Facciamo chiarezza sui numerosi episodi di Juventus-Milan, per tifosi e addetti ai lavori "distratti"

[Kobayashi 18.855]

Su Cutrone non si può esprimere un parere oggettivo perché non abbiamo la visuale in linea. Non sappiamo come è posto col corpo rispetto alla linea di Alex Sandro, l'immagine non è chiara a parer mio

[Kobayashi 18.855]

5 minuti fa, terber89 ha scritto:

Non so se qualcuno di voi lo ha già fatto notare, ma io proporrei un paragone tra il tocco col braccio di Zapata che, secondo gli esperti, non era da rigore per la distanza ravvicinata, ed il tocco di mano di Benatia in Milan-Juve che, secondo sempre gli stessi esperti, non solo era rigore sicuro ma casomai c'era da discutere se fosse anche da rosso. Lì la distanza era relativa ovviamente.

Benatia ha il braccio largo, Zapata ha il braccio parallelo al corpo

 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

3 minuti fa, Broke. ha scritto:

Benatia ha il braccio largo, Zapata ha il braccio parallelo al corpo

 

 

Non è affatto così.

[terber89 388]

5 minuti fa, Broke. ha scritto:

Benatia ha il braccio largo, Zapata ha il braccio parallelo al corpo

 

Mi riferivo a quelli che parlano di distanza ravvicinata, infatti.

 

Anche se non credo di fare un azzardo dicendo che se fosse stata questa la dinamica del mani di Zapata e non ci avessero dato rigore, l'avrebbero giustificata col "movimento naturale del corpo"...

 

PS: comunque non vorrei dire castronerie, ma mi sembra che in questo fermo immagine il braccio di Benatia sia stato spostato dal colpo col pallone, me lo ricordavo meno largo.

[Kobayashi 18.855]

1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Non è affatto così.

[Flusso Canalizzatore 76]

92 minuti di applausi!! Complimenti!! 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

2 minuti fa, Broke. ha scritto:

Scusa se te lo dico ma sembri Pistocchi.

Non puoi scegliere le immagini che più ti fanno comodo e costruirci un film sopra.

Benatia con il braccio stava facendo un movimento congruo ma la palla gli tocca il braccio e la stessa cosa succede a Zapata.

Le situazioni sono analoghe. E che tu voglia presentarle come diverse è assurdo. Si può discutere su quanto questa situazioni siano da rigore o meno ma non venirmi a manipolare immagini a piacimento.

[Giove20 2.344]

6 minuti fa, terber89 ha scritto:

Mi riferivo a quelli che parlano di distanza ravvicinata, infatti.

 

Anche se non credo di fare un azzardo dicendo che se fosse stata questa la dinamica del mani di Zapata e non ci avessero dato rigore, l'avrebbero giustificata col "movimento naturale del corpo"...

 

PS: comunque non vorrei dire castronerie, ma mi sembra che in questo fermo immagine il braccio di Benatia sia stato spostato dal colpo col pallone, me lo ricordavo meno largo.

non c'è paragone tra i due episodi, quello di benatia è larghissimo, quello di zapata è quasi attaccato al corpo, in più la distanza è troppo ravvicinata, non può mai essere rigore un episodio simile, molto dubbio invece l'episodio di paquetà, lì effettivamente c'è un contatto che non mi è chiaro ma così a sensazione poteva anche starci il rigore. 

[juventudes 10.784]

1 ora fa, giusardegna ha scritto:

credimi,non ce l'avevo con te,io mi "arrabbio" quando,per mostrarsi sportivi,gli stessi juventini negano la realtà,ieri si sosteneva che l'unico episodio non visto al var,fosse quello su Conti,ho replicato che nemmeno il fallo su Ronaldo fosse stato rivisto,mi hanno risposto,vabbè ,opinioni,capisci,allora ben vengano articoli scritti cosi bene,con conoscenza del regolamento e imparzialità,perchè quando c'è stato un episodio a nostro favore,chi fa la moviola lo ha sempre scritto

 

 

 

 

 

Ah tranquilla ho risposto solo perché mi son sentito chiamato in caus (non accusato, figurati)..

Anche io ho avuto "discussioni" non ricordo gli utenti, ma più di uno sosteneva che quello di Conti fosse rigore (commentato in due righe) mentre quello di Zapata no ( con tutte elucubrazioni mentali: volontario, non volontario, vicino, lontano, sinistro, destro) ...

 

[Kobayashi 18.855]

Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Benatia con il braccio stava facendo un movimento congruo ma la palla gli tocca il braccio e la stessa cosa succede a Zapata.

Non è congruo il movimento di Benatia, è largo e fa volume... non è volontario e questo è vero, ma quel rigore lo dai tutta la vita.

 

Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Le situazioni sono analoghe. E che tu voglia presentarle come diverse è assurdo. Si può discutere su quanto questa situazioni siano da rigore o meno ma non venirmi a manipolare immagini a piacimento.

Vivi in un mondo tutto tuo allora, che devo dirti. Zapata il braccio lo allarga solo dopo che il pallone gli sbatte addosso. Il braccio non fa volume e rimane fermo lì, senza mai allargarsi

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, Giove20 ha scritto:

non c'è paragone tra i due episodi,quell o di benatia è larghissimo, quello di zapata è quasi attaccato al corpo, in più la distanza è troppo ravvicinata, non può mai essere rigore un episodio simile, molto dubbio invece l'episodio di paquetà, lì effettivamente c'è un contatto che non mi è chiaro ma così a sensazione poteva anche starci il rigore. 

Sì vabbè buonanotte...e poi ci lamentiamo dei media faziosi

[Kobayashi 18.855]

2 minuti fa, Giove20 ha scritto:

non c'è paragone tra i due episodi, quello di benatia è larghissimo, quello di zapata è quasi attaccato al corpo, in più la distanza è troppo ravvicinata, non può mai essere rigore un episodio simile, molto dubbio invece l'episodio di paquetà, lì effettivamente c'è un contatto che non mi è chiaro ma così a sensazione poteva anche starci il rigore. 

amen

 

quello di paqueta su cr7 è rigore, perché il brasiliano gli tocca il piede d'appoggio con la punta. la cosa che mi puzza è che nessuno abbia protestato

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, Broke. ha scritto:

Non è congruo il movimento di Benatia, è largo e fa volume... non è volontario e questo è vero, ma quel rigore lo dai tutta la vita.

 

Vivi in un mondo tutto tuo allora, che devo dirti. Zapata il braccio lo allarga solo dopo che il pallone gli sbatte addosso. Il braccio non fa volume e rimane fermo lì, senza mai allargarsi

Ma che stai dicendo?

Ma stai inventando?

E' l'impatto del pallone che spinge il braccio di Medhi. Il suo movimento era congruo. Osserva anche l'altro braccio.

Manco un milanista arriverebbe a dire certe assurdità.

[domscarc 238]

analisi perfetta

[Kobayashi 18.855]

 

questo è un rigore che con la prassi attuale dell'aia va dato, solo per coerenza (vedi fallo da rigore a firenze in fiorentina 0-3 juve)

 

ma è diverso dall'episodio di benatia, nel modo più assoluto

Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

E' l'impatto del pallone che spinge il braccio di Medhi. Il suo movimento era congruo. Osserva anche l'altro braccio.

Manco un milanista arriverebbe a dire certe assurdità.

non significa una mazza, benatia non può avere il braccio a mezza altezza. fa volume e stoppa letteralmente il pallone lì. ripeto: vivi in un mondo tutto tuo

[Luffy 2.725]

2 minuti fa, Broke. ha scritto:

amen

 

quello di paqueta su cr7 è rigore, perché il brasiliano gli tocca il piede d'appoggio con la punta. la cosa che mi puzza è che nessuno abbia protestato

Hanno protestato, ma in fretta dato che stava ripartendo il contropiede

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, Broke. ha scritto:

 

questo è un rigore che con la prassi attuale dell'aia va dato, solo per coerenza (vedi fallo da rigore a firenze in fiorentina 0-3 juve)

 

ma è diverso dall'episodio di benatia, nel modo più assoluto

Ecco. A differenza delle tue immagini prive di onestà intellettuale questo video conferma quanto da me scritto.

Trovati il video di Benatia e poi ne parliamo.

Stai dicendo delle robe assurde e questo non può che essere la conferma di quello che molti qui dentro pensano sul tuo conto.

[DjEma 9]

3 ore fa, VS Info ha scritto:

A pochi minuti dal termine, Conti reclama un calcio di rigore per il contatto con Emre Can. Su questo episodio vanno chiariti due aspetti. Il primo è che solo l'arbitro può decidere di iniziare una review, gli altri arbitri a supporto (arbitro VAR compreso) possono solo consigliargliela. Il secondo, ancora più importante, è che la review non avviene in caso di "possibile errore" e in questo episodio di certezze ce ne sono ben poche. Emre Can probabilmente tocca Conti, il quale però sta tentando una giocata volante e in particolare di colpire in acrobazia il pallone. Riesce a compiere la propria giocata regolarmente con il piede destro ed è forse proprio in quel momento che Emre Can lo tocca sul piede sinistro (già in aria). Considerata la dinamica appena descritta questo non sembra essere calcio di rigore. A questo si aggiunge che lo stesso Conti trattiene vistosamente la maglia di Can per mantenere l'equilibrio al fine di completare il colpo di tacco.

Banti, poco distante, e anzi in posizione perfetta, attribuisce la medesima lettura all'episodio. Tutt'altro che oggettivo, tutt'altro che rivedibile al VAR. Già questo basterebbe per affievolire le tante voci che circolano riguardo un utilizzo del VAR pro Juventus.

Questa parte non mi è chiara. A seguito della lettura dell'azione, l'episodio non dovrebbe essere tutt'altro che soggettivo?

Oppure è soggettivo nella misura in cui è una decisione certa e definitiva presa dall'arbitro (soggetto) a fronte di un episodio reputabile dubbio e controverso anche se fosse intervenuta la Var review (cosa comunque non possibile perché interviene solamente in caso non di "possibile errore", ma di "errore certo")? È corretta questa seconda ipotesi?

[Kobayashi 18.855]

3 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Stai dicendo delle robe assurde e questo non può che essere la conferma di quello che molti qui dentro pensano sul tuo conto.

non me ne frega proprio nulla di quello che pensano di me, porto dati oggettivi. tu sei troppo di parte.

 

benatia il braccio lo allarga quando prende il pallone. è il braccio che va verso il pallone, non viceversa come accade qui. 

[Travis 338]

Nel secondo tempo c’è un fallo di Bakayoko da giallo(sarebbe stato il secondo), l’arbitro ha fatto proseguire con il vantaggio e alla fine dell’azione non ha redarguito il giocatore.

[Totik 4.995]

7 minuti fa, Broke. ha scritto:

amen

 

quello di paqueta su cr7 è rigore, perché il brasiliano gli tocca il piede d'appoggio con la punta. la cosa che mi puzza è che nessuno abbia protestato

Come nessuno ha protestato. CR7 è rimasto lì con le braccia alzate per almeno 30 secondi. Tanto è vero che abbiamo riconquistato il pallone e non rilanciato perché era in offside.

[Kobayashi 18.855]

 

questo è il frame preciso in cui impatta il pallone, braccio parallelo al corpo. fine della storia. lo stesso marelli l'ha scritto, ma ha detto che andrebbe punito col rigore solo per coerenza con gli episodi arbitrali di questa stagione

2 minuti fa, Totik ha scritto:

Come nessuno ha protestato. CR7 è rimasto lì con le braccia alzate per almeno 30 secondi. Tanto è vero che abbiamo riconquistato il pallone e non rilanciato perché era in offside.

ho visto cr7 sorridere e poi rialzarsi subito

[miticoedgar 761]

Complimenti davvero agli autori del topic. Questo significa parlar chiaro ed in modo obbiettivo. Aggiungo solo che un atteggiamento così polemico da parte del Milan, non me l'aspettavo. Questa è roba da Inter e Napoli. Evidentemente la società rossonera si sta anch'essa ormai declassando a gruppo di rosicanti perpetui.

 

[DomenicoR 3.357]

Tanto non interessa a nessuno (al di fuori di questo forum)

[saturnz70 991]

4 hours ago, il cozza said:

Bravi, ottima analisi, non importa se sarà ignorata da certi media ma spero che la leggano i tanti tifosi juventini che dopo la partita 

hanno scritto che l'abbiamo sostanzialmente ruvvata, Bel lavoro 

Hai pienamente ragione, però, la realtà è putroppo questa:

 

la Juventus non deve solo vincere, ma deve STRA-vincere.

Per chiudere la bocca a tutti e non dare la minima possibilità di sospetti o polemiche.

 

E' forse questo il principale motivo per cui tanti di noi da molto tempo vorrebbero vedere una Juventus maggiormente padrona in campo e che riesca a vincere in maniera più convincente che non con il solito golletto e poi a speculare per 89'.

 

A questo Milan dovevamo fargliene almeno 4.

Allora poi i "carissimi" Gattuso & co. non avrebbero avuto nemmeno il coraggio di tirare fuori certe polemiche pretestuose.