Young Boys - Juventus 2-1, commenti post partita

[hawanaghana 2.373]

2 ore fa, Riof85 ha scritto:

12 punti su 18, primo posto ottenuto per demeriti altrui, ogni singola partita sofferta e mai chiusa. Il tutto in uno dei gironi più mosci di questa Champions.

 

E ci chiamano favoriti. Si, per un'altra finale persa (se abbiamo molta fortuna coi sorteggi) o per l'ennesimo quarto di finale andato a male (se abbiamo molta sfortuna coi sorteggi).

 

Si parla di arbitro, di fortuna e sfortuna. No, facciamo schifo. E' così difficile dirlo? Siamo dei provinciali in Champions, cerchiamo il gollonzo e poi via con la barricata, col pullman piazzato davanti all'area. Abbiamo un centravanti che si esalta in Champions e lo facciamo giocare metri e metri indietro dalla porta obbligato a fare passaggi.

 

Possiamo anche avere CR7, comprarci Pogba a gennaio, schierare anche il padreterno a febbraio negli ottavi. Ma finché Allegri ragiona partendo dal non prenderle non vinceremo mai questa competizione. Buttarsi avanti, coltello in bocca e fare tanti gol.

 

Poi turnover, ci vuole turnover in campionato. Fate rifiatare CR7, tanto il campionato è già vinto non ha senso spremere i giocatori che poi arrivano ad aprile morti o peggio infortunati.

 

Ma sono tutti discorsi che si fanno da anni, poi tutto diventa "è colpa dell'arbitro" (o della sfortuna) e via un'altra estate senza Champions a pensare come rinforzarci senza capire che il problema è tutto nella testa. E se Allegri, dopo ormai anni, non è ancora riuscito a impostare una mentalità vincente oltre la serie A allora si chiami Zidane e si cerchi di dare a questa squadra, che i giocatori li ha, quella cattiveria che sa solo trovare in serie A.

Ci scommettiamo che al derby facciamo 2-3 gol e una prestazione magistrale? Ci scommettiamo che gennaio giochiamo facendo fuoco e fiamme fra campionato e coppa Italia e poi febbraio all'andata degli ottavi fatichiamo anche solo per fare un gol?

 

E' un film che vedo da anni e continua a non cambiare nulla. Klopp, Zidane. Vincenti su quella panca, non fifoni.

 

Ho finito i mi piace.

Quoto tutto. Questo quando ha visto Fellaini (Fellaini!) entrare in campo si è ca*ato nelle mutande e ha messo Barzagli, risultato due fischioni e partita persa.

Tevez lo disse, Tevez aveva ragione.

[Pisogiallorosso 3.788]

8 minutes ago, MisterJoe said:

Mettiamola così:

Se dobbiamo perdere, meglio perdere le partite inutili, non credi?

ma si...certo, questo è indubbio

 

però, permettimi, con la squadra che avete non ve lo "dovreste" permettere, perchè poi queste sconfitte minano le certezze e la tranquillità della squadra...

 

se non hai la forza mentale di ribaltare lo Young boys a Berna, magari lo devi fare a Madrid ed allora diventa tutto molto più difficile.

 

cmq è filosofia...primi siete

[ZioBosch 2.049]

6 ore fa, suprime ha scritto:

Quindi se dybala fa goal ha giocato in attacco, se non segna ha giocato a centrocampo... capito...

Infatti, mi sa che ci hai capito meno di Allegri ieri...

[hawanaghana 2.373]

7 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Bhe certo tattica vincente continuare ad andare sugli esterni x farli crossare alto quando di testa non ne becchi mezza, te e lo stratega potreste stringervi la mano, potevano andare a crossare in quella maniera fino a domattina senza beccarne una, se vedi che quella soluzione non funziona forse cambiare il modo di attaccare soprattutto dopo che sei andato in svantaggio non sarebbe stato male.

Hai ragione e infatti con il fraseggio siamo andati in gol quasi subito. Se poi ci metti che la nostra nobile "torre" non si sapeva nemmeno fosse in campo...

[mordivoi72 362]

 Partiamo dal presupposto che NON si puo’ criticare una squadra prima nel campionato italiano e prima nel girone di qualificazione champions….

Pero’ volendo trovare il pelo nell’uovo con quella di ieri sono gia’ due sconfitte subite nel girone e, malgrado il primato, non sono poche.

Se vogliamo arrivare fino in fondo e vincere questa benedetta competizione non si puo’ prescindere da certe partite e bisognerebbe stare sempre sul pezzo.

Se quella con il Manchester poteva essere  un incidente di percorso, la sconfitta di ieri a mio parere e’ piu’ significativa.

Non e’ certo il caso di fare allarmismi rispetto a chi ora si trova mestamente in europa league…..ma per vincere non si puo’ prescindere dai dettagli e dalla concentrazione.

Ora dobbiamo solo confidare nel sorteggio benevolo perche’ se disgraziatamente dovessimo pescare l’Atletico Madrid con queste premesse la vedo dura….

[dave76 636]

50 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Stiamo parlando di uno sport.

Non è chiaro evidentemente che le partite si giocano e si possono anche perdere nonostante si sia più forti.

E' la normalità che, sporadicamente, accada. E' anormale vincere sempre e di continuo (ciò che accade in Serie A è l'anomalia, non ciò che accade in Champions).

 

E per fortuna.

Se vincesse sempre e solo il più forte, non avremmo alcuna chance di vincere la Champions nè quest'anno, nè i prossimi anni.

 

In linea di principio è vero quello che dici. Però, negli ultimi anni ha sempre vinto la squadra più forte: prima il Barca, poi il Real. E quest'anno, a detta di molti esperti, dovremmo essere noi la squadra da battere. 

[hawanaghana 2.373]

11 minuti fa, Audemars ha scritto:

Inutili? Era fondamentale per il primato del girone. Ringraziamo il Valencia e quella squadraccia del MU

E' bellissimo vedere come alcuni (e non mi riferisco in particolare all'utente da te citato) si arrampichino sui vetri pur di difendere Allegri. Se il MU avesse vinto noi ora ci troveremmo comunque a dover pregare per i sorteggi. Intendiamoci non dovremmo avere paura di nessuno ottavi o quarti che siano ma un ottavo agevole è sicuramente meglio strategicamente parlando. Siamo quasi riusciti a complicarci la vita da soli soprattutto per scelte incomprensibili del genio in panchina

[Il Commissario Montalbano 12.380]

Adesso, Audemars ha scritto:

Ottomila cross di Douglas sul primo palo e mai una volta che il ns 9, il croato, sia andato a chiudere in quella mattonella...lui vuole il pallone sulla testa o il tap in facile facile. 

anche Ronaldo poteva andarci

Adesso, dave76 ha scritto:

In linea di principio è vero quello che dici. Però, negli ultimi anni ha sempre vinto la squadra più forte: prima il Barca, poi il Real. E quest'anno, a detta di molti esperti, dovremmo essere noi la squadra da battere. 

squadre che sono diventate fortissime da gennaio in poi.

Nel 2014/2015 a fine dicembre addirittura si parlava di esonero di Luis Enrique

[77luca 4.318]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Ti segnalo anche il Real quando vinse la sua ottava Coppa nel 1999/2000: ben 4 sconfitte.

Noi e il Milan nel 2003 in finale con 4 sconfitte a testa, ma anche lì due gironi però.

[hawanaghana 2.373]

2 minuti fa, Audemars ha scritto:

Ottomila cross di Douglas sul primo palo e mai una volta che il ns 9, il croato, sia andato a chiudere in quella mattonella...lui vuole il pallone sulla testa o il tap in facile facile. 

Hanno detto la stessa cosa in studio (studio? boh era un programma inglese più simile ad un dibattito ma mooooolto più civile e competente dei nostri). Nessuno attaccava il primo palo e Mandzukic completamente assente. Hanno fatto vedere invece l'azione del gol (dicendo che era buono anche il secondo tra l'altro) ed hanno mostrato come con il fraseggio veloce lo YB non ci ha capito un ca**o chiedendosi perchè non proporlo per tutta la partita o almeno fino al risultato al sicuro

[Vacci Liscio 1.905]

39 minuti fa, Er Mercenario ha scritto:

non ho ancora capito quando la condizione fisica condizioni i suoi rendimenti, a me pare che quando è in forma possa cmq dire la sua, ceramente non è il giocatore che ti fa la differenza, a me pare involuto dal punto di vista tattico più che tecnico, l unica attenuante è il non aver avuto can, che potrebbe sgravarlo da quello che deve fare adesso costringendolo a correre e fare cose da incontrista che per suo dna non gli sono mai venute bene, togliendogli anche lucidità in fase di costruzione.

Ha fatto un lancio alla pirlo,il resto passaggi indietro,angoli sul portiere e pecca nel girarsi cosa che Can fa benissimo. Io venderei pjanic e andrei su gente tipo disco,asensio,eriksen,hazard. 4231

[Er Mercenario 395]

4 minuti fa, Audemars ha scritto:

Ottomila cross di Douglas sul primo palo e mai una volta che il ns 9, il croato, sia andato a chiudere in quella mattonella...lui vuole il pallone sulla testa o il tap in facile facile. 

vuole essere non marcato a 20cm dalla porta, non un movimento od uno smarcamento per liberarsi dell uomo, basta vedere ronaldo come si muove in area cercando lo spazio per capire il basso livello, hiugain era un altro che sapeva trovarsi lo spazio, non ho memoria di un nostro attaccante inchiodato ad aspettare la palla, pure matri mi pareva più mobile. se non gliela metti precisa con il cavolo che se la va a prendere e difatti goal a porta vuota con i difensori a giuggiole senno ridicoli lisci cercando colpi di tacco.

[Il Commissario Montalbano 12.380]

Adesso, Audemars ha scritto:

Cris si sarà mangiato 3 gol ma lui almeno in quelle occasioni c’era...il croato il nulla cosmico, completamente inutile ieri sera. 

Camara dei giovani ragazzi gli ha mostrato la boccia a fine gara, di cosa stiamo parlando dai. 

aspetta: se ieri c'è stato uno che ha fatto incavolare quello è stato proprio Ronaldo per il fatto di aver sprecato 3/4 occasioni ed essere stato il complice dell'annullamento del gol di Dybala; peraltro ieri non è stato neanche bravo a creare occasioni per gli altri.

 

Poi se vogliamo dire che ieri Mandzukic non è stato sufficiente, come molti altri, ok ma che non si diano più responsabilità rispetto agli altri.

 

Giornata storta per diversi giocatori, stop: fortunatamente è capitata nella serata giusta

[hawanaghana 2.373]

5 minuti fa, Il Commissario Montalbano ha scritto:

anche Ronaldo poteva andarci

Vero ieri CR7 non ha fornito di certo la sua migliore prestazione ma ha comunque preso un palo e sfiorato il gol in due occasioni. Il problema era che quella zona era presidiata in maniera totalmente asettica da Manzo. Quando CR7 si è accentrato hanno finito per pestarsi i piedi quasi letteralmente (in un'occasione ci è mancato poco che si scontrassero sul serio)

[Vacci Liscio 1.905]

Sono queste partite giocate al risparmio(pari) che si perdono in maniera incredibile. Comunque la squadra c'è.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

18 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

ma si...certo, questo è indubbio

 

però, permettimi, con la squadra che avete non ve lo "dovreste" permettere, perchè poi queste sconfitte minano le certezze e la tranquillità della squadra...

 

se non hai la forza mentale di ribaltare lo Young boys a Berna, magari lo devi fare a Madrid ed allora diventa tutto molto più difficile.

 

cmq è filosofia...primi siete

se vabbè buonanotte...

Ma quale minare certezze?

Se non hai guardato la partita lascia stare.

Forse non ti è chiaro che non c'è stato nessun problema di forza mentale. Ti stai facendo un film che non esiste.

 

[mauri8000 3.115]

2 ore fa, hawanaghana ha scritto:

Dissento ahimè. Per stessa ammissione del genio in panchina gli schemi non servono a nulla. Basta avere una buona fase difensiva e poi alla spera in Dio.

Comunque a mente fredda molti ieri male.

Tralasciamo il campo di patate e la paura di farsi male che era oggettiva ma

- Pjanic veramente male, molto impreciso e molto pasticcione

- Bentancour quando è stato messo nel suo ruolo meglio ma ha bisogno di rifiatare

- Costa invece messo al suo posto rende 10 volte ma non capisco perchè ci si ostini a schierarlo diversamente

- De Sciglio ni. Va bene per far rifiatare i titolari ma se l'avversario spinge, chiunque sia, va in difficoltà

- Mandzukic completamente assente. In un paio di circostanze addirittura si sono pestati i piedi lui e Ronaldo essendo sul dischetto del rigore a 1mt di distanza l'uno dall'altro (cosa notata anche dai commentatori inglesi in più di un'occasione)

- Spostato Manzo e messo Dybala al centro la manovra è stata molto (decisamente molto) più fluida e l'avevamo ripresa (il gol annullato meh meh meh)

- Bernardeschi ancora da rodare post infortunio. Certo il campo faceva schifo ma lui ci ha messo un po' del suo. Ovvio che se non gli dai continuità, Benta docet, non può ritornare ai livelli di un paio di mesi fa

- Allegri sbaglia tutto lo sbagliabile. Formazione, atteggiamento, mancanza di schemi. E' inutile che si incazza in panchina facendo la furia. Alcune cose gliele ha inculcate lui e lui solo.

- CR7 deve riposare un po' (anche sfiga la sua eh, normalmente la metà di quei tiri va dentro) ma comunque la sensazione che non si trovi con Manzo e si trovi meglio con Dybala nella gestione dello spazio è netta (anche a detta di Inglesi, Spagnoli e Arabi, si ho guardato i programmi post partita in stream, sempre meglio di quelli nostrani)

 

Quando finalmente vedremo Dybala e Ronaldo al centro dell'attacco, con Berna e Costa ali il nostro gioco offensivo migliorerà. Far giocare Dybala trequartista è da folli. L'Argentino è una prima punta. Deve giocare negli ultimi 25 metri di campo, dove segnerebbe tanto quanto Ronaldo. 

[hawanaghana 2.373]

2 minuti fa, Er Mercenario ha scritto:

vuole essere non marcato a 20cm dalla porta, non un movimento od uno smarcamento per liberarsi dell uomo, basta vedere ronaldo come si muove in area cercando lo spazio per capire il basso livello, hiugain era un altro che sapeva trovarsi lo spazio, non ho memoria di un nostro attaccante inchiodato ad aspettare la palla, pure matri mi pareva più mobile. se non gliela metti precisa con il cavolo che se la va a prendere e difatti goal a porta vuota con i difensori a giuggiole senno ridicoli lisci cercando colpi di tacco.

L'unico così "evanescente" era Trezeguet. Peccato però che quest'ultimo avesse una percentuale realizzativa tra gol ed occasioni che sfiorava il 100% e segnava anche da casa mia.

[DEDONE 5.543]

10 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

E' bellissimo vedere come alcuni (e non mi riferisco in particolare all'utente da te citato) si arrampichino sui vetri pur di difendere Allegri. Se il MU avesse vinto noi ora ci troveremmo comunque a dover pregare per i sorteggi. Intendiamoci non dovremmo avere paura di nessuno ottavi o quarti che siano ma un ottavo agevole è sicuramente meglio strategicamente parlando. Siamo quasi riusciti a complicarci la vita da soli soprattutto per scelte incomprensibili del genio in panchina

La verità è che nella partita di ieri non c'è proprio da difendere nessuno. E' la classica partita dove l'allenatore centra pochissimo. Partita costellata da un'enormità di errori individuali a partire da Cristiano per passare da Duoglas e arrivare a Berna e Pjanic. Per chi mastica di calcio, un pochino, sa che in queste partite gli allenatori contano pochissimo!! Quindi credo che proprio ieri non è necessari difendere Allegri. Invece vedo molti sempre con la stessa musica. Mandzukic, Allegri, la Champions, il sorteggio, ecc. Qualsiasi cosa succede i motivi sono sempre quelli. Che si vinca, che si perda, che si gioca bene o si gioca male, le disamine sono sempre uguali. 

[Radriv 437]

5 minuti fa, mauri8000 ha scritto:

 

Quando finalmente vedremo Dybala e Ronaldo al centro dell'attacco, con Berna e Costa ali il nostro gioco offensivo migliorerà. Far giocare Dybala trequartista è da folli. L'Argentino è una prima punta. Deve giocare negli ultimi 25 metri di campo, dove segnerebbe tanto quanto Ronaldo. 

Infatti mettere dybala arretrato e' controproducente. O lo metti come punta insieme a ronaldo oppure lo tieni in panca. Mettere i giocatori fuori ruolo non ha senso a parer mio.

[Pisogiallorosso 3.788]

6 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

se vabbè buonanotte...

Ma quale minare certezze?

Se non hai guardato la partita lascia stare.

Forse non ti è chiaro che non c'è stato nessun problema di forza mentale. Ti stai facendo un film che non esiste.

 

probabilmnete ho scritto in maniera non  chiara

 

lo so che la juve ha provato a ribaltare il risultato..e non ha cincischiato, pure con un bel po di sfortuna.

 

la mancanza di vittorie, però, mina la sicurezza dei giocatori

 

scusate eh...ma sono anni che il vostro mantra è che le continue vittorie producono altre vittorie...e ora io non posso dirlo?

 

cmq...no problem per me

 

 

[Il Commissario Montalbano 12.380]

7 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

Vero ieri CR7 non ha fornito di certo la sua migliore prestazione ma ha comunque preso un palo e sfiorato il gol in due occasioni. Il problema era che quella zona era presidiata in maniera totalmente asettica da Manzo. Quando CR7 si è accentrato hanno finito per pestarsi i piedi quasi letteralmente (in un'occasione ci è mancato poco che si scontrassero sul serio)

mentre Mandzukic con l'Inter ha segnato un gol di testa che non era un semplice tap in..

a volte capitano serate store, tutto qua

[Er Mercenario 395]

4 minuti fa, Il Commissario Montalbano ha scritto:

aspetta: se ieri c'è stato uno che ha fatto incavolare quello è stato proprio Ronaldo per il fatto di aver sprecato 3/4 occasioni ed essere stato il complice dell'annullamento del gol di Dybala; peraltro ieri non è stato neanche bravo a creare occasioni per gli altri.

 

Poi se vogliamo dire che ieri Mandzukic non è stato sufficiente, come molti altri, ok ma che non si diano più responsabilità rispetto agli altri.

 

Giornata storta per diversi giocatori, stop: fortunatamente è capitata nella serata giusta

ma il raddoppio fisso su cr7 devi essertelo perso, come l uomo fisso su pjanic ed il pressing alto per limitare bonucci, lo svizzero ha fregato come un pollo mr halma. ronaldo ha giocato da solo in attacco con l inutile manzo al pascolo, nel secondo tempo non ha toccato un pallone, era fermo sulle gambe, come giocare in 10, che poi ronaldo abbia sbagliato è un conto ma se lui deve farsi il mazzo per tutto il reparto di attacco, viene incontro imposta con il cc esterno servendolo, il cc aspetta il terzino, ronaldo corre dentro e deve pure ricevere palla e fare goal, un po troppo anche per il piu forte del mondo giocare sulla terza palla.

[hawanaghana 2.373]

1 minuto fa, DEDONE ha scritto:

La verità è che nella partita di ieri non c'è proprio da difendere nessuno. E' la classica partita dove l'allenatore centra pochissimo. Partita costellata da un'enormità di errori individuali a partire da Cristiano per passare da Duoglas e arrivare a Berna e Pjanic. Per chi mastica di calcio, un pochino, sa che in queste partite gli allenatori contano pochissimo!! Quindi credo che proprio ieri non è necessari difendere Allegri. Invece vedo molti sempre con la stessa musica. Mandzukic, Allegri, la Champions, il sorteggio, ecc. Qualsiasi cosa succede i motivi sono sempre quelli. Che si vinca, che si perda, che si gioca bene o si gioca male, le disamine sono sempre uguali. 

Non sono daccordo perdonami. Chi ha schierato quella squadra? Chi gli ha dato questa mentalità di fermarsi appena fatto un gol? Chi ha schierato mezzo mondo fuori ruolo (quando poi ha sistemato qualcuno qui e là l'avevamo riacchiappata in 20 min). Che poi i giocatori ieri ci abbiano messo del loro è fuori discussione.

[Cassius Clay 3.090]

2 ore fa, Riof85 ha scritto:

12 punti su 18, primo posto ottenuto per demeriti altrui, ogni singola partita sofferta e mai chiusa. Il tutto in uno dei gironi più mosci di questa Champions.

 

E ci chiamano favoriti. Si, per un'altra finale persa (se abbiamo molta fortuna coi sorteggi) o per l'ennesimo quarto di finale andato a male (se abbiamo molta sfortuna coi sorteggi).

 

Si parla di arbitro, di fortuna e sfortuna. No, facciamo schifo. E' così difficile dirlo? Siamo dei provinciali in Champions, cerchiamo il gollonzo e poi via con la barricata, col pullman piazzato davanti all'area. Abbiamo un centravanti che si esalta in Champions e lo facciamo giocare metri e metri indietro dalla porta obbligato a fare passaggi.

 

Possiamo anche avere CR7, comprarci Pogba a gennaio, schierare anche il padreterno a febbraio negli ottavi. Ma finché Allegri ragiona partendo dal non prenderle non vinceremo mai questa competizione. Buttarsi avanti, coltello in bocca e fare tanti gol.

 

Poi turnover, ci vuole turnover in campionato. Fate rifiatare CR7, tanto il campionato è già vinto non ha senso spremere i giocatori che poi arrivano ad aprile morti o peggio infortunati.

 

Ma sono tutti discorsi che si fanno da anni, poi tutto diventa "è colpa dell'arbitro" (o della sfortuna) e via un'altra estate senza Champions a pensare come rinforzarci senza capire che il problema è tutto nella testa. E se Allegri, dopo ormai anni, non è ancora riuscito a impostare una mentalità vincente oltre la serie A allora si chiami Zidane e si cerchi di dare a questa squadra, che i giocatori li ha, quella cattiveria che sa solo trovare in serie A.

Ci scommettiamo che al derby facciamo 2-3 gol e una prestazione magistrale? Ci scommettiamo che gennaio giochiamo facendo fuoco e fiamme fra campionato e coppa Italia e poi febbraio all'andata degli ottavi fatichiamo anche solo per fare un gol?

 

E' un film che vedo da anni e continua a non cambiare nulla. Klopp, Zidane. Vincenti su quella panca, non fifoni.

 

 

Perfetto

Cose che molti di noi ripetono da anni,ma qui guai a dirlo,si diventa colpevoli di lesa maesta’