Rep.: "L’anarchia di Allegri: rompere gli schemi della Juve in attacco. Il suo concetto si traduce nella liberazione dell’istinto quando la palla s’avvicina alla porta"

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

1 minuto fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Sa molto di napoletano/interista. 

Che il Real abbia avuto fortuna è chiaro,come è altrettanto chiaro che negli ultimi 3 anni abbia avuto nettamente la squadra più forte d'Europa

Certo

 

Ma è anche vero che noi la finale ce la siamo giocata male.  E non mi riferisco al secondo tempo dove siamo naufragati dopo aver giocato un bel primo tempo: mi riferisco alla scelta, post Barcellona, di smontare la catena di destra Alves - Cuadrado, per mettere Barzagli terzino. La scelta più nefasta che si poteva fare: ed ogni volta che gioca in quel ruolo (o similare, tipo sul centro-destra nella difesa a 5) la ritocchiamo con mano (la partita di Londra, contro il Totthenam, è emblematica: quando entrò Lichstainer, nel suo ruolo, e Barzagli fu riportato al centro, la Juve, in un amen, recuperò una partita dove eravamo stati, sino a quel momento, dominati…) 

[cgs77 1.507]

Per adesso non possiamo lamentarci. Almeno io non mi lamento 

[MacJuve 5.132]

3 ore fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Allegri è bravo.

 

ma mi pare che certe partite, perse in Europa, abbiano tutte lo stesso filo conduttore: ovvero contro squadre forti e partita in bilico (nel risultato) nelle scelte tattiche non è mai coraggioso (vedi sostituzione di Morata contro il Bayern, l'unico da non togliere in quel frangente), vedi 0 cambi a Mardid, nonostante lo 0-3 e nonostante che il Real spingesse, alla fine, per farci il goal, vedi difesa a 5 contro il Manchester negli ultimi 10 minuti che ha rivoluzionato l'inerzia della partita...

 

Allegri è bravo ma per essere davvero un vincente, in campo internazionale, deve essere più coraggioso nei momenti caldi dei match equilibrato contro le squadre forti: altrimenti la Champions sarà sempre alzata dagli altri (a meno che la Juve non cominci ad asfaltare tutti gli avversari, eliminando il pericolo "sfida in equilibrio"…)

Perdonami, ma la tua è una visione parziale che non corrisponde alla realtà dei fatti.

Poiché analizza esclusivamente le cose negative accadute durante le tre partite citate, attribuendo tutte le colpe esclusivamente a scelte di Allegri, ignorando per contro le cose positive accadute nelle suddette partite, che sono di gran lunga immensamente superiori e di maggior rilevanza.

 

Mi spiego in ordine cronologico:

Bayern - Juve: ci giochiamo l'ottavo di ritorno in trasferta in casa dei bavaresi con defezioni importanti nell'organico (uno su tutti, mancava Dybala che era il perno dell'attacco).

Fino al 70° il Bayern di Guardiola non vede palla e non ci capisce una beneamata fava della partita: ci viene annullato INGIUSTAMENTE il terzo gol e lo stesso Morata ne sbaglia un'altro a dir poco mostruoso a tu per tu con il portiere dei bavaresi.

Fossimo stati sullo 0-4 al 70° di gara nessuno avrebbe potuto fare un fiato.

Poi succede che Morata da 10 minuti buoni cammina per il campo anziché correre (io me ne sono accorto, e con me tutto il resto del bar dove vidi la partita quella sera), e Allegri, che avrebbe potuto togliere Morata ed inserire un difensore in più andando di 6-4-0, fa una mossa che avrebbe fatto qualsiasi allenatore: toglie una punta e mette una punta (Mandzukic tra l'altro, avessi detto Giovinco ...) per tenere alta la squadra, poiché il Bayern ovviamente avvicinandosi il termine della gara avrebbe tentato alla disperata di riversarsi in avanti.

Mandzukic, che non era al meglio (ma la rosa quella era, non poteva mettere Neto punta!) una volta in campo, anziché tenere alta la squadra, inizia a rinculare per dare man forte alla difesa, e continua a farlo nonostante i ripetuti richiami di Allegri dalla panchina a salire per tenere il Bayern lontano dalla nostra area.

Il risultato è che la squadra, già stanca, abbassa ulteriormente il baricentro, ed il Bayern, che fino a quel momento era rimasto a guardarci giocare, inizia a spingere.

La mancata spazzata di Evra poi ha fatto il resto.

E NON tralascio, volutamente, nemmeno il fatto che entrambe le partite contro i crucchi sono state viziate pesantemente da errori arbitrali a senso unico pro-Bayern.

Da qui al "siamo stati eliminati per colpa di Allegri che toglie Morata ed inserisce Mandzukic per difendere" ci passa l'oceano in mezzo.

 

Real Madrid - Juve: non c'era un cane che ci credeva qui dentro, io per primo. Dopo la scoppola dello 0-3 all'andata, coi disastri difensivi causati dai nostri senatori, un Dybala che anziché brillare si fa squalificare per il ritorno, e tutto il resto, nonostante una partita giocata addirittura "bene".

Abbiamo preso a pallate il Real al Bernabeu.

Per tutta la gara. Non sono loro che hanno imbeccato la serata storta (diversamente da mezza squadra dei nostri all'andata), siamo noi che li abbiamo dominati letteralmente a casa loro, davanti al loro pubblico, con Zidane che già al 70° aveva finito i cambi perché non sapeva più in che modo tentare di raddrizzare la gara in loro favore.

Anche qui solito cliché: ultimi 10 minuti di gara, squadra un po' stanca (noi) per l'impegno profuso, squadra con l'acqua alla gola (il Real) che tenta il tutto per tutto e lo fa invano, fino al GENTILE OMAGGIO CASALINGO dell'arbitro, che al 93°, una manciata di secondi prima di mandare le squadre ai supplementari sacrosanti, si inventa un rigore per una simulazione di Vazquez nella nostra area, per di più espellendo con rosso diretto Buffon che fino a quel momento aveva giocato la sua miglior partita degli ultimi 3 anni.

Anche qui volutamente NON tralascio la topica arbitrale della gara di andata, dove ci venne negato un rigore invece SOLARE per l'atterramento di Cuadrado in area del Real, rigore che, se trasformato, avrebbe cambiato il risultato in 1-3, e la partita di ritorno sarebbe comunque andata ai supplementari nonostante la porcheria di Oliver.

Veniamo ai cambi: il Real ne ha fatti 3, noi zero e la partita è ad un soffio dai supplementari.

3 cambi a 0 nei tempi supplementari (noi nelle nostre file potevamo inserire Cuadrado, tanto per citarne uno), vuol dire dare il colpo di grazia definitivo ad una squadra già sull'orlo di una crisi di nervi, squadra che, al contrario, non avrebbe potuto inserire nessuno di fresco in un contesto di gara dove già aveva mostrato di non riuscire a venire a capo degli avversari.

Questo è il mio parere, sia chiaro: ma anche qui ho letto le versioni più disparate.

Qualificazione buttata da Allegri perché "Stai vincendo per 0-3 al Bernabeu e tu allenatore devi spingere la squadra a fare il quarto gol": certo, l'avversario non esiste 

Piuttosto che "Qualificazione buttata da Allegri perché poteva fare i cambi e li ha tenuti tutti per i supplementari": frase che da per scontato che se avessimo usato uno dei 3 cambi a disposizione, avremmo segnato facile il 4 gol, o piuttosto che con un cambio il Real non avrebbe ricevuto l'omaggio arbitrale come è invece accaduto.

Detto ciò, anche qui tra come è andata realmente al "Siamo stati eliminati per colpa di Allegri perché non ha fatto fare il 4° gol alla squadra perché tanto c'erano i supplementari" piuttosto che "Siamo stati eliminati per colpa di Allegri che non ha fatto i cambi" ce ne passa non uno ma due di oceani.

 

Juventus - Manchester UTD: e qui siamo all'apoteosi delle colpe di Allegri

Avversari annichiliti col gioco in lungo ed in largo, in ogni settore e zona del campo: i nostri si mangiano il mondo a livello di gol (almeno 2-3 mostruosi divorati letteralmente davanti alla porta), e prendiamo pure un palo ed una traversa.

Arriviamo all'85° che dovremmo essere sul 4-0 per noi a star stretti, Mourino mette Fellaini per cercare di far qualcosa con le palle alte ed i calci da fermo, e Allegri decide di mettere Barzagli per contrastare sulle palle alte.

Prendiamo due gol letteralmente da allocchi, il primo per una punizione lasciata ai red devils proprio al limite della nostra area (punizione battuta egregiamente da Mata), il secondo per una punizione totalmente innocua dalla trequarti, dove i nostri tra Bonucci, Chiellini, Alex Sandro e Szczesny fanno le comiche e si buttano la palla in rete da soli, senza che quasi quelli del ManUTD intervengano e ... partita persa per colpa di Allegri che ha inserito Barzagli gli ultimi 10 minuti

 

Con questo ripeto, l'intento non è di difendere a spada tratta Allegri né tanto meno sostenere che sia il mister perfetto che non sbaglia mai un colpo.

Nessuno è perfetto, incluso Allegri, ed io sono il primo che non si è risparmiato in critiche nei suoi confronti.

 

Detto questo, la sensazione che ho è che certi discorsi, più che disamine neutrali della realtà, siano più che altro forzature motivate dai soliti luoghi comuni (Allegri è un "pavido", un difensivista ecc.) e fomentate dall'oramai famigerata frase che avrebbe detto Tevez a suo tempo (lo stesso Tevez che poi, dall'alto del suo pulpito, giocò da schifo a Berlino perché "tanto lui la CL l'aveva già vinta col Manchester", ma a questa dichiarazione i più sembrano non farci caso )

 

Per dire, ci fosse stato uno Zidane, un Conte o un Klopp al suo posto, ad oggi si starebbe parlando di un semidio della panchina a cui la fortuna nei momenti clou aveva voltato malamente le spalle, o qualcosa di simile  

[runner 3.337]

3 ore fa, tifoso_obbiettivo ha scritto:

io penso che Allegri abbia molti meriti, sa gestire il gruppo, e' un signore nelle interviste, sa difendere, sa leggere le partite, la squadra ha una indiscutibile solidita' e alla fine c'e' poco da fare.. i risultati plausibili li raggiunge sempre ( vincere la CL contro Barca e Real negli ultimi anni e' oggettivamente difficile ), pero' sta storia del casino davanti e' purtroppo la sua vera pecca ( che lui camuffa da scelta) ...lui semplicemente non sa insegnare il gioco d'attacco inteso come azioni corali, dove ognuno sa dove andare, passare, occupare gli spazi ecc... guardate come gioca il city o liverpool negli ultimi 20 metri tanto per fare 2 nomi..

Quoto OGNI TUA SINGOLA PAROLA. 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

7 minuti fa, MacJuve ha scritto:

Perdonami, ma la tua è una visione parziale che non corrisponde alla realtà dei fatti.

Poiché analizza esclusivamente le cose negative accadute durante le tre partite citate, attribuendo tutte le colpe esclusivamente a scelte di Allegri, ignorando per contro le cose positive accadute nelle suddette partite, che sono di gran lunga immensamente superiori e di maggior rilevanza.

 

Mi spiego in ordine cronologico:

Bayern - Juve: ci giochiamo l'ottavo di ritorno in trasferta in casa dei bavaresi con defezioni importanti nell'organico (uno su tutti, mancava Dybala che era il perno dell'attacco).

Fino al 70° il Bayern di Guardiola non vede palla e non ci capisce una beneamata fava della partita: ci viene annullato INGIUSTAMENTE il terzo gol e lo stesso Morata ne sbaglia un'altro a dir poco mostruoso a tu per tu con il portiere dei bavaresi.

Fossimo stati sullo 0-4 al 70° di gara nessuno avrebbe potuto fare un fiato.

Poi succede che Morata da 10 minuti buoni cammina per il campo anziché correre (io me ne sono accorto, e con me tutto il resto del bar dove vidi la partita quella sera), e Allegri, che avrebbe potuto togliere Morata ed inserire un difensore in più andando di 6-4-0, fa una mossa che avrebbe fatto qualsiasi allenatore: toglie una punta e mette una punta (Mandzukic tra l'altro, avessi detto Giovinco ...) per tenere alta la squadra, poiché il Bayern ovviamente avvicinandosi il termine della gara avrebbe tentato alla disperata di riversarsi in avanti.

Mandzukic, che non era al meglio (ma la rosa quella era, non poteva mettere Neto punta!) una volta in campo, anziché tenere alta la squadra, inizia a rinculare per dare man forte alla difesa, e continua a farlo nonostante i ripetuti richiami di Allegri dalla panchina a salire per tenere il Bayern lontano dalla nostra area.

Il risultato è che la squadra, già stanca, abbassa ulteriormente il baricentro, ed il Bayern, che fino a quel momento era rimasto a guardarci giocare, inizia a spingere.

La mancata spazzata di Evra poi ha fatto il resto.

E NON tralascio, volutamente, nemmeno il fatto che entrambe le partite contro i crucchi sono state viziate pesantemente da errori arbitrali a senso unico pro-Bayern.

Da qui al "siamo stati eliminati per colpa di Allegri che toglie Morata ed inserisce Mandzukic per difendere" ci passa l'oceano in mezzo.

 

Real Madrid - Juve: non c'era un cane che ci credeva qui dentro, io per primo. Dopo la scoppola dello 0-3 all'andata, coi disastri difensivi causati dai nostri senatori, un Dybala che anziché brillare si fa squalificare per il ritorno, e tutto il resto, nonostante una partita giocata addirittura "bene".

Abbiamo preso a pallate il Real al Bernabeu.

Per tutta la gara. Non sono loro che hanno imbeccato la serata storta (diversamente da mezza squadra dei nostri all'andata), siamo noi che li abbiamo dominati letteralmente a casa loro, davanti al loro pubblico, con Zidane che già al 70° aveva finito i cambi perché non sapeva più in che modo tentare di raddrizzare la gara in loro favore.

Anche qui solito cliché: ultimi 10 minuti di gara, squadra un po' stanca (noi) per l'impegno profuso, squadra con l'acqua alla gola (il Real) che tenta il tutto per tutto e lo fa invano, fino al GENTILE OMAGGIO CASALINGO dell'arbitro, che al 93°, una manciata di secondi prima di mandare le squadre ai supplementari sacrosanti, si inventa un rigore per una simulazione di Vazquez nella nostra area, per di più espellendo con rosso diretto Buffon che fino a quel momento aveva giocato la sua miglior partita degli ultimi 3 anni.

Anche qui volutamente NON tralascio la topica arbitrale della gara di andata, dove ci venne negato un rigore invece SOLARE per l'atterramento di Cuadrado in area del Real, rigore che, se trasformato, avrebbe cambiato il risultato in 1-3, e la partita di ritorno sarebbe comunque andata ai supplementari nonostante la porcheria di Oliver.

Veniamo ai cambi: il Real ne ha fatti 3, noi zero e la partita è ad un soffio dai supplementari.

3 cambi a 0 nei tempi supplementari (noi nelle nostre file potevamo inserire Cuadrado, tanto per citarne uno), vuol dire dare il colpo di grazia definitivo ad una squadra già sull'orlo di una crisi di nervi, squadra che, al contrario, non avrebbe potuto inserire nessuno di fresco in un contesto di gara dove già aveva mostrato di non riuscire a venire a capo degli avversari.

Questo è il mio parere, sia chiaro: ma anche qui ho letto le versioni più disparate.

Qualificazione buttata da Allegri perché "Stai vincendo per 0-3 al Bernabeu e tu allenatore devi spingere la squadra a fare il quarto gol": certo, l'avversario non esiste 

Piuttosto che "Qualificazione buttata da Allegri perché poteva fare i cambi e li ha tenuti tutti per i supplementari": frase che da per scontato che se avessimo usato uno dei 3 cambi a disposizione, avremmo segnato facile il 4 gol, o piuttosto che con un cambio il Real non avrebbe ricevuto l'omaggio arbitrale come è invece accaduto.

Detto ciò, anche qui tra come è andata realmente al "Siamo stati eliminati per colpa di Allegri perché non ha fatto fare il 4° gol alla squadra perché tanto c'erano i supplementari" piuttosto che "Siamo stati eliminati per colpa di Allegri che non ha fatto i cambi" ce ne passa non uno ma due di oceani.

 

Juventus - Manchester UTD: e qui siamo all'apoteosi delle colpe di Allegri

Avversari annichiliti col gioco in lungo ed in largo, in ogni settore e zona del campo: i nostri si mangiano il mondo a livello di gol (almeno 2-3 mostruosi divorati letteralmente davanti alla porta), e prendiamo pure un palo ed una traversa.

Arriviamo all'85° che dovremmo essere sul 4-0 per noi a star stretti, Mourino mette Fellaini per cercare di far qualcosa con le palle alte ed i calci da fermo, e Allegri decide di mettere Barzagli per contrastare sulle palle alte.

Prendiamo due gol letteralmente da allocchi, il primo per una punizione lasciata ai red devils proprio al limite della nostra area (punizione battuta egregiamente da Mata), il secondo per una punizione totalmente innocua dalla trequarti, dove i nostri tra Bonucci, Chiellini, Alex Sandro e Szczesny fanno le comiche e si buttano la palla in rete da soli, senza che quasi quelli del ManUTD intervengano e ... partita persa per colpa di Allegri che ha inserito Barzagli gli ultimi 10 minuti

 

Con questo ripeto, l'intento non è di difendere a spada tratta Allegri né tanto meno sostenere che sia il mister perfetto che non sbaglia mai un colpo.

Nessuno è perfetto, incluso Allegri, ed io sono il primo che non si è risparmiato in critiche nei suoi confronti.

 

Detto questo, la sensazione che ho è che certi discorsi, più che disamine neutrali della realtà, siano più che altro forzature motivate dai soliti luoghi comuni (Allegri è un "pavido", un difensivista ecc.) e fomentate dall'oramai famigerata frase che avrebbe detto Tevez a suo tempo (lo stesso Tevez che poi, dall'alto del suo pulpito, giocò da schifo a Berlino perché "tanto lui la CL l'aveva già vinta col Manchester", ma a questa dichiarazione i più sembrano non farci caso )

 

Per dire, ci fosse stato uno Zidane, un Conte o un Klopp al suo posto, ad oggi si starebbe parlando di un semidio della panchina a cui la fortuna nei momenti clou aveva voltato malamente le spalle, o qualcosa di simile  

Ciao

 

Guarda, ho scritto che Allegri è bravo. Non nego che in tutte queste partite  la Juve si sia espressa bene, anzi molto bene. 

 

Però, al di la della tua disamina molto ben argomentata, ritengo che certe decisioni tattiche, in momenti delicati, indirizzino la partita in un senso o nell'altro: contro il Manchester, se c'era una cosa da non toccare era la catena di destra. O se la si voleva toccare, lo si poteva fare inserendo Cancelo (se proprio si voleva togliere De Sciglio).

 

Per me, quel cambio ha cambiato l'inerzia della partita: se per ottanta minuti subisci quasi zero da quel lato ed in 10', dopo il cambio, succede che creano più pericoli che in 80' vuol dire che l'allenatore ha preso una scelta sbagliata.

 

Su Monaco di Baviera: un giocatore tedesco stesso, recentemente, ha dichiarato che <<dopo il cambio di Morata, non abbiamo più avuto paura di spingerci avanti, perchè sino a quel momento lui era stato l'avversario che ci aveva creato maggiori difficoltà>>. E da quel momento, con un Mandzukic che è più attaccante d'area che contropiedista, la Juve non esce più dalla sua metà campo (mentre prima stava dominando: segno che il cambio ha cambiato l'inerzia del match, come ammesso dal giocatore tedesco). 

 

Ed in ogni caso, non aveva messo in campo una brutta squadra nonostante le assenze: la forza di quella squadra, quella sera furono le due fasce (Evrà - Sandro e Lich - Cuadrado): e se ci fosse stato Dybala, conoscendo Allegri, non avrebbe giocato Morata (che aveva solo bisogno di ritrovare un po' di fiducia, visto che in Champions il suo lo ha sempre fatto…)

 

Quindi, nonostante le tue ottime argomentazioni, non cambio idea: se la partita è in bilico, contro una grande squadra, i cambi (o non cambi come a Madrid: l'idea non era di buttarsi avanti, ma di provare ad inserire Cuadrado, almeno nel finale - se non prima -  per provare a rompere il ritmo tambureggiante del Real, permettere alla difesa di riorganizzarsi ed alla squadra di tirare il fiato: ed avere qualche occasione, davanti per ripartire: perchè loro hanno capito che sul 3-3, tra andata e ritorno, man mano che i minuti diminuivano, il primo che avesse segnato il quarto vinceva la partita… ) .

 

Comunque, vedremo come andrà la Champions quest'anno. Intanto, stasera bisogna vincere, anzi bisogna vincere il girone facendo due vittorie… 

[davidos 2.898]

Intanto Nedved dice che l'assenza di schemi a lui piace

Ma.cosa ne capirà mai Nedved di calcio

[davidos 2.898]

1 ora fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Sa molto di napoletano/interista. 

Che il Real abbia avuto fortuna è chiaro,come è altrettanto chiaro che negli ultimi 3 anni abbia avuto nettamente la squadra più forte d'Europa

Ha avuto arbitri a favore 

È ben diverso

[forgetmenot 1.668]

8 ore fa, melowestland ha scritto:

Con gli schemi? Guardiola faceva gli schemini alla lavagna tipo messi la passa a dani alves che la passa a xavi ?

 

Nulla di più lontano dalla verità. 

no guardiola ti insegna però che con il pressing alto a riconquista immediata di palla persa, con possesso costante e cambi gioco continui e veloci, e con 2 uomini sempre liberi per ricezione palla, puoi arrivare in area avversaria con MENO difficoltà.

[Avvocato86 8.415]

L’eccesso di libertà concesso da Allegri alla manovra d’attacco è la cosa più imprigionante che ci sia.

 

I giocatori devono avere dei punti di riferimento su come attaccare, altrimenti si gioca a caso

[Ivanka 20]

Il problema è il cinismo, è palese e non da adesso ed è una delle poche cose che l'allenatore non può insegnare ai giocatori.

[davidos 2.898]

1 ora fa, forgetmenot ha scritto:

no guardiola ti insegna però che con il pressing alto a riconquista immediata di palla persa, con possesso costante e cambi gioco continui e veloci, e con 2 uomini sempre liberi per ricezione palla, puoi arrivare in area avversaria con MENO difficoltà.

Infatti stasera si è visto 

[Gidan73 6.147]

Lo schema di Allegri è: 4-3 e poi fate come cavolo vi pare.

[JuvenTao 496]

32 minutes ago, Gidan73 said:

Lo schema di Allegri è: 4-3 e poi fate come cavolo vi pare.

 

32 minutes ago, Gidan73 said:

Lo schema di Allegri è: 4-3 e poi fate come cavolo vi pare.

Ma si sa dai

anche stasera è stato così 

i paraocchi sono una brutta roba 

se non era per Ronaldo non si faceva nulla stasera 

 

servono schemi ed automatismi altro che caos e nulla a 7 milioni L anno 

 

la coppa così non si vince 

[lundici 466]

4 ore fa, MacJuve ha scritto:

 

 

Real Madrid - Juve: non c'era un cane che ci credeva qui dentro, io per primo. Dopo la scoppola dello 0-3 all'andata, coi disastri difensivi causati dai nostri senatori, un Dybala che anziché brillare si fa squalificare per il ritorno, e tutto il resto, nonostante una partita giocata addirittura "bene".

Abbiamo preso a pallate il Real al Bernabeu.

Per tutta la gara. Non sono loro che hanno imbeccato la serata storta (diversamente da mezza squadra dei nostri all'andata), siamo noi che li abbiamo dominati letteralmente a casa loro, davanti al loro pubblico, con Zidane che già al 70° aveva finito i cambi perché non sapeva più in che modo tentare di raddrizzare la gara in loro favore.

Anche qui solito cliché: ultimi 10 minuti di gara, squadra un po' stanca (noi) per l'impegno profuso, squadra con l'acqua alla gola (il Real) che tenta il tutto per tutto e lo fa invano, fino al GENTILE OMAGGIO CASALINGO dell'arbitro, che al 93°, una manciata di secondi prima di mandare le squadre ai supplementari sacrosanti, si inventa un rigore per una simulazione di Vazquez nella nostra area, per di più espellendo con rosso diretto Buffon che fino a quel momento aveva giocato la sua miglior partita degli ultimi 3 anni.

Anche qui volutamente NON tralascio la topica arbitrale della gara di andata, dove ci venne negato un rigore invece SOLARE per l'atterramento di Cuadrado in area del Real, rigore che, se trasformato, avrebbe cambiato il risultato in 1-3, e la partita di ritorno sarebbe comunque andata ai supplementari nonostante la porcheria di Oliver.

Veniamo ai cambi: il Real ne ha fatti 3, noi zero e la partita è ad un soffio dai supplementari.

3 cambi a 0 nei tempi supplementari (noi nelle nostre file potevamo inserire Cuadrado, tanto per citarne uno), vuol dire dare il colpo di grazia definitivo ad una squadra già sull'orlo di una crisi di nervi, squadra che, al contrario, non avrebbe potuto inserire nessuno di fresco in un contesto di gara dove già aveva mostrato di non riuscire a venire a capo degli avversari.

Questo è il mio parere, sia chiaro: ma anche qui ho letto le versioni più disparate.

Qualificazione buttata da Allegri perché "Stai vincendo per 0-3 al Bernabeu e tu allenatore devi spingere la squadra a fare il quarto gol": certo, l'avversario non esiste 

Piuttosto che "Qualificazione buttata da Allegri perché poteva fare i cambi e li ha tenuti tutti per i supplementari": frase che da per scontato che se avessimo usato uno dei 3 cambi a disposizione, avremmo segnato facile il 4 gol, o piuttosto che con un cambio il Real non avrebbe ricevuto l'omaggio arbitrale come è invece accaduto.

Detto ciò, anche qui tra come è andata realmente al "Siamo stati eliminati per colpa di Allegri perché non ha fatto fare il 4° gol alla squadra perché tanto c'erano i supplementari" piuttosto che "Siamo stati eliminati per colpa di Allegri che non ha fatto i cambi" ce ne passa non uno ma due di oceani.

 

quello che ha pensato che l avversario non esiste e dava per scontati i supplementari è stato proprio allegri...se come dici tu la squadra è stanca e hai due cambi da fare perche non li fai?credi che il real pensasse ai supplementari...sergio ramos squalificato modric e casemiro fuori...squadra praticamente rotta in due a cui non frega una mazza il supplementare e tu ti metti a fare i calcoli e come al solito rinculi rianimando una squadra morta...ben ti sta..l ho scritto a suo tempo..noi gli ultimi minuti gli abbiamo giocati per andare ai supplementari loro invece per passare il turno..poi sul rigore ci sarebbe da discutere perche le braccia protese in avanti di benatia sono state troppo plateali e a parti invertite se non lo danno a te un rigore cosi ti incazzi

[MacJuve 5.132]

16 ore fa, lundici ha scritto:

quello che ha pensato che l avversario non esiste e dava per scontati i supplementari è stato proprio allegri...se come dici tu la squadra è stanca e hai due cambi da fare perche non li fai?credi che il real pensasse ai supplementari...sergio ramos squalificato modric e casemiro fuori...squadra praticamente rotta in due a cui non frega una mazza il supplementare e tu ti metti a fare i calcoli e come al solito rinculi rianimando una squadra morta...ben ti sta..l ho scritto a suo tempo..noi gli ultimi minuti gli abbiamo giocati per andare ai supplementari loro invece per passare il turno..poi sul rigore ci sarebbe da discutere perche le braccia protese in avanti di benatia sono state troppo plateali e a parti invertite se non lo danno a te un rigore cosi ti incazzi

Continuate tutti imperterriti a dire "Allegri fa rinculare all'indietro la squadra, Allegri ordina di abbassare il baricentro" ed anche qui siamo nel campo delle invenzioni.

Altra invenzione è "Real squadra morta" parlando di quella partita specifica: il Real giocò eccome, ma noi gli fummo largamente superiori.

Ma al di là di ciò, era evidente che il Real Madrid voleva evitare i supplementari perché già sapevano che sarebbero finiti ko avendo esaurito i cambi al 70°.

Avremmo potuto, per assurdo, anche farne 2 di cambi, tra il 60 ed il 70, ed il Real avrebbe tentato comunque di riversarsi in massa nella nostra metà campo, visto che a loro serviva 1 gol, anche fatto di naso o in mischia.

 

Per me è da ingenui, ma proprio in maniera drastica anche, credere che se avessimo fatto 1 o 2 cambi prima dell'80° la partita sarebbe finita facilmente 0-4 o 0-5 per noi, così come è da folli credere che con un nostro cambio l'arbitro non si sarebbe inventato il rigore a favore del Real, o i nostri non avessero commesso un errore da lì a fine dei 90 minuti regolamentari.

 

Anzi, dirò di più: se per assurdo Allegri avesse fatto 2 cambi, l'arbitro non si fosse inventato il rigore al 93° e fossimo usciti sconfitti dai supplementari, Allegri si sarebbe parimenti preso la sua dose di insulti e critiche perché "Sei a 10 minuti dai supplementari, hai 3 cambi a disposizione ed il Real ne ha 0: 'zzo ti metti a fare cambi? Dovevi tenerli tutti e 3 per i supplementari e ci saremmo qualificati senza problemi!"

 

Garantito!

 

[lundici 466]

10 ore fa, MacJuve ha scritto:

Continuate tutti imperterriti a dire "Allegri fa rinculare all'indietro la squadra, Allegri ordina di abbassare il baricentro" ed anche qui siamo nel campo delle invenzioni.

Altra invenzione è "Real squadra morta" parlando di quella partita specifica: il Real giocò eccome, ma noi gli fummo largamente superiori.

Ma al di là di ciò, era evidente che il Real Madrid voleva evitare i supplementari perché già sapevano che sarebbero finiti ko avendo esaurito i cambi al 70°.

Avremmo potuto, per assurdo, anche farne 2 di cambi, tra il 60 ed il 70, ed il Real avrebbe tentato comunque di riversarsi in massa nella nostra metà campo, visto che a loro serviva 1 gol, anche fatto di naso o in mischia.

 

Per me è da ingenui, ma proprio in maniera drastica anche, credere che se avessimo fatto 1 o 2 cambi prima dell'80° la partita sarebbe finita facilmente 0-4 o 0-5 per noi, così come è da folli credere che con un nostro cambio l'arbitro non si sarebbe inventato il rigore a favore del Real, o i nostri non avessero commesso un errore da lì a fine dei 90 minuti regolamentari.

 

Anzi, dirò di più: se per assurdo Allegri avesse fatto 2 cambi, l'arbitro non si fosse inventato il rigore al 93° e fossimo usciti sconfitti dai supplementari, Allegri si sarebbe parimenti preso la sua dose di insulti e critiche perché "Sei a 10 minuti dai supplementari, hai 3 cambi a disposizione ed il Real ne ha 0: 'zzo ti metti a fare cambi? Dovevi tenerli tutti e 3 per i supplementari e ci saremmo qualificati senza problemi!"

 

Garantito!

 

ma se l intenzione era di andare ai supplementari è logico pensare che la squadra non spinga piu correndo il rischio di rinculare..è una naturale conseguenza alla tua scelta..poi i cambi a disposizione erano 2 non 3 e andavano fatti perche era la cosa giusta da fare visto che in campo c era gente stanca e nessuno lo avrebbe criticato..e non andavano fatti per fare il quarto gol quello lo avresti potuto cercare se non pensavi ai supplementari anche senza fare cambi...andavano fatti appunto per contrastare meglio il prevedibile forcing finale del real...non cambiava niente se i tuoi due cambi giocano 10 20 minuti in piu degli ipotetici 30 dei supplementari..sempre gente fresca avresti avuto...io non ho mai scritto che con i cambi avremmo fatto il quarto gol...io mi chiedo se a parti invertite il real sul 3 a 0 avrebbe iniziato a pensare ai supplementari o sarebbe rimasto in trance agonistica fino a fine partita...daltronde in questo forum si critica allegri proprio per questa sua prerogrativa di calcolare e gestire le forze in nome dell equilibrio...quando osi perdi equilibrio ma puoi avere il vantaggio di poter spingerti oltre i tuoi limiti e fare grandi cose

[Gidan73 6.147]

Il ‎27‎/‎11‎/‎2018 Alle 09:15, Samoa ha scritto:

Anche io ritengo che un voluto disordine offensivo sia la cosa migliore, ritengo il calcio uno sport individuale travestito da sport di squadra

Mah...io ritengo che un certo ordine ci vuole.
A calcetto è uguale...squadre carenti tecnicamente ma organizzate hanno la meglio su squadre con giocatori tecnicamente bravi ma individuali.
Nel calcetto a volte vedo tizio, bravo a dribblare, che non la passa mai e dunque già sai che puoi evitare di occuparti dei suoi compagni quando costui ha la palla.
In altre occasioni vedo caio e sempronio occupare sempre la stessa zona del campo e dunque lì basta anche uno solo di noi per metterne sotto scacco due.
Nel calcetto la squadra organizzata invece occupa diverse zone del campo, stando più larga e muovendosi negli spazi liberi e dunque costringe gli avversari, oltre a muoversi e dunque a faticare, a prendersi in consegna un avversario a testa.
Fortunatamente Ronaldo è bravo in entrambe le cose...nella forma individuale e in quella di squadra (bravo a smarcarsi e a fare assist). Peccato che, per adesso, non vedo i suoi compagni fare la stessa cosa.