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Juve★★★

10° trofeo juventino per Allegri, dietro solo a Lippi (13) e Trapattoni (14)

Post in rilievo

1 ora fa, JJ_Evolution ha scritto:

Ha eliminato anche il Real,l'unico a farlo negli ultimi 5 anni.ghghe nel Barca che abbiamo eliminato c'era anche Neymar e siamo andati al Camp Nou uscendo a reti inviolate cosa che non succeda ai blaugrana in europa da una vita,aggiungo che negli ultimi 4 anni in champions quando siamo usciti prima della finale con Bayern e Real lo abbiamo fatto per un gol subito al 90esimo.

Quanto è triste screditare quello che abbiamo fatto in europa in questi anni per dar contro l'allenatore,e voi sareste tifosi.ghgh?

bene vi ricordate neymar ma non il Real che gioco senza modric e benzema a torino nel 2015, mentre lo scorso anno con vallejo per ramos al ritorno dopo che all'andata potevamo farcene 6-7..con cr7 che co graziò 

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Adesso, _ForzaJuve_ ha scritto:

Vedremo cosa succederà ad Allegri quando gli toccherà far partire una squadra in crisi da zero. Conte non ha vinto soltanto con la Juve, ma ha fatto lo stesso col Chelsea. Allegri finora ha vinto con gli squadroni.

Perchè il Chelsea non era uno squadrone? Un anno prima floppò ma 2 anni prima vinse la Premier con Mourinho.

Conte è arrivato lì e si è fatto comprare di tutto, circa 300 milioni spesi in due sessioni.

Ha vinto la Premier al primo anno con una squadra fortissima.

Non è arrivato neanche in Champions al secondo anno con la stessa squadra.

Allegri ha vinto con Juve e Milan. E ha anche fatto benissimo al Cagliari (nono posto e panchina d'oro) senza campioni...

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Adesso, _ForzaJuve_ ha scritto:

Vedremo cosa succederà ad Allegri quando gli toccherà far partire una squadra in crisi da zero.

Ecco, questo non viene MAI preso in considerazione, ossia l'ambiente juve che era totalmente demotivato e senza autostima, inoltre era una squadra di ragazzini, tolti Buffon e Pirlo NESSUNO aveva mai vinto nulla, esperienza ad alti livelli pari allo zero. 

 

Cmq ringraziamo Allegri per averci regalato Pirlo

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19 minuti fa, AndrésdeFonollosa ha scritto:

bene vi ricordate neymar ma non il Real che gioco senza modric e benzema a torino nel 2015, mentre lo scorso anno con vallejo per ramos al ritorno dopo che all'andata potevamo farcene 6-7..con cr7 che co graziò 

Invece all'andata c'erano Benatia e Pjanic e non nonno Barzagli e l'acerbo Bentancur, vero? Guardate solo le assenze degli altri. Poi questa storia del Real che da solo all'andata ne avrebbe fatto 6-7 è proprio una fregnaccia, visto che il secondo e il terzo gol li hanno segnati su regaloni della Juve.

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Adesso, Al Galoppo ha scritto:

Perchè il Chelsea non era uno squadrone? Un anno prima floppò ma 2 anni prima vinse la Premier con Mourinho.

Conte è arrivato lì e si è fatto comprare di tutto, circa 300 milioni spesi in due sessioni.

Ha vinto la Premier al primo anno con una squadra fortissima.

Non è arrivato neanche in Champions al secondo anno con la stessa squadra.

Allegri ha vinto con Juve e Milan. E ha anche fatto benissimo al Cagliari (nono posto e panchina d'oro) senza campioni...

Chelsea fortissimo?

Guarda che doveva affrontare il City e lo UTD che erano certamente più forti.

Il primo anno hanno speso in totale poco più di 130 milioni incassandone 108. Alla fine hanno chiuso a -24 milioni. 

Gli unici due forti acquistati sono stati Kanté e Alonso. Ma hanno venduto Oscar e restituito Falcao per fine prestito, comprando in attacco Batshuayi.
.

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5 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Chelsea fortissimo?

Guarda che doveva affrontare il City e lo UTD che erano certamente più forti.

Il primo anno hanno speso in totale poco più di 130 milioni incassandone 108. Alla fine hanno chiuso a -24 milioni. 

Gli unici due forti acquistati sono stati Kanté e Alonso. Ma hanno venduto Oscar e restituito Falcao per fine prestito, comprando in attacco Batshuayi.
.

Era sostanzialmente la squadra che aveva vinto la Premier nel 2015, tranne qualche fisiologico cambio. Era andato malissimo con Mourinho per altri motivi, non di certo per la debolezza della rosa.

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37 minuti fa, AndrésdeFonollosa ha scritto:

bene vi ricordate neymar ma non il Real che gioco senza modric e benzema a torino nel 2015, mentre lo scorso anno con vallejo per ramos al ritorno dopo che all'andata potevamo farcene 6-7..con cr7 che co graziò 

E tu non ricordi che noi giocammo nel 2015 all'andata con Sturaro al posto di Pogba,lo scorso anno all'andata contro il Real a noi mancavano Pjanic,Mandzukic e Benatia.

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15 ore fa, RobertPlant83 ha scritto:

E non dimenticare che questo è il periodo in cui c'è la squadra piu blasonata nel proprio periodo migliore della storia eh, cosa da non sottovalutare. A me solo una cosa fa rabbia, il fatto che il popolino pensi "quest'anno la Champions dev'essere un obbligo con quello squadrone che abbiamo", a me va bene la parola obiettivo, ma non obbligo, o come dice coso la quello di Roma che vive in Spagna su youtube "dalla a Conte sta squadra te vinceva 4-5 champions de fila" una frase che ti farebbe volare quattro ceffoni dalle mani. Per assurdo vorrei portare questa Juve qui in un periodo di 12-13 anni fa dove ogni anno c'era un vincitore diverso. Vi pare che non la vincevamo una coppa? Qua invece fanno di tutto per destabilizzarci: dal pallone d'oro a Modric, dalle vicissitudini legali di Ronaldo, all'espulsione ridicola di Valencia ecc. Qua non è il campionato dove hai 38 partite per dimostrare che sei il migliore, qua in Champions vai fuori pure per un goal in meno in trasferta. E' una coppa troppo particolare, dove il dettaglio fa la differenza. Io mi auguro solo di avere lo stesso * del Bayern del 2013, dove ebbe la fortuna che il Dortmund sbattè fuori il Real in semifinale, spero che qualcuna tra City, Psg o qualche altra sbatti fuori il Real, perchè se ricapitiamo in finale con quelli o col Barca la vedo molto nera. 

Il Bayern del 2013 poteva vincere contro chiunque pure la finale, era davvero troppo forte quell'anno (più dei singoli Real delle ultime stagioni secondo me, soprattutto di quello non incontrato a Cardiff).

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2 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Era sostanzialmente la squadra che aveva vinto la Premier nel 2015, tranne qualche fisiologico cambio. Era andato malissimo con Mourinho per altri motivi, non di certo per la debolezza della rosa.

Guarda che in due anni il City, lo UTD e altre squadre inglesi non avevano fatto cambi fisiologici ma si erano comprati mezzo mondo. 

 

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3 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Guarda che in due anni il City, lo UTD e altre squadre inglesi non avevano fatto cambi fisiologici ma si erano comprati mezzo mondo. 

 

Se compri più o meno come ha comprato il Milan lo scorso anno stiamo freschi, quello è il punto...

 

Il Chelsea che ha vinto il titolo con Conte era la seconda rosa più forte della Premier dopo quella del City, senza tante menate. Conte poi rispetto al Mourinho rimasto al Chelsea fino a qualche mese prima non rappresentava un grosso cambio, da Pellegrini a Guardiola invece lo stacco era enorme e infatti il City nel 2016/2017 aveva floppato ovunque...

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2 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Se compri più o meno come ha comprato il Milan lo scorso anno stiamo freschi, quello è il punto...

 

Il Chelsea che ha vinto il titolo con Conte era la seconda rosa più forte della Premier dopo quella del City, senza tante menate. Conte poi rispetto al Mourinho rimasto al Chelsea fino a qualche mese prima non rappresentava un grosso cambio, da Pellegrini a Guardiola invece lo stacco era enorme e infatti il City nel 2016/2017 aveva floppato ovunque...

Vabbe', lasciamo perdere. Tanto siamo partiti da Allegri che ha fatto benissimo riprendendo pari pari la squadra creata dal suo predecessore e ormai nettamente più forte delle concorrenti e invece Conte secondo voi non ha dimostrato più di tanto avendo preso una squadra che l'anno prima è finita decima e per di più non sarebbe neppure cambiato molto a livello di schemi? Finiamola qui, che è meglio..uff 

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18 minuti fa, JJ_Evolution ha scritto:

E tu non ricordi che noi giocammo nel 2015 all'andata con Sturaro al posto di Pogba,lo scorso anno all'andata contro il Real a noi mancavano Pjanic,Mandzukic e Benatia.

Siete voi che tirate in ballo il barca senza neymar per giustificare il fatto che la rometta abbia eliminato gli spagnoli. Cosa che un anno prima era spacciata come una impresa leggendaria, invece arriva di francesco e a momenti arriva in finale con una squadra famosa per prender solo scappellotti.. come se il barca non fosse stato eliminato anche dall'atletico o non avesse sostituito neymar con altri acquisti .ghgh

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17 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Vabbe', lasciamo perdere. Tanto siamo partiti da Allegri che ha fatto benissimo riprendendo pari pari la squadra creata dal suo predecessore e ormai nettamente più forte delle concorrenti e invece Conte secondo voi non ha dimostrato più di tanto avendo preso una squadra che l'anno prima è finita decima e per di più non sarebbe neppure cambiato molto a livello di schemi? Finiamola qui, che è meglio..uff 

Qui non si sta parlando di Allegri ma di quanto fosse forte il Chelsea. Anche la Juve dei settimi posti come rosa valeva il terzo/quarto posto (o pensate davvero che bastassero Di Natale e Cavani per definire Udinese e Napoli superiori in toto?), ciò non toglie nulla all'ottimo lavoro di Conte ma da qui a dire che al Chelsea ha fatto un autentico miracolo anche no eh. Lo United aveva speso molto e male (tralasciando il cammino nelle coppe), il Tottenham è sempre più o meno su quel livello ma non vince mai, l'Arsenal non lotta davvero per il titolo da anni, sul City mi sono già espresso, il Leicester ovviamente non poteva ripetersi, il Liverpool ha avuto una crescita graduale da allora ma nell'anno in questione non era di certo da titolo. Di cosa stiamo parlando? Il Chelsea per la Premier era una squadra molto forte e oltretutto non faceva nemmeno le coppe.

 

Non era cambiato granché come filosofia di gioco, poi che abbia portato la sua più grande dote (dare forti motivazioni a squadre che le avevano perdute) nessuno lo mette in dubbio. Guardiola ha bisogno di più tempo per incidere a fondo sulle proprie squadre, Conte no. E infatti fa sempre meglio al primo anno, poi vive di rendita o peggiora di brutto, nel gioco ancora prima che nei risultati. Oh, poi se voi vi divertivate con la Juve 2012/2013 e 2013/2014 rispetto a quella di Allegri non potete convincere tutti che l'unica vera Juve bella da vedere fosse quella che disputava una partita a settimana nel 2011/2012, non le altre due. Io nell'anno dei 102 punti mi divertivo ben poco a vedere la Juve, una squadra col pilota automatico con meno giocate dei singoli dell'attuale, una noia sesquipedale. Meno male che è andato via, con quelle mancanze di rispetto alla società, ai giocatori e ai tifosi.

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9 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Qui non si sta parlando di Allegri ma di quanto fosse forte il Chelsea. Anche la Juve dei settimi posti come rosa valeva il terzo/quarto posto (o pensate davvero che bastassero Di Natale e Cavani per definire Udinese e Napoli superiori in toto?), ciò non toglie nulla all'ottimo lavoro di Conte ma da qui a dire che al Chelsea ha fatto un autentico miracolo anche no eh. Lo United aveva speso molto e male (tralasciando il cammino nelle coppe), il Tottenham è sempre più o meno su quel livello ma non vince mai, l'Arsenal non lotta davvero per il titolo da anni, sul City mi sono già espresso, il Leicester ovviamente non poteva ripetersi. Di cosa stiamo parlando?

 

Non era cambiato granché come filosofia di gioco, poi che abbia portato la sua più grande dote (dare forti motivazioni a squadre che le avevano perdute) nessuno lo mette in dubbio. Guardiola ha bisogno di più tempo per incidere a fondo sulle proprie squadre, Conte no. E infatti fa sempre meglio al primo anno, poi vive di rendita o peggiora di brutto, nel gioco ancora prima che nei risultati. Oh, poi se voi vi divertivate con la Juve 2012/2013 e 2013/2014 rispetto a quella di Allegri non potete convincere tutti che l'unica vera Juve bella da vedere fosse quella che disputava una partita a settimana nel 2011/2012, non le altre due. Io nell'anno dei 102 punti mi divertivo ben poco a vederlo, una squadra col pilota automatico con meno giocate dei singoli dell'attuale, una noia sesquipedale.

Chiedi di cambiare il titolo del topic. :d 

 

Comunque tutto il discorso, come dico, era partito da Allegri, come logico. 

Per quanto riguarda Conte, ribadisco che secondo me nessuno come lui riesce a prendere in mano una squadra da rifondare e a vincere fin da subito, anche senza grandi investimenti. Quanto al gioco, era sicuramente migliore di quello di Allegri, nonostante il fatto che non vi fossero, se non a centrocampo, dei giocatori in grado di dare del tu al pallone. Guardiola non ha bisogno soltanto di tempo. Ha bisogno di un sacco di miliardi per comprarsi almeno 50/60 fra i migliori giocatori del mondo, costi quel che costi, e comunque in Champions che cosa ha combinato finora, da quando ha lasciato la Spagna?

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8 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Chiedi di cambiare il titolo del topic. :d 

 

Comunque tutto il discorso, come dico, era partito da Allegri, come logico. 

Per quanto riguarda Conte, ribadisco che secondo me nessuno come lui riesce a prendere in mano una squadra da rifondare e a vincere fin da subito, anche senza grandi investimenti. Quanto al gioco, era sicuramente migliore di quello di Allegri, nonostante il fatto che non vi fossero, se non a centrocampo, dei giocatori in grado di dare del tu al pallone. Guardiola non ha bisogno soltanto di tempo. Ha bisogno di un sacco di miliardi per comprarsi almeno 50/60 fra i migliori giocatori del mondo, costi quel che costi, e comunque in Champions che cosa ha combinato finora, da quando ha lasciato la Spagna?

Beh tre semifinali con il Bayern e un quarto di finale col City, di certo non è mai uscito ai gironi o arrivato secondo dietro la Roma negli stessi. In più si è sempre qualificato tra le prime quattro come minimo. E lo dice uno a cui Guardiola fa venire semplicemente l'orticaria.

 

Ribadisco il concetto, il Chelsea era arrivato decimo in Premier per altri motivi, non per la qualità della rosa. Kanté e Marcos Alonso bastavano e avanzavano per renderla in quell'anno una rosa da titolo, poi che lui abbia avuto i suoi meriti è un altro discorso e non stavo sindacando su quello. Però sembra sempre che abbia vinto al primo anno coi Leicester di turno e questo è ridicolo. Il Chelsea di due anni fa era una grande squadra per la Premier, sicuramente superiore alla Juve del 2011/2012 per quanto anch'essa fosse meno debole di quanto si voglia ancora far credere.

 

Il gioco di Conte contro il Celtic, il Galatasaray, il Lione, il Benfica era bello? Ah beh, de gustibus...

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2 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Beh tre semifinali con il Bayern e un quarto di finale col City, di certo non è mai uscito ai gironi o arrivato secondo dietro la Roma negli stessi. E lo dice uno a cui Guardiola fa venire l'orticaria.

 

Ribadisco il concetto, il Chelsea era arrivato decimo in Premier per altri motivi, non per la qualità della rosa. Kanté e Marcos Alonso bastavano e avanzavano per renderla in quell'anno una rosa da titolo, poi che lui abbia avuto i suoi meriti è un altro discorso e non stavo sindacando su quello. Però sembra sempre che abbia vinto al primo anno col Leicester di turno e questo è ridicolo.

 

Il gioco di Conte contro il Celtic, il Galatasaray, il Lione, il Benfica era bello? Ah beh, de gustibus...

In qualche partita non lo sarà stato, ma in cinque anni di Allegri le partite belle si contano sulle dita di una mano di un falegname distratto. 

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6 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

In qualche partita non lo sarà stato, ma in cinque anni di Allegri le partite belle si contano sulle dita di una mano di un falegname distratto. 

Forse perché Allegri prova ad onorare per davvero ogni competizione a cui prende parte, salvo forse le Supercoppe? Di accelerare per vincere 3 o 4 a 0 uno scontro diretto di campionato per poi far ridere nelle coppe se ne frega il giusto, anche perché rispetto al periodo 2012-2015 (ci metto dentro dunque anche il primo anno con l'attuale guida tecnica) la Serie A si è in media un po' risollevata e risulta più difficile dominare con larghi punteggi i big match come faceva Conte nel secondo e nel terzo anno. Anche questo in molti non lo percepiscono. Per esempio lo stesso effetto Stadium rimane importante ma per forza di cose non può più essere quello delle prime stagioni vissute appunto con Conte in panchina.

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4 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Forse perché Allegri prova ad onorare per davvero ogni competizione a cui prende parte, salvo forse le Supercoppe? Di accelerare per vincere 3 o 4 a 0 uno scontro diretto di campionato per poi far ridere nelle coppe se ne frega il giusto, anche perché rispetto al periodo 2012-2015 (ci metto dentro dunque anche il primo anno con l'attuale guida tecnica) la Serie A si è in media un po' risollevata e risulta più difficile dominare con larghi punteggi i big match come faceva Conte nel secondo e nel terzo anno.

Provasse un po' ad onorare il suo contratto di allenatore facendo in modo che i giocatori siano in forma per più di cinque o sei settimane a stagione, che abbiano a disposizione un qualche schema di gioco che non li obblighi a giocare alla * di cane, e che non arretrino di 40 metri ogni volta che la squadra segna un gol. Ma gli toccherebbe lavorare. 

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3 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Provasse un po' ad onorare il suo contratto di allenatore facendo in modo che i giocatori siano in forma per più di cinque o sei settimane a stagione, che abbiano a disposizione un qualche schema di gioco che non li obblighi a giocare alla * di cane, e che non arretrino di 40 metri ogni volta che la squadra segna un gol. Ma gli toccherebbe lavorare. 

Alla Juve conta vincere ed onorare al meglio ogni genere di competizione, al netto del valore degli avversari. Non interessa invece fare contenti gli esegeti del presunto bel gioco, per fortuna aggiungo. Fino a quando otterrà i risultati richiesti e se vincerà la Champions quest'anno rimarrà, sempre che non sia lui a volersene andare. Altrimenti si faranno altre valutazioni ma non di certo perché non svolge il suo lavoro.

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10 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Alla Juve conta vincere ed onorare al meglio ogni genere di competizione, al netto del valore degli avversari. Non interessa invece fare contenti gli esegeti del presunto bel gioco, per fortuna aggiungo. Fino a quando otterrà i risultati richiesti e se vincerà la Champions quest'anno rimarrà, sempre che non sia lui a volersene andare. Altrimenti si faranno altre valutazioni ma non di certo perché non svolge il suo lavoro.

A certi livelli, soprattutto se vuoi restarci e diventare una sorta di "icona" mondiale, oltre a vincere conta anche il come si vince.

In sostanza dal campo deve passare il messaggio di una squadra vincente per la quale lo spettatore fa pazzia per aggiudicarsene una maglia o un paio di jeans.

Se si vince la Cl come il chelsea di di matteo, io sono contetissimo, ma credo che gli obiettivi della società siano ben altri oltre che quelli prettamente sportivi.

E dal mio punto di vista, allegri, come marotta, non è adatto in tal sistema

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51 minuti fa, AndrésdeFonollosa ha scritto:

Siete voi che tirate in ballo il barca senza neymar per giustificare il fatto che la rometta abbia eliminato gli spagnoli. Cosa che un anno prima era spacciata come una impresa leggendaria, invece arriva di francesco e a momenti arriva in finale con una squadra famosa per prender solo scappellotti.. come se il barca non fosse stato eliminato anche dall'atletico o non avesse sostituito neymar con altri acquisti .ghgh

Nessuno ha mai detto che eliminare il Barca è un impresa leggendaria,solo che è triste vedere che chi si spaccia per tifoso della Juve cerchi in tutti i modi di screditare quello che ha fatto la Juve negli ultimi quattro anni in europa per dare contro l’allenatore come farebbe un anti juventino qualunque,i fatti dicono che con Allegri abbiamo avuto un rendimento altissimo in europa,abbiamo fatto due finali in quattro anni e quando siamo usciti prima lo abbiamo fatto per un gol preso al 90esimo contro Bayern e Real.

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15 minuti fa, colpodimano ha scritto:

A certi livelli, soprattutto se vuoi restarci e diventare una sorta di "icona" mondiale, oltre a vincere conta anche il come si vince.

In sostanza dal campo deve passare il messaggio di una squadra vincente per la quale lo spettatore fa pazzia per aggiudicarsene una maglia o un paio di jeans.

Se si vince la Cl come il chelsea di di matteo, io sono contetissimo, ma credo che gli obiettivi della società siano ben altri oltre che quelli prettamente sportivi.

E dal mio punto di vista, allegri, come marotta, non è adatto in tal sistema

Questa è una considerazione che può avere un leggero fondo di verità nel calcio odierno ma che molti di voi ingigantiscono a dismisura perché è ciò che vorreste vedere, per alcuni persino a discapito dei risultati ottenuti in questi anni. La Juve di Lippi ha vinto una finale di Champions su quattro, altrimenti non leggeresti che non si vince più dal 1996, dunque il fatto che il suo gioco fosse spettacolare conta veramente zero per l'albo d'oro del trofeo e alla società è quello che manca, non di certo il bel gioco che di per sé non dà alcuna garanzia di vittoria.

Peraltro continuate a paragonare le situazioni di Marotta e di Allegri quando il primo forse non voleva nemmeno acquistare Cristiano Ronaldo, il secondo ha fatto i salti di gioia e ha rifiutato il Real Madrid per allenarlo (perché in buona parte secondo me così è andata). Ad Allegri se danno un centrocampo ancora più forte e ben assortito mica si lamenta e non si ingegna per dimostrare che la squadra può giocare ancora meglio, quindi perché cambiare tanto per cambiare se i risultati li ottiene? Ribadisco, sempre che sia lui a non voler proseguire. Il problema è che per molti e non dico necessariamente per te Allegri è un allenatore monolitico, peccato che questi anni abbiano dimostrato esattamente il contrario. E io sono convinto che ci sorprenderà ancora con qualche modifica tattica da febbraio in poi. Ogni anno ha vinto o è andato vicinissimo a farlo con un modulo diverso (4-3-1-2, 3-5-2, 4-2-3-1, 4-3-3 in successione ma se le caratteristiche dei giocatori sono queste mica si può inventare un Khedira a tutto campo o un Matuidi geometrico). 

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2 ore fa, JJ_Evolution ha scritto:

Allegri ha ridato la titolarità pure a Marchisio che con Conte aveva perso facendo giocare tutti e quattro i centrocampisti nel 4-3-1-2,quindi sinceramente il resto sono solo supposizioni.

Magari qualcuno dimentica che pogba cominciò a giocare quando si infortunò Marchisio ...

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10 minuti fa, JJ_Evolution ha scritto:

Nessuno ha mai detto che eliminare il Barca è un impresa leggendaria,solo che è triste vedere che chi si spaccia per tifoso della Juve cerchi in tutti i modi di screditare quello che ha fatto la Juve negli ultimi quattro anni in europa per dare contro l’allenatore come farebbe un anti juventino qualunque,i fatti dicono che con Allegri abbiamo avuto un rendimento altissimo in europa,abbiamo fatto due finali in quattro anni e quando siamo usciti prima lo abbiamo fatto per un gol preso al 90esimo contro Bayern e Real.

Io gli do semplicemente il giusto peso .ok abbiamo una squadra stellare normale far bene e uscire contro le big. I meriti allegri li ha il primo anno .ok ma fummo fortunati nel girone, fortunati nei sorteggi e nel beccare il real con parecchie defezioni. Poi pagammo in finale dove trovammo un barca al 90% delle forze fisiche e mentali. Gli altri anni è stato piu una zavorra che un valore aggiunto; per questo dico che paragonarlo a quei due è un bestemmia. 

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2 ore fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Ancora insisti con questa storia? 

Ad Agosto 2011 tu avresti scommesso 10€ sulla vittoria della Juve? 

Io dico che non lo avrebbe fatto NESSUNO 

Io. Quell'anno ci credevo e molti mi dicevano che ero pazzo. Presi mezza squadra della Juve al fantacalcio. Licsteiner, pirlo, vucinic, del piero, quagliarella

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