destra non mi è sembrata la mossa giusta: avrebbe potuto fare altre sostituzioni. 

[jurgen kohler 39.132]

1 ora fa, D.C11 ha scritto:

Tra i primi due..hajhahajajjajjajajajj..ma se sono diversi allenatori attuali che l'hano vinto gia diverse champions..tra i primi due...voi followers siete veramente incredibili

Salutami la maestra

 

[franceskiello93 1.217]

1 minuto fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ok,

 

ma allora dimmi: se Fellaini avesse giocato dal primo minuto, la Juve si sarebbe schierata con il 3-5-2?

Fino a quel momento, dalla loro fascia sinistra, non era arrivato alcun pericolo vero: non bastavano i due centrali (e la difesa a 4) a controllare la loro punta? 

 

Insomma, toccare, in quel momento, la catena di destra non mi è sembrata la mossa giusta: avrebbe potuto fare altre sostituzioni. 

non esiste la controprova non so cosa avrebbe dovuto fare, sicuramente una cosa è Fellaini titolare un'altra come mossa disperata

[horus 10.673]

2 ore fa, LE6END ha scritto:

In alcuni casi, la miglior difesa è l'attacco. Capisco le difficoltà contro squadre tipo Barcellona, Real Madrid o Manchester City che creano diverse occasioni, ma contro il Manchester United si poteva gestire meglio la palla per non farli arrivare ai 16 metri. Se arretri troppo prima o poi prendi goal per distrazione, deviazione o sfortuna in generale. Non mi pare che Barcellona e Real Madrid si fermino dopo aver fatto un goal. Cmq ormai è fatta, pensiamo al futuro. Vincere contro il Milan è praticamente un obbligo, visto cosa ci attende a dicembre.

scusami; Allegri NON ha parlato di difendersi come modalità di gestione della gara! questo è chiaro ed assodato!

Allegri ha parlato di un atteggiamento mentale che la squadra DOVEVA avere dopo AVER DOMINATO LA GARA, non averla chiusa per demeriti propri (e solo un inquisitore può imputare al mister una colpa per gli ERRORI GROSSOLANO di Khedira e Cuadrado!!!!) ed aver preso un pareggio a pochi minuti dalla fine!

 

La vera questione è un'altra: perchè la squadra ricade sistematicamente in queste situazioni? situazioni che in campionato rimedi, ma che il CL subisci, per ovvi motivi.

 

E' qui il vero punto di domanda al quale Allegri deve porre rimedio, non in cazzzate colpevoliste senza senso e senza logica!!!

[vespino 1.484]

Vedrete che seguirá la stessa rotta di Marotta, purtroppo spenderá un anno di CR7 che, considerando che ha 33 anni, vale tantissimo. Se abbiamo fortuna, un terzo del CR7 di cui godremo.

[SuperBlackWhite 3.696]

26 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Appunto.

 

In fase difensiva, nella prima foto, la linea è a 5 (ed i moduli si leggono in fase difensiva), con Cuadrado sulla linea dei terzini 

 

In fase offensiva, Cuadrado va avanti sull'ala, e Barzagli occupa il ruolo di terzino destro. 

 

In altre parole: 3-5-2 (ma è più giusto dire 5-3-2, mentre, prima del cambio, era una difesa classica a 4, un 4-3-3, con De Sciglio che sa anche salire sino al fondo della fascia, come sovente ha fatto durante la partita). 

 

Quando il Manchester attacca sulla fascia, Cuadrado è costretto a scendere (anche perché Barzagli non è un mostro di dinamismo) ricomponendo la difesa a 5: solo che, piccolo particolare, Cuadrado ha corso come un pazzo tutta la partita, quindi questo elastico che è costretto a fare nel finale (chiedere a Lichstanier, quando giocava il 3-5-2, cosa volesse dirlo farlo tutta la partita) non è proprio la cosa più facile...

Nella prima foto c'è De Sciglio, non Barzagli.

[SuperBlackWhite 3.696]

16 minuti fa, AlexNedved ha scritto:

Esatto, Rugani di testa, è sicuramente più bravo di lui.

A lui serviva un giocatore di esperienza per difendere l'uno a zero, semplicemente.

Rugani non può fare il terzino, ecco perché ha messo Barzagli, abbiamo continuato a giocare a 4, ha solamente messo uno più bravo difendere le palle aeree rispetto a De Sciglio.

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

Adesso, franceskiello93 ha scritto:

non esiste la controprova non so cosa avrebbe dovuto fare, sicuramente una cosa è Fellaini titolare un'altra come mossa disperata

Considerando che dopo l'entrata di Barzagli l'ha partita è mutata

 

hanno creato, da quel lato, più occasioni in 8' che in 82', non ti fa pensare che la mossa sia stata sbagliata?

 

Se proprio voleva togliere De Sciglio, senza snaturare la fascia, avrebbe potuto mettere al suo posto Cancelo: se poi avesse voluto proteggersi meglio da quel lato (perché qualcuno a Fellaini i cross avrebbe dovuto pur farli), avrebbe potuto, persino, togliere Cuadrado e proporre la coppia De Sciglio - Cancelo, chiedendo a quest'ultimo di dare una mano in difesa (oltre che, in fase di spinta, avrebbe sicuramente impedito alla loro fascia sinistra di riversarsi avanti),

 

Non sono un allenatore ma questo dice la logica.

 

Sui quotidiani sportivi, Allegri ha avuto un voto che oscilla tra il 5.5 ed il 6: segno che, sino al cambio che ha mutato la tattica del match in peggio per la Juve, il suo voto è stato alto: ma la media di quei dieci minuti disastrosi ha fatto scendere ampiamente il suo voto (e, dunque, che i giornalisti sportivi hanno bocciato la gestione che ha voluto imprimere, con la sua scelta, in quei dieci minuti conclusivi). 

[horus 10.673]

2 ore fa, Alieno Bianconero ha scritto:

xxx... è una battuta eh... 

Davanti ci siamo mangiati quel che ci siamo mangiati, ma a me risulta che stavamo 1-0 per noi. Perché mai flagellarci ulteriormente?

Si bea del fatto che preferisca gli 1-0, le circostanze gliel'hanno servito sul piatto ma non ce l'ha fatta a portarla a casa.

Siete fantastici davvero. Non esistono aggettivi per le arrampicate sugli specchi che state avendo.

Ma dove volete andare con questi argomenti?

Non c'è manco gusto a rispondervi.

Perchè sei ancorato al pregiudizio. ma non rispondere se devi usare i soliti argomenti del *!!

 

ma dove sta scritto che lui si compiaccia del 1 a zero? e poi parli di circostanze??' MA FAI RIDERE. RI.DE.RE!!!

la partita è stata dominato: due pali clamorosi, un rigore solare negato, possesso palla e controllo assoluto del match e tu mi dici "le circostanze gliel'hanno servito sul piatto"

 

Ribadisco: fai ridere!

[suprime 1.494]

Adesso, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ok,

 

ma allora dimmi: se Fellaini avesse giocato dal primo minuto, la Juve si sarebbe schierata con il 3-5-2?

Fino a quel momento, dalla loro fascia sinistra, non era arrivato alcun pericolo vero: non bastavano i due centrali (e la difesa a 4) a controllare la loro punta? 

 

Insomma, toccare, in quel momento, la catena di destra non mi è sembrata la mossa giusta: avrebbe potuto fare altre sostituzioni. 

Avvolte scrivete senza pensare credo... il fellaini che entra ad inizio partita non è lo stesso fellaini che entra a 10 minuti dalla fine... a 10 minuti dalla fine entra per fare l'attaccante, se entra in campo dall'inizio entra per fare il centrocampista.... penso che tu non abbia mai visto una partita del manchester, posso dirti che fellaini l'ha risolta tantissime volte entrando alla fine perchè ti scombina il reparto difensivo con la sua altezza.... questo ovviamente sguarnisce il centrocampo e per questo gioca in quella posizione a 10 minuti dalla fine e non prima... a 10 minuti dalla fine ti giochi il tutto per tutto, se lo fai all'inizio col tempo ci perdi perche hai dei buchi in campo enormi...

La juve non ha cambiato modo di giocare, anche prim dell'ingresso di barzagli una palla lunga per fellaini ha creato problemi con un tiro dal limite subito... ha solamente messo uno migliore di testa e a difendere e molto peggio a fare la fase offensiva.... abbiamo subito un'altra azione dove matuidi si è inventato un fallo e un cross da centrocampo.... 

con fellaini in campo dall'inizio avremmo creato ancora di più con la stessa formazione perchè il fellaini centrocampista non vale herrera e avrebbero sofferto di più...

[Alieno Bianconero 2.569]

14 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Quello che volevo dire e che non siamo passati alla difesa a 5, l'ho spiegato meglio nel commento sopra l'immagine.

Tu hai scritto:

E dove l'hai visto il 5-3-2? Io sono serio, e tu?

Ti voglio spiegare una cosa.

Se tu sostituisci De Sciglio con Barzagli sai già prima che lo scopo è di tirare indietro la squadra.

Lo si sa chi segue le partite.

Ti spiego il perché.

Quando gioca De Sciglio fin dove arriva e sale?

Quando gioca Barzagli fin dove arriva e sale?

Sai rispondere a queste domande, presumo.

Se tu metti Barzagli automaticamente tu tiri indietro pure Cuadrado o chi sta davanti ad Andrea stesso, perché Barzagli fino a un certo punto del campo non sale più e per non allungare la squadra Cuadrado tende a mantenere le distanze fra i reparti a ritroso finendo per schiacciarsi con la linea difensiva il più delle volte. Tiri indietro mezza squadra davanti. Il 5-3-2 diventa la disposizione che vedrai di più e da lì non ti schiodi.

E' quello che è successo.

Che mi fai vedere un fotogramma in cui vedi la difesa messa a 4?

 

[Oh basta là 2.520]

47 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Ma chi ha scritto malafede ma che ti stai inventando?

 

Sì puoi anche convocarli e non farli giocare per non rischiarli, no?

Su Costa ti ho già risposto ma è evidente che tu non abbia capito. Fisicamente Costa ancora non c'è, penso fosse evidente dalle partite che ha giocato. Per me non giocherà nemmeno domani.

Poi l'idea di Cancelo è tutta tua, se serviva un giocatore per contrastare e prendere i palloni alti metti Cancelo?

 

Sul passaggio del turno è ovvio che intendessi arrivare primo, visto che col secondo posto si rischia.

 

Cosa vuol dire che non ci siamo buttati in avanti e abbiamo preso due gol? Abbiamo preso il gol del pari, stavo parlando di quanto accaduto dopo il pareggio.

Si doveva provare a portare a casa almeno un punto per avere la certezza matematica del passaggio del turno, non è un concetto complicato eh.

Mancano 5 minuti, tieni palla, portati a casa un punto, non permettergli di buttare i palloni in avanti dove sono più forti di te fisicamente.

Poi se per tenere palla serviva per forza De Sciglio è un altro discorso.

 

Comunque ti saluto, non apprezzo chi va sul personale

Dovresti aver cura di rileggere quello che scrivi. 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

1 minuto fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Rugani non può fare il terzino, ecco perché ha messo Barzagli, abbiamo continuato a giocare a 4, ha solamente messo uno più bravo difendere le palle aeree rispetto a De Sciglio.

Scusa, 

 

ma tutti i giornali sportivi hanno scritto che la difesa è passata a 5.

 

La tua prima foto lo dimostra: quando il Manchester attacca, la linea difensiva è a 5. Ed è in fase difensiva che si leggono i moduli.

 

Poi, chiaramente, quando Cuadrado si alza, Barzagli si allarga coprendo la fascia destra difensiva, ma appena il Manchester torna in possesso, Cuadrado è richiamato a scendere, per ricomporre la linea difensiva a 5.

 

 

[aemme 1.943]

... ABBIAMO sbagliato? Acciughino ma che parli come quell'avvocato? : quì abbiamo vinto, quì hai perso, ..ecc.ecc.!

HAI SBAGLIATO TE! non si  leva De Sciglio per mettere Barzagli! l'esperienza non serve a niente in certi momenti finali  quando le avversarie sull'1-0  fanno 2 o 3 cambi e mettono fuori tutto quello che hanno in corpo: velocità, cross, calci d'angolo alti,  forti  e tesi,  tutta la loro forza fisica ecc., in quei momenti"FINALI" servono forze fresche,  forti  fisicamente, difensori alti e buoni saltatori! Rugani lo è! ma x te è meglio l'esperienza! Barzagli non è Chiellini!

[Alieno Bianconero 2.569]

1 minuto fa, horus ha scritto:

Perchè sei ancorato al pregiudizio. ma non rispondere se devi usare i soliti argomenti del *!!

 

ma dove sta scritto che lui si compiaccia del 1 a zero? e poi parli di circostanze??' MA FAI RIDERE. RI.DE.RE!!!

la partita è stata dominato: due pali clamorosi, un rigore solare negato, possesso palla e controllo assoluto del match e tu mi dici "le circostanze gliel'hanno servito sul piatto"

 

Ribadisco: fai ridere!

Lo ha dichiarato lui alcuni giorni fa in un'intervista che amerebbe tenere gli 1-0 per avere il clean sheet.

[horus 10.673]

2 ore fa, juverewind ha scritto:

 

si sa i giocatori possono sbagliare un gol i portieri possono sbagliare una parata ma se sbaglia l'allenatore non ci sono giustificazioni

il cambio non mi va giù.............. una delle partite più belle degli ultimi anni rovinata dalle sue paure,

abbiamo regalato campo e dato più coraggio agli avversari .............poi ognuno e libero di pensarla come vuole.

questo comportamento ce la nel suo curriculum(ricordando il cambio con il Bayern ecc...)

questo penso,ma certo non  odio Allegri .

 

 

"se sbaglia l'allenatore non ci sono giustificazioni"

 

stai scherzando, vero?

regalato campo? ha mesoo un difensore al posto di un altro e la punizione del gol è nata per una ingenuità da amatori di un campione del mondo come matuidi!!!

il gol del vantagglio united è un suicidio della nostra difesa, dove portiere, bonuci e quel dormi in piedi di As fanno una vaccata invereconda!!!

 

il nostro probelma oggi è uno ed uno soltanto: LA TESTA dei giocatori! qui piuttosto dovreste "attaccare" Allegri, non per amenità senza senso

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

2 minuti fa, suprime ha scritto:

Avvolte scrivete senza pensare credo... il fellaini che entra ad inizio partita non è lo stesso fellaini che entra a 10 minuti dalla fine... a 10 minuti dalla fine entra per fare l'attaccante, se entra in campo dall'inizio entra per fare il centrocampista.... penso che tu non abbia mai visto una partita del manchester, posso dirti che fellaini l'ha risolta tantissime volte entrando alla fine perchè ti scombina il reparto difensivo con la sua altezza.... questo ovviamente sguarnisce il centrocampo e per questo gioca in quella posizione a 10 minuti dalla fine e non prima... a 10 minuti dalla fine ti giochi il tutto per tutto, se lo fai all'inizio col tempo ci perdi perche hai dei buchi in campo enormi...

La juve non ha cambiato modo di giocare, anche prim dell'ingresso di barzagli una palla lunga per fellaini ha creato problemi con un tiro dal limite subito... ha solamente messo uno migliore di testa e a difendere e molto peggio a fare la fase offensiva.... abbiamo subito un'altra azione dove matuidi si è inventato un fallo e un cross da centrocampo.... 

con fellaini in campo dall'inizio avremmo creato ancora di più con la stessa formazione perchè il fellaini centrocampista non vale herrera e avrebbero sofferto di più...

Ho risposto in funzione della domanda...

 

Non ho scritto cose senza pensare...

 

La Juventus, con l'entrata di Barzagli, ha cambiato il modulo (poi non è che lo dico solo io, ma è stato riportato da tutti i quotidiani sportivi: è passato dal 4-3-3 al 3-5-2 che significa difesa a 5)

 

E, da quel momento, la Juventus ha ceduto, di colpo, il predominio sulla fascia destra che, invece, aveva sempre avuto sin dall'inizio della partita. 

[SuperBlackWhite 3.696]

4 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Ti voglio spiegare una cosa.

Se tu sostituisci De Sciglio con Barzagli sai già prima che lo scopo è di tirare indietro la squadra.

Lo si sa chi segue le partite.

Ti spiego il perché.

Quando gioca De Sciglio fin dove arriva e sale?

Quando gioca Barzagli fin dove arriva e sale?

Sai rispondere a queste domande, presumo.

Se tu metti Barzagli automaticamente tu tiri indietro pure Cuadrado o chi sta davanti ad Andrea stesso, perché Barzagli fino a un certo punto del campo non sale più e per non allungare la squadra Cuadrado tende a mantenere le distanze fra i reparti a ritroso finendo per schiacciarsi con la linea difensiva il più delle volte. Tiri indietro mezza squadra davanti. Il 5-3-2 diventa la disposizione che vedrai di più e da lì non ti schiodi.

E' quello che è successo.

Che mi fai vedere un fotogramma in cui vedi la difesa messa a 4?

 

Tu hai detto che siamo passati al 5-3-2, l'immagine parla chiaro, perché in fase di non possesso la linea era a 4. Cosa esattamente non è chiaro?

3 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Scusa, 

 

ma tutti i giornali sportivi hanno scritto che la difesa è passata a 5.

 

La tua prima foto lo dimostra: quando il Manchester attacca, la linea difensiva è a 5. Ed è in fase difensiva che si leggono i moduli.

 

Poi, chiaramente, quando Cuadrado si alza, Barzagli si allarga coprendo la fascia destra difensiva, ma appena il Manchester torna in possesso, Cuadrado è richiamato a scendere, per ricomporre la linea difensiva a 5.

 

 

Te l'ho scritto già prima, nella prima foto c'è De Sciglio, non Barzagli.

[emmegibe 2.631]

avrei preferito una vittoria ad una sconfitta

[alex65viareggio 4.103]

Non sono d'accordo

[AlexNedved 3.384]

Rugani non può fare il terzino, ecco perché ha messo Barzagli, abbiamo continuato a giocare a 4, ha solamente messo uno più bravo difendere le palle aeree rispetto a De Sciglio.

Infatti era una difesa a 5, con Alex Sandro e Cuadrado terzini e BBC centrale. Rugani non avrebbe dovuto fare il terzino quindi