Atalanta - Juventus 3-0, commenti post partita

[badboy 9.099]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Il calcio non esiste più. Esiste solo un tecnico che, quando vince, è un fenomeno a leggere le partite e, quando perde, ha una squadra scarsa a disposizione.

 

Davvero speri di parlare di calcio? Non è il posto giusto. Ieri, mi sono sentito dire che, probabilmente, Cancelo e Ronaldo sono sopravvalutati. E tutto pur di non ammettere che questa squadra non ha uno straccio di gioco.

 

Sono rassegnato, ormai.

ho finito i MI PIACE

[Sic Parvis Pep 4.454]

13 ore fa, JJ Mark ha scritto:

I segnali ci sono da tempo, ma purtroppo la società dorme.. tanto si vince, giusto?

 

Squadra tatticamente, psicologicamente e fisicamente a pezzi. Tanto anche dopo stasera, non accadrà assolutamente nulla.. perchè alla fine "ci sta"

  

E' finito il tempo del "ehh ma tu vuoi il bel giuokooh". No, io voglio una SQUADRA che in campo si possa chiamare SQUADRA. 

Guarda in tutta onestà...

 

Anche a me piacerebbe avere una Juve tatticamente "arrembante"...

 

La Juve Post Farsopoli a cui sono più affezzionato in assoluto è l'Ultima Juve di Conte..la Juve dei 102, del Galatasaray, della semifinale di EL gettata con il Benfica...Una squadra che ha vinto "solo" lo scudetto ma che quando scendeva in campo dava la sensazione di essere una macchina da guerra pazzesca..

 

Però ragazzi Onestamenti sono 6 anni che in campo Nazionale si vince tutto il possibile, abbiamo giocato due finali di CL, quest'anno siamo anche passati primi nel girone e La sicuetà quest'estate è andata a prendere il giocatore più forte del globo terracqueo.

 

Come si fa ONESTAMENTE a pretendere di più? solo per una sconfitta in coppa Italia poi...

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, andre_juve ha scritto:

che poi io critico Allegri, mi risulta di tifare Juventus non Allegri.

A me risulta che io ti abbia risposto con serie argomentazioni. Tu lei hai ignorate e mi hai mandato a quel paese.

Come la mettiamo?

Evidentemente non eri in grado di rispondere alle riflessioni che ho fatto e quindi vai con gli attacchi personali.

[09bianconero85 2.419]

2 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

La cosa migliore sarebbe una buona via di mezzo, colui che ha appreso dai grandi vincenti della storia recente del calcio (Lippi e Ancelotti).

Gestore, di carisma, ma con basi tattiche solide.

 

Il nome lo sappiamo.

Lo aspetto come il cieco la luce.

Dai son curioso. Chi è?😃

[Damian Saravia 2.592]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

La cosa migliore sarebbe una buona via di mezzo, colui che ha appreso dai grandi vincenti della storia recente del calcio (Lippi e Ancelotti).

Gestore, di carisma, ma con basi tattiche solide.

 

Il nome lo sappiamo.

Lo aspetto come il cieco la luce.

Ti riferisci a Zidane ?

 

[ZizouZidane 16.333]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

io sono mesi che dico che ci manca la qualità a centrocampo.. Per me, il gioco dipende anche da quello. Poi, Allegri, ha stufato anche me e penso che avremmo dovuto separare le strade dopo Cardiff.

Ieri siamo stati asfaltati da Freuler, De Roon, Castagne e Hateboer. Noi, in campo, avevamo uno che è ritenuto tra i più forti esterni al mondo, un centrocampista di qualità enorme come Bentancur e altri due che contano quasi 160 presenze nelle Nazionali di Francia e Germania.

 

Concordo sull'invivibilità del forum. Soprattutto grazie ai toni di 4/5 utenti.

[LibeLibeccio 10.404]

1 minuto fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Bravo, MOVIMENTI SENZA PALLA, sia in fase di possesso che in fase di non possesso(inteso come pressing organizzato)  è esattamente questa la pecca più grande della Juve di oggi. 

 

Siamo troppo statici, siamo fermi, sia perché fisicamente siamo messi male(spero siano i carichi) sia perché non abbiamo idea di come muoverci 

Ma quali carichi.

I carichi li accusi a partita in corso, crollando nell'ultimo quarto di gara.

Quello dei carichi è un problema relativo; problema che nel giro di 20 giorni va dissolvendosi.

Sono altri i problemi veri, che non risolveremo.

 

Noi facciamo l'inverso; cresciamo durante la partita, senza tirare comunque in porta...in linea di massima.

[DEDONE 5.543]

21 minuti fa, SCG ha scritto:

Ma non ho detto che Dybala deve giocare punta, intendendo il 9 puro di cui parli tu ma avanzarlo. Farlo giocare più avanti in modo che possa concludere o duettare dal limite come al gol di Can contro il Chievo. Poi aggiungiamo che mancano i gol dei centrocampisti che sembrano non avere più i tempi di inserimento. Non capisco anche l'involuzione di Bentancur che è passato dall'essere la sorpresa di quest'anno ad un giocatore spento, inutile come tanti altri.Khedir vabbè è stato buttato nella mischia appena uscito dall'infermeria e senza ritmo partita.

Dai questo è il commento di due partite giocate male. Altrimenti qui si mette anche in discussione Cristiano.

Il fatto di Dibala, secondo me, lui puo fare la seconda punta di uno come Marione oppure dell'ex Higuain. Con Ronaldo per me non può giocare, sennon come sta giocando adesso. Che poi spesso sta a lui capire i momenti in cui buttarsi in avanti ed i momenti in cui venire a prendere palla più dietro.

Allegri non è uno che imbottiglia negli schemi i giocatori, almento questo va riconosciuto!!

Io su Dibala e Ronaldo, sulla loro coesistenza ho seri dubbi. Fermo restando che poi se togli Dibala e non gira Pjanic nuovamente si aprono altri problemi. Ecco perchè poi quando parliamo di Juve, di vittorie, del bel gioco, dovremmo farlo con i piedi a terra. A questi livelli è necessario una capacità gestionale notevole. Requisito che a mio parere Allegri ha come pochi!!

[-simon- 4.547]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

La cosa migliore sarebbe una buona via di mezzo, colui che ha appreso dai grandi vincenti della storia recente del calcio (Lippi e Ancelotti).

Gestore, di carisma, ma con basi tattiche solide.

 

Il nome lo sappiamo.

Lo aspetto come il cieco la luce.

Ancelotti è una via di mezzo? E in cosa si vede la mano di Ancelotti nelle squadre che ha allenato?

Zidane a livello tattico è quanto di più simile ad Allegri possa esistere e non ammetterlo è malafade. Possiamo discutere su carisma, mentalità e quello che volete ma mettere sullo stesso livello tattico Zidane e Lippi è una bestemmia. E te lo dice uno che dopo Allegri vuole solo Zidane

[ZizouZidane 16.333]

3 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Forse se la si smettesse con questa storia del gioco si riuscirebbe a parlare.

Il calcio è un gioco. Di cosa dovremmo parlare?

[Damian Saravia 2.592]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Ieri siamo stati asfaltati da Freuler, De Roon, Castagne e Hateboer. Noi, in campo, avevamo uno che è ritenuto tra i più forti esterni al mondo, un centrocampista di qualità enorme come Bentancur e altri due che contano quasi 160 presenze nelle Nazionali di Francia e Germania.

 

Concordo sull'invisibilità del forum.

Non direi, ad esempio ci sono interventi ottimi in questa discussione, il live di ieri era condizionato dall'amarezza del risultato.

 

[ArturoFC93 49.101]

1 minuto fa, Sic Parvis Magna ha scritto:

 

Come si fa ONESTAMENTE a pretendere di più? solo per una sconfitta in coppa Italia poi...

Mah 

 

io boh 

 

mi disabilito 

[09bianconero85 2.419]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ieri siamo stati asfaltati da Freuler, De Roon, Castagne e Hateboer. Noi, in campo, avevamo uno che è ritenuto tra i più forti esterni al mondo, un centrocampista di qualità enorme come Bentancur e altri due che contano quasi 160 presenze nelle Nazionali di Francia e Germania.

 

Concordo sull'invivibilità del forum. Soprattutto grazie ai toni di 4/5 utenti.

Esatto

[LibeLibeccio 10.404]

2 minuti fa, -simon- ha scritto:

A inizio stagione però uscivamo bene dal pressing, anzi, eravamo tutti qui a raccontare di quanto Bonucci e Cancelo aiutavano Pjanic nell'uscita col pallone e di quanto la palla circolasse meglio rispetto all'anno scorso

Uscivamo bene perché Cancelo ne saltava due ogni volta e si fottevà da solo la prima linea di pressing.

Poi, da lì, era tutto in discesa.

 

Chiaro che quando Cancelo manca o non è in serata, il vivere di azioni personali non basta più, ed emergono i nostri evidenti limiti.

[Sic Parvis Pep 4.454]

1 minuto fa, Damian Saravia ha scritto:

I titoli vinti da Allegri hanno un valore nettamente inferiore a quelli vinti da Lippi.

Quest'ultimo ha vinto contro avversarie fortissime in Europa ed in Italia.

Allegri vince titoli contro la Roma di Nonno Totti ed il Napoli di Hyusai e Ambsik.

Se parli di titoli Nazionali può essere...Sicuramente la serie A non è al livello del passato..ma sono comunque trofei che contano, che vanno in bacheca..

 

E con la stessa onestà intellettuale però dovresti dire che il livello della vecchia "Coppa dei Campioni" era molto più basso dell'attuale Champions League

[Giorgino 69.449]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ma è chiaro.

In quei casi ci vuole l'uomo che allunga in verticale e altre due soluzioni; in appoggio dietro e dentro il campo.

Il problema nasce quando in verticale non ti allunga nessuno, perché Costa e Ronaldo sono deputati a riceverla sui piedi.

 

Ciò detto, l'errore di Cancelo è da castrazione immediata, movimenti o non movimenti!

😀

Difatti la gente si stupisce che Gasperini riesca...con giocatori normali...a praticare un calcio divertente e bello da vedere...o che ieri ci abbiano palleggiato in faccia...

 

Ma è normalissimo...se ogni giocatore sa cosa deve fare in campo...e quando ha la palla ha sempre due o tre soluzioni di passaggio...è ovvio che anche un De Roon diventi Iniesta agli occhi di chi guarda...

 

E questo non significa che...come leggo spesso...contro di noi diventano tutti fenomeni...significa solo che l'allenatore gli riduce al massimo il rischio potenziale dell'errore forzato dal fatto di poter fare un'unica giocata...e automaticamente anche il gioco di tutta la squadra diventa più armonico...

 

E' per questo che mi domando sempre cosa diavolo facciano tutti i giorni alla Continassa...visto che un'identità ben precisa non l'abbiamo mai avuta...
 

[Ilcignodicastellabate 720]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Ma quali carichi.

I carichi li accusi a partita in corso, crollando nell'ultimo quarto di gara.

Quello dei carichi è un problema relativo; problema che nel giro di 20 giorni va dissolvendosi.

Sono altri i problemi veri, che non risolveremo.

 

Noi facciamo l'inverso; cresciamo durante la partita, senza tirare comunque in porta...in linea di massima.

Fammi sperare che siano i carichi,anche se non c'entra nnt, lasciatemi una speranza di vedere questa squadra andare a 100 all'ora fra poche settimane 

 

Almeno la speranza..... 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Il calcio è un gioco. Di cosa dovremmo parlare?

Sai benissimo cosa volevo dire.

Sai benissimo che questa storiella degli schemini e dei triangoletti è solo una scusa.

Si potrebbe parlare della partita di ieri e invece qui ci sono solo isterismi su Allegri da esonerare e se provi a proporre un p di lucidità vieni mandato a ***.

Wow.

[Amadir 5.545]

5 minuti fa, andre_juve ha scritto:

che poi io critico Allegri, mi risulta di tifare Juventus non Allegri.

Allegri è comunque un tesserato, ad esempio in altri forum di altre squadre è espressamente vietato insultare i propri tesserati.

[Damian Saravia 2.592]

Adesso, -simon- ha scritto:

Ancelotti è una via di mezzo? E in cosa si vede la mano di Ancelotti nelle squadre che ha allenato?

Zidane a livello tattico è quanto di più simile ad Allegri possa esistere e non ammetterlo è malafade. Possiamo discutere su carisma, mentalità e quello che volete ma mettere sullo stesso livello tattico Zidane e Lippi è una bestemmia. E te lo dice uno che dopo Allegri vuole solo Zidane

Nel primo Milan di Ancelotti si vedeva la mano del tecnico, il gioco era fluido e piacevole.

Aveva impostato un centrocampo con soli palleggiatori con un rombo che per l'epoca era un innovazione.

Quando poi gli hanno venduto Shevchenko ha avuto il merito di impostare il cosiddetto "albero di natale" valorizzando ancor di più le qualità realizzative di kakà.

[77luca 4.197]

1 minuto fa, DEDONE ha scritto:

Dai questo è il commento di due partite giocate male. Altrimenti qui si mette anche in discussione Cristiano.

Il fatto di Dibala, secondo me, lui puo fare la seconda punta di uno come Marione oppure dell'ex Higuain. Con Ronaldo per me non può giocare, sennon come sta giocando adesso. Che poi spesso sta a lui capire i momenti in cui buttarsi in avanti ed i momenti in cui venire a prendere palla più dietro.

Allegri non è uno che imbottiglia negli schemi i giocatori, almento questo va riconosciuto!!

Io su Dibala e Ronaldo, sulla loro coesistenza ho seri dubbi. Fermo restando che poi se togli Dibala e non gira Pjanic nuovamente si aprono altri problemi. Ecco perchè poi quando parliamo di Juve, di vittorie, del bel gioco, dovremmo farlo con i piedi a terra. A questi livelli è necessario una capacità gestionale notevole. Requisito che a mio parere Allegri ha come pochi!!

Per me Allegri ha portato Dybala più indietro per avere più qualità in mezzo al campo. Pjanic, che quest'anno combina poco, non basta. Soprattutto a grandi livelli.

[andre_juve 1.220]

Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

A me risulta che io ti abbia risposto con serie argomentazioni. Tu lei hai ignorate e mi hai mandato a quel paese.

Come la mettiamo?

Evidentemente non eri in grado di rispondere alle riflessioni che ho fatto e quindi vai con gli attacchi personali.

ahahahah ti ho risposto con un post lungo un metro, ci ho messo 10 minuti a scriverlo. almeno lo hai letto? dai stai calma, attacchi, insulti e provochi per poi lamentarti appena uno ti risponde per le rime.  

[sfonda 3.767]

2 minuti fa, andre_juve ha scritto:

onestamente sono allibito.

Khedira in grado di fare cosa??????? Un morto che si è trascinato per 70 minuti in campo, ha fatto un tiro da un calcio d'angolo non su azione manovrata o inserimento. zero pressing, zero inserimenti, zero passaggi, zero tutto. certo pensa in modo intelligente, peccato sia un rottame. 

Dybala ha ricevuto il compito di stare a centrocampo, ovvero fuori posizione rispetto a dove ha sempre giocato cioè in attacco. lo ha detto anche Allegri, fa il tuttocampista non l'attaccante. 

il tiro con la Lazio? Davvero lo citi per avere ragione? Cioè lì siamo passati al 442 e dybala si è messo venti metri avanti, per questo arriva a tirare. Cioè è pericoloso perché allegri lo riporta in avanti (bontà sua) e tu mi usi questo esempio per avere ragione? Uhm...

Sulla sostituzione, equilibri precari? stavi 2a0 mancavano 25 minuti, la qualificazione era andata, di cosa stai parlando? ma poi quale equilibrio esattamente che ieri a centrocampo non ne abbiamo tenuta mezza. invece di togliere quel morto di Khedira e andare con il 442 si è inventato un cambio assurdo. e poi pjanic? che mi significa quel cambio alla fine? se poteva giocare mettilo prima che a centrocampo non tocchiamo palla o se non poteva che cosa te lo rischi con il freddo e a partita andata. 

io sono lucidissimo allegri molto meno.

In questo senso mi sembra che si possano leggere le parole di Allegri "allenante per la Champions'". La coppa Italia era un traguardo sacrificabile a questo punto della stagione; Khedira aveva bisogno di giocare (zero inserimenti non è vero perchè l'unico tiro l'ha fatto lui e non dalla sua area); Pjanic non c'era, così come Bonucci, quindi l'unico a creare gioco poteva essere Dybala che da quando non c'è Pjanic deve scendere ancora di più verso il centro del campo; sul 2-0 la partita era andata (per questo Allegri si è arrabbiato ed è stato mandato via, secondo me. Sull'1-0 poteva pensare di sfangarla ancora), non aveva senso sprecare ulteriori energie tanto valeva far fare dei minuti anche a Pjanic. Ecco, io non avrei tolto Dybala, ma ci stava che tirasse un po' il fiato anche lui.

Insomma per me niente di tragico come pensate voi, nell'arco di una stagione ci sono dei momenti in cui si gioca male per vari motivi, si è ragionato in prospettiva futura e non per la partita in sè. Senza Bonucci, Chiellini, Pjanic, Can, Cuadrado, Mandzukic ci sta di perdere contro l'Atalanta contro cui un mese fa abbiamo rischiato di vincere in campionato.

[ZizouZidane 16.333]

8 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Sai benissimo cosa volevo dire.

Sai benissimo che questa storiella degli schemini e dei triangoletti è solo una scusa.

Si potrebbe parlare della partita di ieri e invece qui ci sono solo isterismi su Allegri da esonerare e se provi a proporre un p di lucidità vieni mandato a ***.

Wow.

Io ho provato a parlare della partita di ieri. Mi sono sentito rispondere cose inenarrabili.

 

Gli schemini e i triangoletti, tra parentesi, ti aiutano a non fare le figure che abbiamo fatto ieri.

[LibeLibeccio 10.404]

2 minuti fa, -simon- ha scritto:

Ancelotti è una via di mezzo? E in cosa si vede la mano di Ancelotti nelle squadre che ha allenato?

Zidane a livello tattico è quanto di più simile ad Allegri possa esistere e non ammetterlo è malafade. Possiamo discutere su carisma, mentalità e quello che volete ma mettere sullo stesso livello tattico Zidane e Lippi è una bestemmia. E te lo dice uno che dopo Allegri vuole solo Zidane

Finchè era un allenatore vero, ha fatto vedere uno dei Milan più belli della storia (quello col centrocampo Pirlo-Seedorf-Gattuso-Kaka).

 

Da 4-5 anni, è sostanzialmente alla frutta.

 

Zidane ha allenato tre anni in tutta la sua carriera.

Avesse anche qualche lacuna da colmare, glielo possiamo perdonare...o no?