10° trofeo juventino per Allegri, dietro solo a Lippi (13) e Trapattoni (14)

[jurgen kohler 39.128]

 

Tutte le coppe sono belle  

[ronny80 5.850]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Erano una buona squadra ma niente di paragonabile a quello che sono stati negli ultimi anni. Anche la stessa Liga era molto meno competitiva. Se non erro l'anno precedente alla vittoria contro di noi con quel gol di Mihaitovic in fuorigioco, non parteciparono nemmeno alla Champions, e anche l'anno successivo alla vittoria uscirono ai quarti contro la Dinamo Kiev. Invece quando li affrontammo noi eravamo in pieno ciclo lippiano ed eravamo considerati i più forti d'Europa.

Non erano paragonabili alla squadra di adesso ma erano un ottima squadra, fai conto che già nel 2000 nonostante una stagione travagliata rivinsero la Champions con un Anelka in più ok, ma tutto sommato erano la stessa squadra del '98.

L'anno precedente non parteciparono alla Champions perché era ancora il periodo in cui partecipavano le sole squadre vincitrici del campionato, comunque anche il Barca era un ottima squadra , nel 97 vinsero la coppa delle coppe con in squadra gente come Figo, Ronaldo, Guardiola, Couto, Stoichkov etc...

[jake1234 1.573]

Beh, c'è da dire che il Trap ha vinto meno coppe Italia ma anche tre coppe europee....

Comunque, al di là di tutto, mi sono sempre chiesto come ricorderemo Allegri tra 25 anni.

Potrebbe essere ricordato come una fase o come una delle leggende della nostra storia, a seconda di come verranno fatti i prossimi anni.

[jurgen kohler 39.128]

21 minuti fa, jake1234 ha scritto:

Beh, c'è da dire che il Trap ha vinto meno coppe Italia ma anche tre coppe europee....

Comunque, al di là di tutto, mi sono sempre chiesto come ricorderemo Allegri tra 25 anni.

Potrebbe essere ricordato come una fase o come una delle leggende della nostra storia, a seconda di come verranno fatti i prossimi anni.

Sicuramente una leggenda. Ha fatto record che credo resteranno ineguagliati.

 

Chiaro che se si mettere a vincere in Europa...

[bergamo83 3.738]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Beh, non hanno vinto un casso. Il PSG non è mai approdato in semifinale, il city una volta per miracolo, il manchester united nel ranking degli ultimi 5 anni sta al livello del Napoli. Il Bayern più o meno sta al livello della Juventus e dell'Atletico: sparring partner dei campioni. La storia dice questo

 

Il PSG non ha vinto nulla in Champions ma ad oggi ha due dei migliori attaccanti al mondo , Neymar e Mbappe .

Il City ha come valori la rosa più completa e costosa al mondo e il miglior allenatore.

 

Come puoi solo pensare che la vittoria della Champions sia ristretta a due club e paragonarla alle vittoria della Juve in un campionato dove la seconda è anni luce

 

 

 

 

 

 

 

 

[pie 37 1.475]

50 minuti fa, jake1234 ha scritto:

Beh, c'è da dire che il Trap ha vinto meno coppe Italia ma anche tre coppe europee....

Comunque, al di là di tutto, mi sono sempre chiesto come ricorderemo Allegri tra 25 anni.

Potrebbe essere ricordato come una fase o come una delle leggende della nostra storia, a seconda di come verranno fatti i prossimi anni.

Vincere 5 scudetti consecutivi, scaramanzia a parte, sarà difficile/impossibile  per tutti... quindi....

Però pure eguagliare la bruttezza del suo calcio sarà molto difficile....

 

[jurgen kohler 39.128]

5 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Il PSG non ha vinto nulla in Champions ma ad oggi ha due dei migliori attaccanti al mondo , Neymar e Mbappe .

Il City ha come valori la rosa più completa e costosa al mondo e il miglior allenatore.

 

Come puoi solo pensare che la vittoria della Champions sia ristretta a due club e paragonarla alle vittoria della Juve in un campionato dove la seconda è anni luce

 

Certo se continuiamo a spostare il tema è inutile parlare. Si continua a spostare il discorso.

 

Se analizziamo quello che è successo in questi ultimi 10-15 anni né il PSG, né il City si sono mai avvicinati a una possibile vittoria della CL. Anzi, si sono dimostrate compagini ben poco attrezzate. A differenza di Atletico, Bayern e Juventus che si sono molto avvicinati o l'hanno vinta. Ma le champions se le sono spartite Real e Barcellona. Questa è storia.

 

Se mi parli del futuro allora ti posso rispondere dei cavolfiori e le banane. 

[Nedved11! 2.649]

All' epoca di Lippi e Trap non c'erano arabi e sceicchi e squadre come il PSG che hanno l'intero Qatar dietro.

Se si è onesti nei giudizi bisogna guardare l'intero contesto in cui siamo a malapena decimi nel fatturato a livello mondiale e ci sono squadre che possono spendere anche 350 mln nella stessa sessione per prendere due soli giocatori (Mbappè e Neymar) sia pure con formule astruse.

Purtroppo il forum dà spazio a poveretti che in altri contesti non vengono calcolati, ad esempio allo stadio dove il mister e altri giocatori ricevono ovazioni, giusta considerazione per i loro meriti mentre qui gli sfigati sminuiscono le nostre vittorie e i loro meriti. Questa gente invece di godere dopo ogni vittoria viene a dire che gli altri sono scarsi, che bisognava vincere 4-0, che non c'è gioco, che questo è lento quello è scarso e quell'altro è un bradipo.

Peccato che tutti i grandi giornalisti con 30 e passa anni di calcio alle spalle elogiano pubblicamente il mister, idem campioni del mondo come Ciccio Graziani che certamente non sono juventini.

Questo senza nulla togliere al Trap e a Lippi che per me sono leggende.

[Nedved11! 2.649]

Qualche poveretto ieri sperava che perdessimo per dire che aveva ragione su allegri, un po' come quello che esultava quando è stato annullato il gol di Mandzukic, che gente...

[mordivoi72 362]

Per me la Juve piu’ forte rimane quella di Lippi perche’ dominava in Europa e fosse stata piu’ cinica avrebbe vinto molte piu’ champions

Invece ne siamo usciti con un bottino “magro” di una sola Champions e una Coppa Intercontinentale.

La squadra attuale, con tutto il rispetto, non mi sembre altrettanto forte malgrado CR7

Forse dipendera’ dal gioco che non entusiasma o da un atteggiamento passivo e spesso non fa emergere una evidente superiorita’ tecnica rispetto agli avverari.

Ma fino a quando non vinceremo almeno una champions’ eviterei paragoni con altre formazioni del passato

[zebra67 12.929]

1 ora fa, ronny80 ha scritto:

Non erano paragonabili alla squadra di adesso ma erano un ottima squadra, fai conto che già nel 2000 nonostante una stagione travagliata rivinsero la Champions con un Anelka in più ok, ma tutto sommato erano la stessa squadra del '98.

L'anno precedente non parteciparono alla Champions perché era ancora il periodo in cui partecipavano le sole squadre vincitrici del campionato, comunque anche il Barca era un ottima squadra , nel 97 vinsero la coppa delle coppe con in squadra gente come Figo, Ronaldo, Guardiola, Couto, Stoichkov etc...

Erano una squadra buona, anche buonissima, che però non era comparabile al Real di quest'epoca, che ha fatto in Europa quello che la Juve sta facendo in Italia.

Quando affrontammo i madrileni eravamo alla TERZA FINALE CONSECUTIVA in Champions e avevamo conquistato una finale UEFA nel 1995, il Real non poteva paragonarsi a noi, era inferiore e sfavorito. 

[Verba volant 9.627]

2 ore fa, ronny80 ha scritto:

La Juve di Lippi parti strafavorita solo col Borussia, ho ancora gli articoli dei giornali precedenti alla finale con l'Ajax e quasi tutti davano favoriti gli olandesi, nel 1998 invece ci davano favoriti col Real ma di poco, del resto anche loro avevano giocatori come Raul, Seedorf, R.Carlos, Panucci, Redondo, Morientes erano una signora squadra.

Con l'ajax partivamo sfavoriti ma le altre 3 finali le giocammo da super favorita.

Il Real non era lo squadrone attuale e il Milan del 2003 era assolutamente battibile.

[ronny80 5.850]

9 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Con l'ajax partivamo sfavoriti ma le altre 3 finali le giocammo da super favorita.

Il Real non era lo squadrone attuale e il Milan del 2003 era assolutamente battibile.

Il Milan del 2003 era battibile ma giocando senza quel Nedved perdevamo molto e cmq in campionato a Milano avevamo perso 2-1 anche con Pavel in campo....

[Verba volant 9.627]

1 minuto fa, ronny80 ha scritto:

Il Milan del 2003 era battibile ma giocando senza quel Nedved perdevamo molto e cmq in campionato a Milano avevamo perso 2-1 anche con Pavel in campo....

Tutto quello che vuoi ma disputammo una pessima finale, senza mordente e con poche occasioni da gol.

[ciumbia 4.356]

paragonare un allenatore che non ha ancora vinto un tubo a livello internazionale a gente come il Trap o Lippi  che hanno vinto coppe e mondiali è veramente grottesco per non dire altro

per ora in questi ultimi 2 anni ha raggiunto e superato Vycpálek  (dicasi Vycpálek ) che a sua volta ha vinto 2 scudetti e si è fatto pure lui la sua bella finale di coppa campioni....Lippi e Trapattoni stanno lassù almeno quattro gradini sopra quindi lasciamo perdere e parliamone quando avrà vinto almeno 3 o 4 trofei internazionali...discutiamone allora e lasciamo stare i se e i ma

[jurgen kohler 39.128]

Adesso, ciumbia ha scritto:

paragonare un allenatore che non ha ancora vinto un tubo a livello internazionale a gente come il Trap o Lippi  che hanno vinto coppe e mondiali è veramente grottesco per non dire altro

per ora in questi ultimi 2 anni ha raggiunto e superato Vycpálek  (dicasi Vycpálek ) che a sua volta ha vinto 2 scudetti e si è fatto pure lui la sua bella finale di coppa campioni....Lippi e Trapattoni stanno lassù almeno quattro gradini sopra quindi lasciamo perdere e parliamone quando avrà vinto almeno 3 o 4 trofei internazionali...discutiamone allora e lasciamo stare i se e i ma

Paragonare? Chi ha paragonato? Nessuno ha paragonato nessuno! È solo un tuo film mentale

[Wallaby 7.577]

Paragonare il trap(n1 assoluto)ad allegri, rasenta il ridicolo.

Ha vinto "solo" tutte le coppe e le supercoppe italiane non esistevano ancora.e in campionato le "piccole "schieravano zico e co.

 

 

[Jerry Drake 1.943]

17 ore fa, pp34 ha scritto:

Lippi lo reputo il più grande forse di sempre per noi...ha dato spettacolo in Champions e meritava almeno 3 coppe in più,nonostante Moggi ogni anno rifaceva la squadra...trap aveva un dream team

Finiti i mi piace. Concordo al 100%

[ciumbia 4.356]

3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Paragonare? Chi ha paragonato? Nessuno ha paragonato nessuno! È solo un tuo film mentale

evidentemente ti sei perso 6 pagine di questo topic ma va bene...può capitare di essere distratti

[John Rackham 1.364]

4 minuti fa, ciumbia ha scritto:

paragonare un allenatore che non ha ancora vinto un tubo a livello internazionale a gente come il Trap o Lippi  che hanno vinto coppe e mondiali è veramente grottesco per non dire altro

per ora in questi ultimi 2 anni ha raggiunto e superato Vycpálek  (dicasi Vycpálek ) che a sua volta ha vinto 2 scudetti e si è fatto pure lui la sua bella finale di coppa campioni....Lippi e Trapattoni stanno lassù almeno quattro gradini sopra quindi lasciamo perdere e parliamone quando avrà vinto almeno 3 o 4 trofei internazionali...discutiamone allora e lasciamo stare i se e i ma

Non si può paragonare a Lippi e Trapattoni solo perché non ha ancora vinto nulla a livello Europeo, ed infatti è comunque nella nostra storia, terzo dopo quel magico duo.

Se a giugno vinceremo quella Coppa lì, si siederà di diritto nell'empireo assieme a loro; se non la vinceremo Agnelli potrebbe volere un cambiamento.

 

1 ora fa, domscarc ha scritto:

17 ore fa, Verba volant ha scritto:

Speriamo di raggiungere il Trap ad agosto

e di superarlo a dicembre

[GiuseppeA81 2.091]

14 ore fa, OrgoglioBlack&White ha scritto:

Si ok che si sta parlando di Lippi e Trapattoni peró Allegri c’è adesso e vince contro gli avversari di adesso non è giusto sminuirlo perchè una volta il campionato era più difficile.

L’ho paragonato a Guardiola perchè è considerato uno dei migliori allenatori attualmente ed è un buon metro di paragone perchè viene da un esperienza col Bayern messo in una situazione nazionale simile alla nostra: lui migliore del mondo con 3 campionati e 2 coppe nazionali in 3 anni, Allegri invece è considerato un incapace con 4 campionati, 4 coppe nazionali, 2 Supercoppe e 2 finali europee in 4 anni.

 

Seguendo la tua logica potrei altrimenti risponderti che se i campionati di Lippi valgono 3 di quelli odierni è vero anche che se Allegri avesse giocato la coppa campioni com’era negli anni 90 ne avremmo probabilmente 2 in più in bacheca ma trovo insensato ragionare così.. 

 

Così spero di essere stato più chiaro.

A me sinceramente dispiace che si parli per partito preso, perché se è vero che Allegri ha la squadra più forte d'Italia e deve vincere per forza, è anche vero che Lippi aveva la squadra più forte d'Europa ed è riuscito a perdere una finale col Dortumund e una col Real più scarso degli ultimi 20 anni, per non parlare della coppa UEFA persa contro il Parma che battevamo 4-0 in campionato o della finale col Milan che giocò i supplementari in 10. E lo dice uno che non ha mai amato troppo Allegri ed ha adorato Lippi.

[Jerry Drake 1.943]

3 minuti fa, Wallaby ha scritto:

Paragonare il trap(n1 assoluto)ad allegri, rasenta il ridicolo.

Ha vinto "solo" tutte le coppe e le supercoppe italiane non esistevano ancora.e in campionato le "piccole "schieravano zico e co.

 

 

Sono d'accordo con te su allegri ma io ho visto la Juve di Trapattoni e poi Lippi e per me il migliore è Lippi 

[Osservatore Torinese 1.580]

Assurdo pensare che 2 supercoppe ce le avevamo praticamente in tasca e ci sono sfuggite soltanto ai rigori (e in partita sia con il Napoli che con il Milan siamo andati meritatamente in vantaggio 2 volte su 2).

 

[GiuseppeA81 2.091]

Comunque dico che ai tempi del trap c'erano tre coppe europee da vincere, tutte difficili, ma sempre 3 erano ... quindi, diciamo che le possibilità erano un tantino più alte

[Shingo Tamai 5.047]

3 ore fa, re david ha scritto:

Vincere è l'essenza del gioco del calcio, è ovvio che preferirei vincere e giocare male piuttosto che perdere e giocare bene. Però per me una squadra con i giocatori della juve non può avere un livello così basso. Ecco perché sono critico, siamo sotto la soglia dell'accettabile. E poi quella speculazione sul risultato, golletto e difesa è inaccettabile. Ieri abbiamo rischiato di andare ai supplementari per quella mentalità. 

Devo aver spiegato male il mio pensiero.

Condivido totalmente il tuo.

Anch'io infatti vorrei gustarmi le partite e arrivare al risultato col bel gioco o, quantomeno, con un atteggiamento improntato ad attaccare e fare molti gol anziché gestire il risultato, soprattutto considerando lo squadrone che abbiamo.