Juventus - Valencia 1-0, commenti post partita

[P. Kreht 665]

2 ore fa, Andrea Crotti ha scritto:

All'andata il Valencia aveva dato l'impressione di essere una squadra non dico scarsa, ma al massimo discreta; come spesso capita dipende dai momenti, al Mestalla erano in crisi nera, pieni di infortunati e col morale sotto i tacchi; ieri erano al completo, in forma (3 vittorie consecutive in Liga) ed erano all'ultima spiaggia per cercare di rimanere in Champions, col risultato che ieri abbiamo visto il vero Valencia: squadra tosta, tecnica, con buone trame di gioco. Ma d'altronde se lo scorso anno sono arrivati quarti dietro le 3 "inavvicinabili", un motivo ci sarà pur stato no?

Quoto. Peccato vedere il chiulo di Mou agli ottavi e non loro. Per la rosa che hanno danno veramente il massimo, sono praticamente sincronizzati si conoscono più che a memoria e sono estremamente rapidi... 

[SuperBlackWhite 3.696]

30 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Ma la cosa che fa veramente ridere è leggere che Ronaldo fa da spalla a Mario o gioca per Mario. Ossia Ronaldo fatica e Mario fa i gol. Adesso, Mario può piacere o meno. Ma in assoluto è il giocatore che fa il "lavoro sporco" come nessun altro. E' evidente anche a chi di calcio ne capisce poco o nulla. Per Ronaldo è la spalla ideale. Ronaldo sta andando oltre le più rosse aspettative con 10 gol, tanti assist, e tantissime conclusioni (tra l'altro credo che il suo piede non è entrato ancora in temperatura corretta. Io aspetto qualche sua punizione dalla trequarti). Non so cosa ci si poteva aspettare di più da Cristiano, e dalla Juve nel complesso. Annata MOSTRUOSA come non mai!!!

 

 

Infatti Ronaldo sta rendendo molto, è da un mese ormai che segna e fa assist ad ogni partita, e soprattutto io con Mandzukic lo vedo molto bene.

Poi ci sono quelli che se potessero farebbero una squadra di giocatori tutti piccoletti belli esteticamente, ma inconcludenti.

[Dottor Lecter 747]

6 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Infatti Ronaldo sta rendendo molto, è da un mese ormai che segna e fa assist ad ogni partita, e soprattutto io con Mandzukic lo vedo molto bene.

Poi ci sono quelli che se potessero farebbero una squadra di giocatori tutti piccoletti belli esteticamente, ma inconcludenti.

Qualcuno ha detto Napoli? 😂

[ZizouZidane 16.805]

2 ore fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Cristiano Ronaldo quando c'è Mandzukic sa sempre a chi passarla, ha più soluzioni. Ma lo vedete o no i cross e gli assist che fa? Perché non sfruttare anche questa sua qualità? Senza Mario ho visto Ronaldo andare sulla fascia, fare il dribbling, senza però sapere a chi crossarla, quindi tornava indietro.

Io all'andata a Manchester ho visto un Ronaldo che si è fatto tutto il campo molto di più di quanto fa con Mandzukic in campo, è una sua caratteristica quella di svariare, di accentrarsi, di allargarsi, di fare gol e assist. Abbiamo fatto 36 gol totali, Ronaldo ci ha messo lo zampino 17 volte con 10 gol e 7 assist, e tanti gol se li è mangiati bisogna dire, soprattutto ad inizio stagione. E qua mi tocca leggere di un Ronaldo sfruttato male.

Evidentemente, abbiamo visto partite diverse.

 

Ieri Ronaldo ha giocato in tutto e per tutto a servizio di Mandzukic, mettendolo due volte davanti al portiere. Il portoghese non ha mai tirato in porta se non con tentativi velleitari da fuori. 

 

Ma, come ti dicevo tempo fa, è ovvio che sia così. Se schieri Ronaldo e Mandzukic è necessariamente il primo a giocare in funzione del secondo e non viceversa.

 

E' per questo che abbiamo preso Ronaldo? Io non credo. Per giocare in questo modo, sarebbe bastato schierare Mario al centro con Costa e Cuadrado o Bernardeschi ai lati. Ronaldo lo abbiamo preso perché è un formidabile goleador, uno che, con il passare del tempo, è diventato sempre più punta e, per segnare, ha bisogno accanto a sé di gente che parla il suo stesso linguaggio tecnico.

 

Ciò detto, snaturare il nostro attaccante più giovane e più forte dopo Ronaldo per puntare su un quasi 33enne che ha poco altro da dire mi sembra francamente assurdo. Ma di questo possiamo discutere. Quello che mi sembra assolutamente evidente è il fatto che, con Mario in campo, Ronaldo è costretto a fare un lavoro che gli era ignoto ormai da almeno tre anni.

 

 

[black greese 153]

Ragazzi,spero di sbagliarmi,ma,ha forza di 1:0,o 2:0,la CL,non la porti ha casa,in finale ci puoi arrivare,ma, se non aumenta    l abitudine  di fare 3-4 goal ha partita,e migliora la percentuale realizzativa,abbiamo un serio problema.

[ZizouZidane 16.805]

33 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Però in questo inizio vedo un pò Dibala in sofferenza. Ma onestamente mi da l'impressione che non abbia gamba in questo momento.

Ma possibile non vi rendiate conto del fatto che Dybala, schierato a centrocampo, rende un decimo delle sue potenzialità?

 

Anche qualche tempo fa si diceva che non avesse gamba. E' stato messo a fare la seconda punta accanto a Ronaldo e ha segnato in ogni partita.

 

 

34 minuti fa, davidos ha scritto:

Forse non vi è chiaro che saranno contenti solo quando sloggeranno Mario e max

E' possibile intavolare una discussione tattica con un parvenza di serietà senza essere tacciati di haterismo?

[buran 2.211]

2 ore fa, Andrea Crotti ha scritto:

All'andata il Valencia aveva dato l'impressione di essere una squadra non dico scarsa, ma al massimo discreta; come spesso capita dipende dai momenti, al Mestalla erano in crisi nera, pieni di infortunati e col morale sotto i tacchi; ieri erano al completo, in forma (3 vittorie consecutive in Liga) ed erano all'ultima spiaggia per cercare di rimanere in Champions, col risultato che ieri abbiamo visto il vero Valencia: squadra tosta, tecnica, con buone trame di gioco. Ma d'altronde se lo scorso anno sono arrivati quarti dietro le 3 "inavvicinabili", un motivo ci sarà pur stato no?

il valencia in campionato  ha perso meno partite delle prime

[AlenJu 9.188]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma possibile non vi rendiate conto del fatto che Dybala, schierato a centrocampo, rende un decimo delle sue potenzialità?

 

Anche qualche tempo fa si diceva che non avesse gamba. E' stato messo a fare la seconda punta accanto a Ronaldo e ha segnato ogni partita.

 

 

 

è evidente che sia così, la rotazione degli uomini è l'unica scelta. dybala deve giocare più avanti e alternarsi con gli altri attaccanti.

42 minuti fa, Alessandro29 ha scritto:

Sono d'accordo con te su tutto. Intervento che vale più di un gol.

parata straordinaria

[Khalifa elhamdi 61]

La nostra problema e' la mancanza del passaggio filtrante "uno alla Totti" e ricordo che Isco sta traversando un momento difficile con il Real

Poi anche i terzini devono imparare di fare un cross decente e non i soliti cross dal mezz'campo o quando entrano in area tirano con occhi chiusi

[Piemons91 237]

8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma possibile non vi rendiate conto del fatto che Dybala, schierato a centrocampo, rende un decimo delle sue potenzialità?

 

Anche qualche tempo fa si diceva che non avesse gamba. E' stato messo a fare la seconda punta accanto a Ronaldo e ha segnato ogni partita.

 

 

E' possibile intavolare una discussione tattica con un parvenza di serietà senza essere tacciati di haterismo?

Io adoro marione (il mio nome poi) e credo max sia un grande! Detto ciò a noi paulo serve li se giocano mario e Ronaldo perché serve che ci lega il gioco ma sono del parere che la miglior juve sia con Bernardeschi a legare gioco al posto di paulo e quest’ultimo più avanti. L’idea del 4-3 confusione esalta alla grande Ronaldo e Dybala ma per me non è fattibile con marione chs ha un suo modo distintivo di giocare e non puoi chiedergli altro. Ronaldo con mario gioco forza si allarga lui perché a lui piace velocizzare e Mario sull’esterno non lo fa ne punta l’uomo. Tutto qua, è solo un fatto di caratteristiche  

[Viashino 1.849]

2 ore fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Cristiano Ronaldo quando c'è Mandzukic sa sempre a chi passarla, ha più soluzioni. Ma lo vedete o no i cross e gli assist che fa? Perché non sfruttare anche questa sua qualità? Senza Mario ho visto Ronaldo andare sulla fascia, fare il dribbling, senza però sapere a chi crossarla, quindi tornava indietro.

Io all'andata a Manchester ho visto un Ronaldo che si è fatto tutto il campo molto di più di quanto fa con Mandzukic in campo, è una sua caratteristica quella di svariare, di accentrarsi, di allargarsi, di fare gol e assist. Abbiamo fatto 36 gol totali, Ronaldo ci ha messo lo zampino 17 volte con 10 gol e 7 assist, e tanti gol se li è mangiati bisogna dire, soprattutto ad inizio stagione. E qua mi tocca leggere di un Ronaldo sfruttato male.

Ricordati che il forum è pieno di troll e gente che, semplicemente, non ha mai dato un calcio al pallone.

[ZizouZidane 16.805]

1 minuto fa, Piemons91 ha scritto:

Io adoro marione (il mio nome poi) e credo max sia un grande! Detto ciò a noi paulo serve li se giocano mario e Ronaldo perché serve che ci lega il gioco ma sono del parere che la miglior juve sia con Bernardeschi a legare gioco al posto di paulo e quest’ultimo più avanti. L’idea del 4-3 confusione esalta alla grande Ronaldo e Dybala ma per me non è fattibile con marione chs ha un suo modo distintivo di giocare e non puoi chiedergli altro. Ronaldo con mario gioco forza si allarga lui perché a lui piace velocizzare e Mario sull’esterno non lo fa ne punta l’uomo. Tutto qua, è solo un fatto di caratteristiche  

Ecco. E questo fatto, a mio parere, è controproducente da tutti i punti di vista, tecnico, tattico e di prospettiva.

1 minuto fa, Viashino ha scritto:

Ricordati che il forum è pieno di troll e gente che, semplicemente, non ha mai dato un calcio al pallone.

Esiste anche gente che la pensa in maniera diversa pur non essendo troll e avendo giocato a pallone per anni. Guarda un pò.

[SuperBlackWhite 3.696]

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Evidentemente, abbiamo visto partite diverse.

 

Ieri Ronaldo ha giocato in tutto e per tutto a servizio di Mandzukic, mettendolo due volte davanti al portiere. Il portoghese non ha mai tirato in porta se non con tentativi velleitari da fuori. 

 

Ma, come ti dicevo tempo fa, è ovvio che sia così. Se schieri Ronaldo e Mandzukic è necessariamente il primo a giocare in funzione del secondo e non viceversa.

 

E' per questo che abbiamo preso Ronaldo? Io non credo. Per giocare in questo modo, sarebbe bastato schierare Mario al centro con Costa e Cuadrado o Bernardeschi ai lati. Ronaldo lo abbiamo preso perché è un formidabile goleador, uno che, con il passare del tempo, è diventato sempre più punta e, per segnare, ha bisogno accanto a sé di gente che parla il suo stesso linguaggio tecnico.

 

Ciò detto, snaturare il nostro attaccante più giovane e più forte dopo Ronaldo per puntare su un quasi 33enne che ha poco altro da dire mi sembra francamente assurdo. Ma di questo possiamo discutere. Quello che mi sembra assolutamente evidente è il fatto che, con Mario in campo, Ronaldo è costretto a fare un lavoro che gli era ignoto ormai da almeno tre anni.

 

 

Ronaldo non gioca in funzione di Mandzukic, il Croato fa un lavoro sporco per lui, si porta via gli uomini in area, da delle soluzioni in più a Cristiano e come coppia funzionano. Quando io un mese fa ti ho chiesto se per te andrebbe se Ronaldo facesse un solo tiro come a Manchester mi rispondesti dicendo di sì(e in quella partita si fece tutto il campo giocando in funzione degli altri, senza Mandzukic), ora invece non ti va bene e dici che non l'abbiamo comprato per questo, ci vedo una certa contraddizione.

Io contro Bologna, Cagliari, Empoli, Manchester all'andata, senza Mandzukic, ho visto un Ronaldo in difficoltà. Quindi non è che se togli Mandzukic il portoghese fenomeneggia più di prima all'improvviso, anzi. Quando al fianco di uno come lui c'è Mario che riempie l'area, con i suoi dribbling e assist può diventare letale, e in più anche i gol non mancano. Ronaldo svaria come deve svariare.

Poi due giorni fa mi hai scritto, dopo avermi citato sulla questione, di non volerne parlare perché io conoscevo il tuo pensiero. Davvero non capisco.

[garrison 47.843]

34 minuti fa, P. Kreht ha scritto:

Quoto. Peccato vedere il chiulo di Mou agli ottavi e non loro. Per la rosa che hanno danno veramente il massimo, sono praticamente sincronizzati si conoscono più che a memoria e sono estremamente rapidi... 

Bhé comunque non é che il Valencia abbia una brutta rosa eh...Gaya, Diakhaby, Guedes, Parejo, Kondogbia, Rodrigo, Santi Mina e Coquelin son buonisimi giocatori (ed in panchina Soler; Batsuhay; Gameiro). Poi mancavano Garay, Piccini, Cherishev...

Rispetto allo Sporting Lisbona o all'Olympiakos che abbiamo faticato in passato a superare nei gironi sono un top team.

[ZizouZidane 16.805]

1 minuto fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Quando io un mese fa ti ho chiesto se per te andrebbe se Ronaldo facesse un solo tiro come a Manchester mi rispondesti dicendo di sì(e in quella partita si fece tutto il campo giocando in funzione degli altri, senza Mandzukic), ora invece non ti va bene e dici che non l'abbiamo comprato per questo, ci vedo una certa contraddizione.

Mi va bene se c'è Dybala, che è indiscutibilmente più forte di Mandzukic negli ultimi 20 metri.

 

Però va bene. Va bene così. Io non so che altro dire. 

 

Mi sembra davvero assurdo e controproducente da ogni punto di vista questo utilizzo di Mandzukic. Quindi hai ragione, inutile star qui a parlarne.

[Silva012 364]

Squadre super però senza uno straccio di schema e gioco.<con il potenziale a disposizione si può giocare meglio.

[SuperBlackWhite 3.696]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi va bene se c'è Dybala, che è indiscutibilmente più forte di Mandzukic negli ultimi 20 metri.

 

Però va bene. Va bene così. Io non so che altro dire. 

 

Mi sembra davvero assurdo e controproducente da ogni punto di vista questo utilizzo di Mandzukic. Quindi hai ragione, inutile star qui a parlarne.

Mandzukic ha già fatto dei gol e ha già deciso diverse partite, e in coppia funzionano bene, io questo lo dico da mesi e l'altro giorno l'ha confermato Allegri. Quindi io non ci vedo niente di assurdo. 

L'altro giorno hai detto tu che era inutile continuare perché già sapevo il tuo pensiero, eppure mi avevi citato tu per primo.

[ZizouZidane 16.805]

1 minuto fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Mandzukic ha già fatto dei gol e ha già deciso diverse partite, e in coppia funzionano bene, io questo lo dico da mesi e l'altro giorno l'ha confermato Allegri. Quindi io non ci vedo niente di assurdo. 

L'altro giorno hai detto tu che era inutile continuare perché già sapevo il tuo pensiero, eppure mi avevi citato tu per primo.

Devo metterti a confronto i gol di Mandzukic con quelli di Dybala alla Juventus nello stesso periodo di tempo?

 

Io, invece, dico da mesi che Mandzukic è l'uomo meno idoneo da schierare accanto a Ronaldo. Senza contare il fatto che la sua presenza in campo costringe Dybala a centrocampo rischiando di rovinare un elemento sul quale, a differenza di Mandzukic, possiamo contare per il futuro.

 

Ma, ripeto, va bene così.

[Minor threat 12.953]

35 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Evidentemente, abbiamo visto partite diverse.

 

Ieri Ronaldo ha giocato in tutto e per tutto a servizio di Mandzukic, mettendolo due volte davanti al portiere. Il portoghese non ha mai tirato in porta se non con tentativi velleitari da fuori. 

 

Ma, come ti dicevo tempo fa, è ovvio che sia così. Se schieri Ronaldo e Mandzukic è necessariamente il primo a giocare in funzione del secondo e non viceversa.

 

E' per questo che abbiamo preso Ronaldo? Io non credo. Per giocare in questo modo, sarebbe bastato schierare Mario al centro con Costa e Cuadrado o Bernardeschi ai lati. Ronaldo lo abbiamo preso perché è un formidabile goleador, uno che, con il passare del tempo, è diventato sempre più punta e, per segnare, ha bisogno accanto a sé di gente che parla il suo stesso linguaggio tecnico.

 

Ciò detto, snaturare il nostro attaccante più giovane e più forte dopo Ronaldo per puntare su un quasi 33enne che ha poco altro da dire mi sembra francamente assurdo. Ma di questo possiamo discutere. Quello che mi sembra assolutamente evidente è il fatto che, con Mario in campo, Ronaldo è costretto a fare un lavoro che gli era ignoto ormai da almeno tre anni.

 

 

Io non capisco perché ci si debbano fare questi problemi... Ronaldo ha fatto 10 gol in 17 presenze. Mandzukic 7 gol in 14 partite. Se vanno avanti così possono fare una cinquantina di gol in stagione. Dove sta il problema? 

[ZizouZidane 16.805]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Io non capisco perché ci si debbano fare questi problemi... Ronaldo ha fatto 10 gol in 17 presenze. Mandzukic 7 gol in 14 partite. Se vanno avanti così possono fare una cinquantina di gol in stagione. Dove sta il problema? 

Il problema, per esempio, sta nel fatto che, in questa maniera, il nostro attaccante più giovane, più prolifico e più forte dopo Ronaldo è costretto a snaturarsi e a giocare a centrocampo.

 

E su quell'attaccante giovane puoi puntarci per il futuro. Su Mandzukic no.

[Minor threat 12.953]

18 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Il problema, per esempio, sta nel fatto che, in questa maniera, il nostro attaccante più giovane, più prolifico e più forte dopo Ronaldo è costretto a snaturarsi e a giocare a centrocampo.

 

E su quell'attaccante giovane puoi puntarci per il futuro. Su Mandzukic no.

Giocava arretrato anche lo scorso anno. Comunque il nostro futuro per ora è quest'anno, poi si vedrà... 

[ZizouZidane 16.805]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Comunque il nostro futuro per ora è quest'anno, poi si vedrà... 

Nessun top team ragiona in questa maniera.

[Cr7theLegend 1.804]

50 minutes ago, ZizouZidane said:

Mi va bene se c'è Dybala, che è indiscutibilmente più forte di Mandzukic negli ultimi 20 metri.

 

Però va bene. Va bene così. Io non so che altro dire. 

 

Mi sembra davvero assurdo e controproducente da ogni punto di vista questo utilizzo di Mandzukic. Quindi hai ragione, inutile star qui a parlarne.

Mandzukic nelle finali e nei big match segna sempre , dybala no

[ZizouZidane 16.805]

1 minuto fa, MaxAllegrithebest ha scritto:

Mandzukic nelle finali e nei big match segna sempre , dybala no

Tra la prolificità di Mandzukic e quella di Dybala c'è un abisso. Non costringermi a mostrarti i numeri.

 

E anche basta con questa storiella: Dybala, schierato seconda punta, segna contro chiunque. 

[Cr7theLegend 1.804]

1 minute ago, ZizouZidane said:

Tra la prolificità di Mandzukic e quella di Dybala c'è un abisso. Non costringermi a mostrarti i numeri.

 

E anche basta con questa storiella: Dybala, schierato seconda punta, segna contro chiunque. 

Mandzukic 3 finali internazionali , gol in tutte

Dybala una finale internazionale zero gol e prestazione da fantasma i dati sono questi

la seconda punta non la può fare perchè quel posto è occupato da ronaldo