10° trofeo juventino per Allegri, dietro solo a Lippi (13) e Trapattoni (14)

[davidov 4.602]

Quanti fegati fa esplodere il nostro mister, pure tra i poveri frustrati di questo forum. 

Go Max go, falli viola dal livore 

 

[Sofia Ricci 15]

1 minuto fa, davidov ha scritto:

Quanti fegati fa esplodere il nostro mister, pure tra i poveri frustrati di questo forum. 

Go Max go, falli viola dal livore 

 

[Pogba88 7.544]

Tutto bello ma Lippi è irraggiungibile per Allegri per tante cose.

[Sergio Porrini 455]

Una classifica nella quale una supercoppa italiana conta quanto una Champions League è una classifica che lascia il tempo che trova.

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[Ilcignodicastellabate 720]

1 ora fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Se ti sforzassi a capire quello che leggi, la risposta è nella prima parte del commento.

Ti ho spiegato perché vincere tutte queste volte consecutivamente non è normale o facile, anche se la squadra è più forte, e quello che succede alle altre squadre di altri campioni che ti ho elencato parlano chiaro.

Mi sforzo e ti vengo incontro. 

 

Ultimi 4 anni

Allegri ha vinto 10 trofei(4scudetti,4coppe italia, 2supercoppe)su 13 trofei totali disponibili (ha perso 3 supercoppe)

Quindi 10 su 13 ok? 

 

La mia idea è che questo accade grazie all'immensa superiorità della Juve in Italia,voi dite invece che è per lo più merito di Allegri è della sua costanza, allora andiamo ad analizzare cosa succede nei paesi in cui abbiamo una situazione simile: ossia una squadra decisamente più forte delle altre:

 

Germania ultimi 4 anni:

Bayern:4 scudetti, 1 Coppa di Germania, 5 supercoppe 

10 su 13(quanto noi) 

 

Francia ultimi 4 anni

PSG:3scudetti,4coppe di Francia, 5supercoppe 

12 trofei su 13(addirittura meglio di noi, anche se hanno mancato uno scudetto) 

 

Direi che quello che facciamo noi in italia lo fanno tranquillamente anche altre squadre nei loro paesi, ammesso che ci sia una netta superiorità(squadre che nonostante tutte queste vittorie hanno anche cambiato allenatore perché è chiaramente sbagliato idolatrare un allenatore che vince in una situazione di enorme superiorità tecnica, fisica, ambientale, di esperienza, loro lo sanno e hanno pensato che servisse qualcosa di diverso per la Champions) 

 

Ora rispondi quello che vuoi, ma non tirare in mezzo la Liga e la premier che sono campionati molto ma molto più equilibrati di quelli che ho citato

[Shinji Ikari 73.847]

Ormai il sorpasso su Lippi e Trap è a portata di mano.

 

Basta rimanere almeno fino al 2020 e vincere quella cosa lì.

[jurgen kohler 39.127]

17 minuti fa, Sergio Porrini ha scritto:

Una classifica nella quale una supercoppa italiana conta quanto una Champions League è una classifica che lascia il tempo che trova.
 

 

imbarazzante, quindi per te il palmares della Juventus cos'è esattamente? Un mucchietto di latta più due champions league?

[Manu-15 976]

Mi auguro che a maggio raggiungi Lippi

[Gianco 3.824]

12 minuti fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Mi sforzo e ti vengo incontro. 

 

Ultimi 4 anni

Allegri ha vinto 10 trofei(4scudetti,4coppe italia, 2supercoppe)su 13 trofei totali disponibili (ha perso 3 supercoppe)

Quindi 10 su 13 ok? 

 

La mia idea è che questo accade grazie all'immensa superiorità della Juve in Italia,voi dite invece che è per lo più merito di Allegri è della sua costanza, allora andiamo ad analizzare cosa succede nei paesi in cui abbiamo una situazione simile: ossia una squadra decisamente più forte delle altre:

 

Germania ultimi 4 anni:

Bayern:4 scudetti, 1 Coppa di Germania, 5 supercoppe 

9 su 13(appena un trofeo in meno) 

 

Francia ultimi 4 anni

PSG:3scudetti,4coppe di Francia, 5supercoppe 

12 trofei su 13(addirittura meglio di noi, anche se hanno mancato uno scudetto) 

 

Direi che quello che facciamo noi in italia lo fanno tranquillamente anche altre squadre nei loro paesi, ammesso che ci sia una netta superiorità(squadre che nonostante tutte queste vittorie hanno anche cambiato allenatore perché è chiaramente sbagliato idolatrare un allenatore che vince in una situazione di enorme superiorità tecnica, fisica, ambientale, di esperienza, loro lo sanno e hanno pensato che servisse qualcosa di diverso per la Champions) 

 

Ora rispondi quello che vuoi, ma non tirare in mezzo la Liga e la premier che sono campionati molto ma molto più equilibrati di quelli che ho

Concordo..

Faccio a braccio di ferro con mio nipote e scherzando vinco, poi arriva il padre mi dice prova con me e mi spezza il braccio.

Buttare giù le vittorie è brutto, ma idolatrare una vittoria contro il Milan più scarso di sempre fa un po ridere.

Primo trofeo entrato.... bene, ma aspettiamo impegni più gravosi per entusiasmarci.

 

[jurgen kohler 39.127]

Mettiamo un po' di cose a posto:

 

Scudetti

Juventus 36

Milan 18

Inter 17

 

Coppe Italia

Juventus 13

Roma 9

Inter 7

Fiorentina 6

Lazio 6

Milan 5

Torino 5

Napoli 5

 

Supercoppe italiane

Juventus 8

Milan 7

Inter 5

Lazio 4

 

Totale italia

Juventus 57

Milan 30

Inter 29

Roma 14

Lazio 12

Torino 12

Genoa 10

Bologna 9

Fiorentina 9

Napoli 9

 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

4 ore fa, Robben90 ha scritto:

Sicuramente la Juventus più forte della storia aiuta molto, oltre gli ovvi meriti

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Senza togliere nulla alla Juve attuale,

 

credo che la Juve più forte di sempre sia stata quella del Trap, in particolare quella '93 -'86 (un ciclo che ha visto, tra gli altri protagonisti, sei Campioni del Mondo di Spagna '82, più fuoriclasse come Platinì, Boniek e Laudrup). 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

 

imbarazzante, quindi per te il palmares della Juventus cos'è esattamente? Un mucchietto di latta più due champions league?

Ciao

Credo, semplicemente, voglia dire che i trofei vadano pesati e non, semplicemente, sommati: e, dunque, il palmares del Trap (al netto dei dream team allenati dal Trao) è, notevolmente, più pesante perché vi sono sei trofei internazionali, che sarebbero stati, potenzialmente, sette se Juventus - Everton si fosse disputata (inoltre, le Supercoppa italiane non esistevano, se no la somma  sarebbe molto maggiore rispetto al totale di 14).

 

Poi, la stessa Serie A è cambiata: per cui, in questo momento, l'inerzia in campo nazionale è totalmente è a nostro favore (a differenza delle epoche del Trap e di Lippi dove l'equilibrio. verso l'alto, era molto più marcato). 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

1 ora fa, Nate Fisher ha scritto:

Ormai il sorpasso su Lippi e Trap è a portata di mano.

 

Basta rimanere almeno fino al 2020 e vincere quella cosa lì.

Credo che i trofei vadano pesati e non, semplicemente, sommati: e, dunque, il palmares del Trap (al netto dei dream team allenati dal Trao) è, notevolmente, più pesante perché vi sono sei trofei internazionali  che sarebbero stati, potenzialmente, sette se Juventus - Everton si fosse disputata (inoltre, le Supercoppa italiane non esistevano, se no la somma  sarebbe molto maggiore rispetto al totale di 14)

 

Poi, la stessa Serie A è cambiata: per cui, in questo momento, l'inerzia in campo nazionale è totalmente è a nostro favore (a differenza delle epoche del Trap e di Lippi dove l'equilibrio. verso l'alto, era molto più marcato). 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

5 ore fa, R4Z3R ha scritto:

In campionato sempre vincenti, ma Trap faceva successi internazionali (Campioni, UEFA, Coppe). Dobbiamo vincere la Champions per considerare Allegri come gli altri.

Più una Intercontinentale da sogno che, per cifra tecnica e valore assoluto di quella finalissima mondiale, vale come una finale di Coppa dei Campioni…  

Senza dimenticare che la Supercoppa Europea venne vinta contro il Liverpool Campione d'Europa (la Juve l'affrontò da vincente della Coppa delle Coppe) e che Juve - Everton, edizione di SuperCoppa 85-85 non venne disputata… 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

3 ore fa, bianconero92 ha scritto:

Per raggiungere Lippi e il Trap servono vittorie europee, non c'è altra strada.

Tra l'altro, le vittorie euro-mondiali del Trap (ottenute, va detto, con la Juve migliore di sempre, almeno negli undici titolari di quelle fantastiche squadre), sono tutti trionfi di altissimo valore tecnico (per intenderci: la Coppa Intercontinentale dell'epoca era come un'altra finale di Coppa Campioni, dato il valore assoluto delle formazioni sudamericane: anzi, quando vinse la Juve di Platini e Laudrup mise fine ad un ciclo di otto vittorie sudamericane consecutive). 

 

Coppa Uefa, soprattutto, e Coppa delle Coppe erano, poi, competizioni di livello molto, molto alto: magari meno prestigiose della Coppa Campioni, ma tecnicamente ed agonisticamente straordinarie (nettamente superiori all'attuale Europa League: in Uefa giocavano dalle seconde alle quinte classificate dei migliori campionati europei, in Coppa delle Coppe le vincenti delle coppe nazionali in un'era in cui in Inghilterra vincere la Coppa Nazionale era considerato, persino, più importante che vincere il campionato… ). 

[Anche Simpaticamente 2.925]

2 ore fa, Nate Fisher ha scritto:

Ormai il sorpasso su Lippi e Trap è a portata di mano. 

 

Basta rimanere almeno fino al 2020 e vincere quella cosa lì.

Beh del resto anche Guidolin ha vinto quanto Bearzot, una coppa italia uno e una coppa del mondo l'altro, e se vincesse ancora un trofeo lo supererebbe

[RobertPlant83 518]

4 ore fa, Juventus roni 1991 ha scritto:

Dai ,Lippi e un grandissimo ma quelle 3 finali di Champions perse io non riesco a digerirle.E stato lui che ci ha portato questa sfiga enorme nei finali di Champions.

Allegri si critica per le 2 finali perse contro Barca e Real .Nella stagione Della prima finale ragiunta tutti noi tifosi speravamo che almeno questa volta di pasare I gironi, di andare in finale nessuno ci credeva.Contro il Real da una parte la Juve aveva in panchina Lemina e Sturaro loro Bale ,Isco,James Rodrigues,Morata.

Guai a dirlo allo juventino medio. Lippi è intoccabile. Cioè mi perdi 3 finali di champions da favorito e sei un Dio, mentre un povero * perde con Messi e Ronaldo ( con episodi arbitrali contro ) contro i quali per me non potevi vincere MAI, ed è un pippone. E conta pure che la Champions degli anni 90 era ridicola rispetto a quella attuale, che è molto piu complessa.

[ZioBosch 2.049]

7 minuti fa, RobertPlant83 ha scritto:

Guai a dirlo allo juventino medio. Lippi è intoccabile. Cioè mi perdi 3 finali di champions da favorito e sei un Dio, mentre un povero * perde con Messi e Ronaldo ( con episodi arbitrali contro ) contro i quali per me non potevi vincere MAI, ed è un pippone. E conta pure che la Champions degli anni 90 era ridicola rispetto a quella attuale, che è molto piu complessa.

Cosa si arriva a scrivere pur di difendere Allegri, la Champions degli anni 90 ridicola...

[GottardoDisRespect 720]

5 ore fa, AlaSinistra ha scritto:

Juventinissimi, il problema è che vedono anche le partite e quindi giudicano anche in base a quello che vedono.
Dovrebbero limitarsi a vedere il risultato in diretta su televideo mi sà.

troppe coppe in faccia magari creano microtraumi che col tempo portano distorsioni sensitive

[kranomed 4.798]

senza champions sono numeri migliori di quelli di conte e nulla di più.

lo spartiacque per l'olimpo , dove risiedono lippi e trapattoni, è quello della vittoria champions, senza quella....un conte migliore, nulla più.

[RobertPlant83 518]

1 ora fa, ZioBosch ha scritto:

Cosa si arriva a scrivere pur di difendere Allegri, la Champions degli anni 90 ridicola...

Ridicola rispetto a quella attuale. CItala tuttta la mia frase. All'epoca il 50 % della crema del calcio si alternava tra Coppa Uefa e Coppa Coppe, oggi invece sono tutte in Champions. Vi piaccia o no le finali assurde le hanno perse il Trap e Lippi.

[BVignola 1.741]

1 ora fa, ZioBosch ha scritto:

Cosa si arriva a scrivere pur di difendere Allegri, la Champions degli anni 90 ridicola...

Però bisogna dire che nell'era Lippi il calcio italiano era il migliore d'Europa, poi ha perso 4 finali europee, penso sia un record per un allenatore 

[juventudes 10.784]

Gente che dice che il campionato lo vinciamo perché siamo solo noi.

Quindi la rimonta incredibile del 2015-2016, l'anno scorso molto complicato... Cioè sono scudettini questi?

Io non posso credere di leggere certe * che scrivete.

Mi raccomando poi fatevi uscire la bava alla bocca quando l'inter vince 5 scudetti di fila, là davvero erano senza avversari, non c'erano Napoli,Milan al massimo poteva dar fastidio la Roma, ma nemmeno. Però qua denigrate le nostre vittorie.. Mamma mia come state messi, soltanto per non ammettere che Allegri è uno dei migliori allenatori della nostra storia.

 

[Valsusa 499]

Basta vincere scudetto,coppa Italia, Champions e pareggia il 2° posto, da vedere se l'eventuale Supercoppa europea, dove avverrà il sorpasso, sarà con lui o meno ad allenare

 

E che ce vo....?

 

[ZioBosch 2.049]

1 ora fa, BVignola ha scritto:

Però bisogna dire che nell'era Lippi il calcio italiano era il migliore d'Europa, poi ha perso 4 finali europee, penso sia un record per un allenatore 

Io ero piccolo quando c'è stato Lippi, ma tra fine anni 90 e inizio anni 2000 ricordo una Juve che giocava bene praticamente con tutti, poi è vero si sono perse 4 finali, quella del 2003 in modo inaccettabile ma ce la siamo giocata fino ai rigori contro una squadra che aveva poco da invidiare al Real Madrid. Con Allegri ogni finale è un pianto, raramente la squadra gioca bene, ma se saprà vincere la Champions e un Mondiale potrà essere accostato a Lippi...