[VIDEO] Platini vs. Zico: lotta a suon di superbi gol al titolo di goleador della Serie A 1983/84

[the killing hand 1.330]

2 ore fa, Wallaby ha scritto:

Il platini dell' anno 84.ovvero quello dell'europeo dopo una straordinaria coppa delle coppe,  fu roba che noi umani non abbiamo mai visto....extrarerrestre

Quanti anni hai? Io fortunatamente l’ho visto e dal vivo. 

Maradona era un fromboliere, un talento incredibile, ma era una seconda punta/trequartista atipico. Era piu terminale che cervello della squadra, con dei colpi assoluti. 

Un po come Zico, giocatore tecnicamente immenso, però rispetto a Maradona meno esplosivo e forte fisicamente. Platini invece era LA squadra, faceva il regista ( rivedere le sue aperture di 50 metri col pallone sul piede del compagno, please...) la mezzala, il rifinitore ed il centravanti. Giocatore dall’intelligenza calcistica superiore a chiunque. Sapeva 30 secondi prima degli altri cosa sarebbe successo e faceva la giocata giusta di conseguenza.

[Pazzo_Di_Juve 413]

10 minutes ago, the killing hand said:

Quanti anni hai? Io fortunatamente l’ho visto e dal vivo. 

Maradona era un fromboliere, un talento incredibile, ma era una seconda punta/trequartista atipico. Era piu terminale che cervello della squadra, con dei colpi assoluti. 

Un po come Zico, giocatore tecnicamente immenso, però rispetto a Maradona meno esplosivo e forte fisicamente. Platini invece era LA squadra, faceva il regista ( rivedere le sue aperture di 50 metri col pallone sul piede del compagno, please...) la mezzala, il rifinitore ed il centravanti. Giocatore dall’intelligenza calcistica superiore a chiunque. Sapeva 30 secondi prima degli altri cosa sarebbe successo e faceva la giocata giusta di conseguenza.

Si ma Maradona era mezzo Napoli e mezza nazionale Argentina...... Platini non era mezza Juve e non era mezza nazionale francese.

Maradona ha vinto il mondiale da solo, Platini non ci e' neppure arrivato vicino...

Platini era il valore aggiunto alla squadra, Maradona ERA la squadra...

Ecco la differenza... e non tirare fuori l'eta'...... quei periodi li ho vissuti proprio come a te. So quello che dico. . .

[_ForzaJuve_ 5.696]

Il 11/2/2019 Alle 20:31, Syd91 ha scritto:

Pazzesco. Zico nell'Udinese, calcio di altri tempi. Pazzesco anche il fatto che sia lui che Platini  nonostante giocassero praticamente a centrocampo andavano in rete con grande facilità in un calcio che annoverava difensori molto più forti di quelli odierni. 

Zico era un attaccante. 

[the killing hand 1.330]

2 minuti fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

Si ma Maradona era mezzo Napoli e mezza nazionale Argneitna...... Platini non era mezza Juve e non era mezza nazionale francese.

Maradona ha vinto il mondiale da solom Platini non ci e' neppure arrivato vicino...

Ecco la differenza...

Platini è arrivato terzo ad un mondiale. Mica uscito ai gironi. All’Argentina ai mondiali in Messico ha girato tutto bene, compreso il gol di mano. Il Napoli di maradona non era per niente una squadra scarsa tutt’altro sfatiamo i miti del Napoli solo Maradona.

[Pazzo_Di_Juve 413]

11 minutes ago, the killing hand said:

Platini è arrivato terzo ad un mondiale. Mica uscito ai gironi. All’Argentina ai mondiali in Messico ha girato tutto bene, compreso il gol di mano. Il Napoli di maradona non era per niente una squadra scarsa tutt’altro sfatiamo i miti del Napoli solo Maradona.

Se toglievi Maradona a quel Napoli non avrebbe vinto meta' di quello che ha vinto, con gli stessi campioni che annoverava...

Mentre la Juve vinceva scudi gia' senza Platini. I 6 campioni del mondo avevano gia' vinto vari scudi prima che Platini approdasse alla Juve

Platini fu preso per vincere la coppa campioni, proprio perche' era il valore *aggiunto* ad una squadra molto forte...

 

Mentre toglievi Maradona a quel Napoli di campioni e col cavolo avrebbe vinto gli scudi che ha vinto.

 

Poi la storia che tutto giro' bene all'Argentina 86 non sta in piedi ne in terra. Siu vabbe', ha segnato con la mano (o il braccio) e quella puo' essere vista come una gran fortuna che l'arbitro non vinse giusto in quel gol. Ma poi Maradona inginocchio' mezza Inghilterra, e al mondiale 90 era LUI e solo LUI l'uomo da temere al mondiale qunado affrontavi l'Argentina. Credi che non ho visto Italia-Argentina semifinale? Ricordo benissimo (cme se fosse oggi) che fino a quando cera Maradona in campo non si poteva ritenere chiusa la partita perche' si dava per scontato he prima o poi qualcosa si inventava. E fu cosi', purtroppo per noi, che si invento' quel cross per Caniggia sul pareggio... Se non era per l'arbitro che favori' la Germania in finale, Maradona da solo avrebbe fatto vincere il mondiale 2 volte di fila all'Argentina

 

Tutti a vantare Messi, ma Messi grandissimo SOLO con quel Barca stratosferico. L'Argentina di Messi e' 2 volte superiore all'Argentina di Maradona, eppure fino ad ora Messi ha cileccato con l'Argentina...

 

Maradona era di una categoria che forse non si vedra' mai piu' nel calcio. Solo Pele' era al suo livello. E chi lo scrive e' uno Juventino, non certo un napoletano. Ma i fatti di devono dire per come sono. E Platini, che io ho ammirato come un grandissimo fuoricalsse, era SOLO un valore aggiunto alla Jvue, non era la Juve. Mentre il Napoli e l'Argentiana erano Maradona e basta...

 

Non oso immaginare che mega squadrone ci sarebbe stato se al posto di Messi ci sarebbe stato Maradona nel Barca di Guardiola. Gia' erano stratosferici, ma se ci mettevi quel Maradona diventanto mega extra terrestri con zero possibilita' di batterli per chiunque

[_ForzaJuve_ 5.696]

6 minuti fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

Si ma Maradona era mezzo Napoli e mezza nazionale Argentina...... Platini non era mezza Juve e non era mezza nazionale francese.

Maradona ha vinto il mondiale da solo, Platini non ci e' neppure arrivato vicino...

Platini era il valore aggiunto alla squadra, Maradona ERA la squadra...

Ecco la differenza... e non tirare fuori l'eta'...... quei periodi li ho vissuti proprio come a te. So quello che dico. . .

Punto primo: Maradona era dopato peggio di un cavallo, e questo qualcosa conta. 

Punto secondo: Maradona il Mondiale lo ha vinto con l'Argentina. Con la Francia di quei tempi, che dal punto di vista calcistico senza Platini valeva sì e no come il Belgio, non lo avrebbe vinto di certo. 

Punto terzo: Maradona era un attaccante e tutto il gioco era rivolto a lui. Ciononostante è riuscito soltanto una volta a vincere la classifica cannonieri, con un ridicolo punteggio di 16 reti. Platini da centrocampista che faceva anche gioco per gli altri, con lanci di trenta metri direttamente sui piedi dei compagni, di classifiche cannonieri ne ha vinte tre, con più gol di quelli segnati da Maradona in quella stagione. 

Maradona poi, hai ragione, faceva dei numeri da foca ammaestrata, ma quello non ha nulla a che fare col gioco del calcio. Ci sono un sacco di ragazzotti che sanno fare giochetti col pallone nelle piazze e nelle strade e che non hanno mai giocato in una squadra vera.

Platini faceva la giocata che serviva, non quella che gli avrebbe fatto ricevere gli applausi, e ciononostante fece spesso dei gol fenomenali. 

[FC22-80 234]

Mamma che giocatore Zico ... ma quanto varrebbe oggi un fuoriclasse de genere? Altroché Neymar ...

[_ForzaJuve_ 5.696]

5 minuti fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

Se toglievi Maradona a quel Napoli non avrebbe vinto meta' di quello che ha vinto, con gli stessi campioni che annoverava...

Mentre la Juve vinceva scudi gia' senza Platini. I 6 campioni del mondo avevano gia' vinto vari scudi prima che Platini approdasse alla Juve

Platini fu preso per vincere la coppa campioni, proprio perche' era il valore *aggiunto* ad una squadra molto forte...

 

Mentre toglievi Maradona a quel Napoli di campioni e col cavolo avrebbe vinto gli scudi che ha vinto.

 

Poi la storia che tutto giro' bene all'Argentina 86 non sta in piedi ne in terra. Siu vabbe', ha segnato con la mano (o il braccio) e quella puo' essere vista come una gran fortuna che l'arbitro non vinse giusto in quel gol. Ma poi Maradona inginocchio' mezza Inghilterra, e al mondiale 90 era LUI e solo LUI l'uomo da temere al mondiale qunado affrontavi l'Argentina. Credi che non ho visto Italia-Argentina semifinale? Ricordo benissimo (cme se fosse oggi) che fino a quando cera Maradona in campo non si poteva ritenere chiusa la partita perche' si dava per scontato he prima o poi qualcosa si inventava. E fu cosi', purtroppo per noi, che si invento' quel cross per Caniggia sul pareggio... Se non era per l'arbitro che favori' la Germania in finale, Maradona da solo avrebbe fatto vincere il mondiale 2 volte di fila all'Argentina

 

Tutti a vantare Messi, ma Messi grandissimo SOLO con quel Barca stratosferico. L'Argentina di Messi e' 2 volte superiore all'Argentina di Maradona, eppure fino ad ora Messi ha cileccato con l'Argentina...

 

Maradona era di una categoria che forse non si vedra' mai piu' nel calcio. Solo Pele' era al suo livello. E chi lo scrive e' uno Juventino, non certo un napoletano. Ma i fatti di devono dire per come sono. E Platini, che io ho ammirato come un grandissimo fuoricalsse, era SOLO un valore aggiunto alla Jvue, non era la Juve. Mentre il Napoli e l'Argentiana erano Maradona e basta...

 

Non oso immaginare che mega squadrone ci sarebbe stato se al posto di Messi ci sarebbe stato Maradona nel Barca di Guardiola. Gia' erano stratosferici, ma se ci mettevi quel Maradona diventanto mega extra terrestri con zero possibilita' di batterli per chiunque

La categoria dei giocatori stupefacenti   

[Andreonee 1.850]

Il 11/2/2019 Alle 20:29, jouvans ha scritto:

Sì.. e all'epoca si segnava mediamente anche molto meno perchè tantissime regole che oggi favoriscono il gioco d'attacco non esistevano e perfino le porte (non è una battuta) erano leggermente più piccole.

Va anche segnalato che Zico, a lungo infortunato in quella stagione, alla fine non vinse il titolo, ma Platini, con la signorilità che solo le nostre leggende hanno avuto nel calcio italiano, disse pubblicamente che il vero capocannoniere era Zico che, pur potendo giocare molto meno di lui, aveva segnato quasi gli stessi gol (20 vs 19)

 

PS: che poi 20 gol sarebbero un significativo bottino anche per una punta dei giorni nostri che gioca su 38 gare totali.. figurarsi per un centrocampista (per quanto offensivo) in sole 30 partite e con le regole e le marcature dell'epoca..

Quoto tutto. 

Basti pensare al metro arbitrale; noi oggi siamo abituati ai cartellini "automatici" per falli da dietro, trattenute, addirittura per entrate scomposte. 

All'epoca tutto questo non c'era, i difensori erano mediamente più cattivi e spesso impuniti. 

Quando si fanno i paragoni tra il calcio "lento" di una volta e quello "veloce" di adesso, bisognerebbe considerare anche queste cose quando si fanno i paragoni tra giocatori delle due epoche.

[_ForzaJuve_ 5.696]

4 minuti fa, CR7-80 ha scritto:

Mamma che giocatore Zico ... ma quanto varrebbe oggi un fuoriclasse de genere? Altroché Neymar ...

È stato sicuramente uno dei più grandi. Peccato che in Italia ci sia rimasto poco.

[Pazzo_Di_Juve 413]

10 minutes ago, _ForzaJuve_ said:

Punto primo: Maradona era dopato peggio di un cavallo, e questo qualcosa conta. 

Punto secondo: Maradona il Mondiale lo ha vinto con l'Argentina. Con la Francia di quei tempi, che dal punto di vista calcistico senza Platini valeva sì e no come il Belgio, non lo avrebbe vinto di certo. 

Punto terzo: Maradona era un attaccante e tutto il gioco era rivolto a lui. Ciononostante è riuscito soltanto una volta a vincere la classifica cannonieri, con un ridicolo punteggio di 16 reti. Platini da centrocampista che faceva anche gioco per gli altri, con lanci di trenta metri direttamente sui piedi dei compagni, di classifiche cannonieri ne ha vinte tre, con più gol di quelli segnati da Maradona in quella stagione. 

Maradona poi, hai ragione, faceva dei numeri da foca ammaestrata, ma quello non ha nulla a che fare col gioco del calcio. Ci sono un sacco di ragazzotti che sanno fare giochetti col pallone nelle piazze e nelle strade e che non hanno mai giocato in una squadra vera.

Platini faceva la giocata che serviva, non quella che gli avrebbe fatto ricevere gli applausi, e ciononostante fece spesso dei gol fenomenali. 

Cioe', secondo te Platini giocava in una squadretta che valeva il Belgio, e Maradona giocava in uno squadrone Argentino?

Secondo te Caniggia valeva l'Higuain, Aguero di oggi? O Batista, Burruchaga, Pumpido, Zalada valevano i vari Mascherano, Icardi, Dybala di oggi?

Ho fatto alcuni nomi.......  ce ne sono altri.....

Quell'Argentina di Maradona al confronto di oggi era una squadretta, diciamolo chiaro e tondo. Ma ha vinto il mondiale, e fatto una finale 4 anni dopo scippata dall'arbitro... altro dato di fatto.

 

Che ha combinato Messi con un'Argentina 2 volte superiore a quella di Maradona?

 

E la Francia di Platini aveva un centrocampo tra i piu' forti al mondo assieme a quello del Brasile. Non era una squadretta come la definisci tu.

[Muphasa 2.833]

21 minuti fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

Si ma Maradona era mezzo Napoli e mezza nazionale Argentina...... Platini non era mezza Juve e non era mezza nazionale francese.

Maradona ha vinto il mondiale da solo, Platini non ci e' neppure arrivato vicino...

Platini era il valore aggiunto alla squadra, Maradona ERA la squadra...

Ecco la differenza... e non tirare fuori l'eta'...... quei periodi li ho vissuti proprio come a te. So quello che dico. . .

Hai esasperato completamente il concetto del discorso. L'argentina del'82' era una gran bella squadra, non ai livelli della Germania certo ma assolutamente non erano scarsi. Stesso discorso vale per il Napoli. Non per sminuire Maradona che molto probabilmente è il più grande di tutti, ma nel calcio nessuno vince da solo.

[_ForzaJuve_ 5.696]

1 minuto fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

Cioe', secondo te Platini giocava in una squadretta che vale va il Belgio, e Maradona giocava in uno squadrone Argentino?

Secondo te Caniggia valeva l'Higuain, Aguero di oggi? O Batista, Burruchaga, Pumpido, Zalada valevano i vari Mascherano, Icardi, Dybala di oggi?

Ho fatto alcuni nomi.......  ce ne sono altri.....

Quell'Argentina di Maradona al confronto di oggi era una squadretta, diciamolo chiaro e tondo. Ma ha vinto il mondiale, e fatto una finale 4 anni dopo scippata dall'arbitro... altro dato di fatto.

 

Che ha combinato Messi con un'Argentina 2 volte superiore a quella di Maradona?

 

E la Francia di Platini aveva un centrocampo tra i piu' forti al mondo assieme a quello del Brasile. Non era una squadretta come la definisci tu.

Chissenefrega di Messi nell'Argentina di oggi? Stavamo paragonando Maradona e Platini negli anni '80 e tu mandi tutto in vacca tirando fuori argomentazioni che non c'entrano nulla, evidentemente perché ti rendi conto di avere torto marcio. 

Ribadisco che l'Argentina ai tempi era l'Argentina, la nazionale che rivaleggiava col Brasile per il primato in Sudamerica, da anni e poi ancora per anni dopo l'uscita di Maradona. La Francia per quanto riguardava il calcio europeo era un buco nero. Non vinceva nulla né a livello di nazionale né di club professionistici perché i francesi puntavano molto di più su altri sport. L'unico giocatore di buon livello oltre a Platini era Tigana (Giresse era citato come un altro nome importante ma per me era mediocre). Gli altri non so se sarebbero riusciti a giocare in Serie A e comunque di certo non in squadre al di fuori della lotta per la salvezza.

[Obef70 373]

Dico solo 2 parole: spettacolo puro! 

[_ForzaJuve_ 5.696]

3 minuti fa, Febor70 ha scritto:

Dico solo 2 parole: spettacolo puro! 

Effettivamente sembra strano vedere i giocatori bianconeri fare dei passaggi in avanti, delle triangolazioni e a volte persino degli assist.

Roba che praticamente non si vede più da cinque anni.  

[Wallaby 7.577]

52 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Quanti anni hai? Io fortunatamente l’ho visto e dal vivo. 

Maradona era un fromboliere, un talento incredibile, ma era una seconda punta/trequartista atipico. Era piu terminale che cervello della squadra, con dei colpi assoluti. 

Un po come Zico, giocatore tecnicamente immenso, però rispetto a Maradona meno esplosivo e forte fisicamente. Platini invece era LA squadra, faceva il regista ( rivedere le sue aperture di 50 metri col pallone sul piede del compagno, please...) la mezzala, il rifinitore ed il centravanti. Giocatore dall’intelligenza calcistica superiore a chiunque. Sapeva 30 secondi prima degli altri cosa sarebbe successo e faceva la giocata giusta di conseguenza.

Quelli giusti 😅😅per innamorarmi della prima juve del trap....diciamo primi ricordi juventini targati anno 82 a 7 anni😊

Platini era tutto....sapeva fare tutto

[Pazzo_Di_Juve 413]

34 minutes ago, _ForzaJuve_ said:

Chissenefrega di Messi nell'Argentina di oggi? Stavamo paragonando Maradona e Platini negli anni '80 e tu mandi tutto in vacca tirando fuori argomentazioni che non c'entrano nulla, evidentemente perché ti rendi conto di avere torto marcio. 

Ribadisco che l'Argentina ai tempi era l'Argentina, la nazionale che rivaleggiava col Brasile per il primato in Sudamerica, da anni e poi ancora per anni dopo l'uscita di Maradona. La Francia per quanto riguardava il calcio europeo era un buco nero. Non vinceva nulla né a livello di nazionale né di club professionistici perché i francesi puntavano molto di più su altri sport. L'unico giocatore di buon livello oltre a Platini era Tigana (Giresse era citato come un altro nome importante ma per me era mediocre). Gli altri non so se sarebbero riusciti a giocare in Serie A e comunque di certo non in squadre al di fuori della lotta per la salvezza.

Ma questa e' solo tua opinione. Rispettabili, per carita', ma sempre e solo opinioni sono. Li fai passare per un dato di fatto..... tipo questo era mediocre, avrebbero giocato al massimo in una squadra che avrebbe lottato per la salvezza in Serie "A", ect ect ect

Sono solo tue opinioni personali, non fatti concreti.

 

I fatti concreti li ho detti io. Quell'Argentina fece 2 finali di fila, e negare che Maradona fu la stella che segno gol da farti girare la testa e faceva pure segnare, ed era il giocatore che era il piu' visionato dagli avversari, allora tu neghi la realta' dei fatti. Mentre Platini era uno dei tanti in quella Francia che TU definisci mediocre... Secondo me stai giustificando Platini e sul fatto che al mondiale non ha mai combinato gran che'...

 

E un'altro dato di fatto. Il gol all'Inghilterra e' definito uno dei piu' belli della storia del calcio. Forse il piu' bello... anche questo e' un dato di fatto, non mia opinione

 

https://bleacherreport.com/articles/1402568-5-greatest-goals-of-all-time#slide5

 

Se vuoi te lo traduco

The best would follow soon after, as Maradona took possession inside his own half, spun away from a challenge and set about slaloming his way towards England's goal.

White shirts lunged at him. He passed by them as if he was floating on air, with the ball glued to his instep and only one thing on his mind. Each forward movement appeared to add momentum to the next, with Maradona gathering pace and England's defence growing evermore desperate.

By the time he reached the penalty area, Maradona had already plotted his way to goal. He rounded Shilton and stabbed home as the world watched on in amazement.

 

 

 

[the killing hand 1.330]

22 minuti fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

Ma questa e' solo tua opinione. Rispettabili, per carita', ma sempre e solo opinioni sono. Li fai passare per un dato di fatto..... tipo questo era mediocre, avrebbero giocato al massimo in una squadra che avrebbe lottato per la salvezza in Serie "A", ect ect ect

Sono solo tue opinioni personali, non fatti concreti.

 

I fatti concreti li ho detti io. Quell'Argentina fece 2 finali di fila, e negare che Maradona fu la stella che segno gol da farti girare la testa e faceva pure segnare, ed era il giocatore che era il piu' visionato dagli avversari, allora tu neghi la realta' dei fatti. Mentre Platini era uno dei tanti in quella Francia che TU definisci mediocre... Secondo me stai giustificando Platini e sul fatto che al mondiale non ha mai combinato gran che'...

 

E un'altro dato di fatto. Il gol all'Inghilterra e' definito uno dei piu' belli della storia del calcio. Forse il piu' bello... anche questo e' un dato di fatto, non mia opinione

 

https://bleacherreport.com/articles/1402568-5-greatest-goals-of-all-time#slide5

 

Se vuoi te lo traduco

The best would follow soon after, as Maradona took possession inside his own half, spun away from a challenge and set about slaloming his way towards England's goal.

White shirts lunged at him. He passed by them as if he was floating on air, with the ball glued to his instep and only one thing on his mind. Each forward movement appeared to add momentum to the next, with Maradona gathering pace and England's defence growing evermore desperate.

By the time he reached the penalty area, Maradona had already plotted his way to goal. He rounded Shilton and stabbed home as the world watched on in amazement.

 

 

 

E chi dice che quello è stato il gol più bello della storia? Quello di Pelè alla Svezia in finale del 58 lo hai visto? O quello di Van Basten alla Russia alla finale degli Europei 88? Ste * che Maradona ha fatto i più bei gol della storia sono veramente assurde....Maradona è stato uno dei migliori non c’è dubbio, ma se la gioca con altri 5/6, secondo me. Quello che io ho detto,  è che, a differenza di Platini, Maradona non è mai stato la mente delle sue squadre ma il miglior finalizzatore. 

Ma dire che Platini era uno dei tanti....🤔

[_ForzaJuve_ 5.696]

2 minuti fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

Ma questa e' solo tua opinione. Rispettabili, per carita', ma sempre e solo opinioni sono. Li fai passare per un dato di fatto..... tipo questo era mediocre, avrebbero giocato al massimo in una squadra che avrebbe lottato per la salvezza in Serie "A", ect ect ect

Sono solo tue opinioni personali, non fatti concreti.

 

I fatti concreti li ho detti io. Quell'Argentina fece 2 finali di fila, e negare che Maradona fu la stella che segno gol da farti girare la testa e faceva pure segnare, ed era il giocatore che era il piu' visionato dagli avversari, allora tu neghi la realta' dei fatti. Mentre Platini era uno dei tanti in quella Francia che TU definisci mediocre... Secondo me stai giustificando Platini e sul fatto che al moniale non ha mai combinato gran che'...

 

E un'altro dato di fatto. Il gol all'Inghilterra e' definito uno dei piu' belli della storia del calcio. Forse il piu' bello... anche questo e' un dato di fatto, non mia opinione

 

https://bleacherreport.com/articles/1402568-5-greatest-goals-of-all-time#slide5

 

 

Cioè sarebbe mia opinione che l'Argentina sia praticamente da sempre la rivale del Brasile in Sudamerica? Guardati un po' di risultati nei tornei mondiali o sudamericani e poi vedrai se ho torto. Quelli sono fatti. Le opinioni sulla debolezza degli argentini in quel periodo sono appunto opinioni e basta, al limite smentite dai fatti, visto che hanno vinto dei trofei, e che sia successo soltanto grazie a Maradona continua ad essere una tua opinione e basta, assolutamente indimostrabile. Maradona era quello ritenuto piû forte? Ma va? Meno male che me lo hai detto tu, altrimenti non me ne sarei accorto...

Quanto al fatto che la Francia fosse scarsa in quegli anni e che lo sia stata per un lunghissimo periodo basta andare anche in quel caso a guardare i suoi successi in Europa e nei Mondiali prima di Platini, pari esattamente a zero, e casualmente arrivata alle semifinali nel Mondiale '82 e vincitrice dell'Europeo nell''84, cioè proprio nell'epoca di Michel. A livello di club ha vinto in totale 1 CL col Marsiglia '93  e 1 Coppa Coppe col PSG '96. Quindi nulla prima di Platini e poco anche dopo. Di nuovo fatti e non opinioni. 

Per concludere il tuo delirio degno di un post su ben altro forum calcistico, che ho il sospetto che tu conosca meglio di questo, arrivi persino a dire che Platini sarebbe stato uno dei tanti nella Francia dei tempi (praticamente come  bestemmiare in chiesa). Platini semplicemente era la Francia. Come detto in precedenza e supportato dai numeri, i francesi sono stati per decenni degli autentici pipponi e hanno cominciato a combinare qualcosa soltanto con Platini e si sono svegliati successivamente quando i loro giocatori hanno cominciato ad emigrare imparando a giocare nei grandi campionati esteri, e qui la Juve ha dato sicuramente una bella mano ai Blues, vista la storia dei francesi fra i bianconeri. 

Quindi evita per favore di inventarti degli scenari assurdi affermando che siano dei fatti dimostrati e al contrario accusare chi i fatti li conosce e te li dimostra coi numeri di riportare soltanto opinioni discutibili. 

Come dicevo le statistiche sulle vittorie sono fatti. Sono opinioni discutibili invece la tua che quell'Argentina fosse scarsa e la mia riguardante la tua effettiva fede calcistica, che può soltanto basarsi sul fatto che finora hai scritto soltanto una trentina di post in questo Forum pur dicendo di avere un'età abbastanza elevata da aver visto giocare Maradona e Platini, e hai usato questi post più che altro per denigrare Platini e incensare il più stupefacente giocatore della storia del calcio, che avrebbe dovuto essere radiato già nel primo anno per doping e abuso di droga, con tanti saluti al Napoli e all'Argentina. 

[Pazzo_Di_Juve 413]

7 minutes ago, _ForzaJuve_ said:

Cioè sarebbe mia opinione che l'Argentina sia praticamente da sempre la rivale del Brasile in Sudamerica? Guardati un po' di risultati nei tornei mondiali o sudamericani e poi vedrai se ho torto. Quelli sono fatti. Le opinioni sulla debolezza degli argentini in quel periodo sono appunto opinioni e basta, al limite smentite dai fatti, visto che hanno vinto dei trofei, e che sia successo soltanto grazie a Maradona continua ad essere una tua opinione e basta, assolutamente indimostrabile. Maradona era quello ritenuto piû forte? Ma va? Meno male che me lo hai detto tu, altrimenti non me ne sarei accorto...

Quanto al fatto che la Francia fosse scarsa in quegli anni e che lo sia stata per un lunghissimo periodo basta andare anche in quel caso a guardare i suoi successi in Europa e nei Mondiali prima di Platini, pari esattamente a zero, e casualmente arrivata alle semifinali nel Mondiale '82 e vincitrice dell'Europeo nell''84, cioè proprio nell'epoca di Michel. A livello di club ha vinto in totale 1 CL col Marsiglia '93  e 1 Coppa Coppe col PSG '96. Quindi nulla prima di Platini e poco anche dopo. Di nuovo fatti e non opinioni. 

Per concludere il tuo delirio degno di un post su ben altro forum calcistico, che ho il sospetto che tu conosca meglio di questo, arrivi persino a dire che Platini sarebbe stato uno dei tanti nella Francia dei tempi (praticamente come  bestemmiare in chiesa). Platini semplicemente era la Francia. Come detto in precedenza e supportato dai numeri, i francesi sono stati per decenni degli autentici pipponi e hanno cominciato a combinare qualcosa soltanto con Platini e si sono svegliati successivamente quando i loro giocatori hanno cominciato ad emigrare imparando a giocare nei grandi campionati esteri, e qui la Juve ha dato sicuramente una bella mano ai Blues, vista la storia dei francesi fra i bianconeri. 

Quindi evita per favore di inventarti degli scenari assurdi affermando che siano dei fatti dimostrati e al contrario accusare chi i fatti li conosce e te li dimostra coi numeri di riportare soltanto opinioni discutibili. 

Come dicevo le statistiche sulle vittorie sono fatti. Sono opinioni discutibili invece la tua che quell'Argentina fosse scarsa e la mia riguardante la tua effettiva fede calcistica, che può soltanto basarsi sul fatto che finora hai scritto soltanto una trentina di post in questo Forum pur dicendo di avere un'età abbastanza elevata da aver visto giocare Maradona e Platini, e hai usato questi post più che altro per denigrare Platini e incensare il più stupefacente giocatore della storia del calcio, che avrebbe dovuto essere radiato già nel primo anno per doping e abuso di droga, con tanti saluti al Napoli e all'Argentina. 

Alla tua eta incaxxarsi in questa maniera non e' una gran bella cosa

Datti una calmata che stai usando toni troppo aggressivi... Si discute solo di calcio, non se ti ho rubato la fidanzata o moglie...

 

Chiudiamo qui' ...  perche' alla fine e' tutta aria fritta. Ci si incaxxa per nulla..... Per cui anche se replichi, per me questo topic e' chiuso.

[_ForzaJuve_ 5.696]

9 minuti fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

Alla tua eta incaxxarsi in questa maniera non e' una gran bella cosa

Datti una calmata che stai usando toni troppo aggressivi... Si discute solo di calcio, non se ti ho rubato la fidanzata o moglie...

 

Chiudiamo qui' ...

Va bene. Ciao Ciro. Ci sentiamo poi...  

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

2 ore fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

Se toglievi Maradona a quel Napoli non avrebbe vinto meta' di quello che ha vinto, con gli stessi campioni che annoverava...

Mentre la Juve vinceva scudi gia' senza Platini. I 6 campioni del mondo avevano gia' vinto vari scudi prima che Platini approdasse alla Juve

Platini fu preso per vincere la coppa campioni, proprio perche' era il valore *aggiunto* ad una squadra molto forte...

 

Mentre toglievi Maradona a quel Napoli di campioni e col cavolo avrebbe vinto gli scudi che ha vinto.

 

Poi la storia che tutto giro' bene all'Argentina 86 non sta in piedi ne in terra. Siu vabbe', ha segnato con la mano (o il braccio) e quella puo' essere vista come una gran fortuna che l'arbitro non vinse giusto in quel gol. Ma poi Maradona inginocchio' mezza Inghilterra, e al mondiale 90 era LUI e solo LUI l'uomo da temere al mondiale qunado affrontavi l'Argentina. Credi che non ho visto Italia-Argentina semifinale? Ricordo benissimo (cme se fosse oggi) che fino a quando cera Maradona in campo non si poteva ritenere chiusa la partita perche' si dava per scontato he prima o poi qualcosa si inventava. E fu cosi', purtroppo per noi, che si invento' quel cross per Caniggia sul pareggio... Se non era per l'arbitro che favori' la Germania in finale, Maradona da solo avrebbe fatto vincere il mondiale 2 volte di fila all'Argentina

 

Tutti a vantare Messi, ma Messi grandissimo SOLO con quel Barca stratosferico. L'Argentina di Messi e' 2 volte superiore all'Argentina di Maradona, eppure fino ad ora Messi ha cileccato con l'Argentina...

 

Maradona era di una categoria che forse non si vedra' mai piu' nel calcio. Solo Pele' era al suo livello. E chi lo scrive e' uno Juventino, non certo un napoletano. Ma i fatti di devono dire per come sono. E Platini, che io ho ammirato come un grandissimo fuoricalsse, era SOLO un valore aggiunto alla Jvue, non era la Juve. Mentre il Napoli e l'Argentiana erano Maradona e basta...

 

Non oso immaginare che mega squadrone ci sarebbe stato se al posto di Messi ci sarebbe stato Maradona nel Barca di Guardiola. Gia' erano stratosferici, ma se ci mettevi quel Maradona diventanto mega extra terrestri con zero possibilita' di batterli per chiunque

Non hai torto,anzi hai ragione per buona parte del tuo discorso infatti anche nel mio intervento ho detto che il picco che ha raggiunto Maradona non lo ha mai raggiunto nessun giocatore...il Napoli del primo scudetto quello del 1987 aveva gente come Bagni Bruscolotti e Volpecina,che erano a dir poco dei mediocri eppure in un campionato altamente competitivo come quello degli anni 80 Maradona gli fece vincere uno scudetto, idem l'Argentina del 1986 con gente come Burruchaga ed un Valdano a fine carriera e questi upgrade, lo ribadisco, non sono mai stati dati ad una squadra da nessun giocatore né da Pele né da Cr 7 e neanche da Platini e Messi. 

Però come ho fatto notare ieri dopo questo picco altissimo di Maradona durato circa un biennio o poco più ci fu un calo notevole delle prestazioni con la fine ingloriosa nel 1991 quando (ora non ricordo di preciso) aveva circa 30 anni. 

Gia a Italia 90 Maradona oggettivamente fece poco e anche nel secondo scudetto del Napoli il suo apporto non fu così rilevante mentre Platini a parte l'ultimo anno fece delle stagioni straordinarie. 

Quindi se si parla di picchi di carriera Maradona va messo al numero 1 ma se si parla di longevità e di carriera a tutto tondo sta dietro a Michel e non solo a lui

 

[Slepix 3.542]

Bellissimi i tuoi thread Francesco, da università pallonifera.

Ii leggo sempre con grande piacere.

[Pazzo_Di_Juve 413]

49 minutes ago, Michael Laudrup said:

Non hai torto,anzi hai ragione per buona parte del tuo discorso infatti anche nel mio intervento ho detto che il picco che ha raggiunto Maradona non lo ha mai raggiunto nessun giocatore...il Napoli del primo scudetto quello del 1987 aveva gente come Bagni Bruscolotti e Volpecina,che erano a dir poco dei mediocri eppure in un campionato altamente competitivo come quello degli anni 80 Maradona gli fece vincere uno scudetto, idem l'Argentina del 1986 con gente come Burruchaga ed un Valdano a fine carriera e questi upgrade, lo ribadisco, non sono mai stati dati ad una squadra da nessun giocatore né da Pele né da Cr 7 e neanche da Platini e Messi. 

Però come ho fatto notare ieri dopo questo picco altissimo di Maradona durato circa un biennio o poco più ci fu un calo notevole delle prestazioni con la fine ingloriosa nel 1991 quando (ora non ricordo di preciso) aveva circa 30 anni. 

Gia a Italia 90 Maradona oggettivamente fece poco e anche nel secondo scudetto del Napoli il suo apporto non fu così rilevante mentre Platini a parte l'ultimo anno fece delle stagioni straordinarie. 

Quindi se si parla di picchi di carriera Maradona va messo al numero 1 ma se si parla di longevità e di carriera a tutto tondo sta dietro a Michel e non solo a lui

 

E' un discorso che posso accettare.

Almeno tu non mi hai puntato la pistola dicendomi quanto sono ridicolo come ha fatto qualcun'altro qui dentro prima.....

Eppure si parla solo di calcio ma era cosi' aggressivo quell'utente che sembrava gli avevo rubato la fidanzata o la moglie, invece si prlava solo di calcio su Maradona e Michel, niente di piu'......

 

Comunque ti faccio notare una cosa. Per me il tuo discorso e' perfetto, ma non sono daccordo su Italia 90...... A USA 94 fu squalificato per doping prima che finisse il gruppo a gironi. Ebbene, fino a quando cera Maradona l'Argentina aveva possibilita' di andare avanti, poi quando Maradona fu squalificato (un Maradona ultra trentenne), l'Argentina si squaglio' come neve sotto il sole e al prossimo turno persero come degli incapaci. Questo per dirti quanto era fondamentale Maradona in quella nazionale. Senza di lui si sono sciolti come neve sotto il sole. Era lui il faro carismatico di quella nazionale. Tolto lui, e quell'Argentina mediocre torno' giu' a far vedere il loro reale valore, ovvero che erano mediocri.

Contento che almeno tu lo ammetti quanto quell'Argentina dell'86 e specialmente quelli del mondiale 90 era proprio scarsina.

 

La Francia di Platini era discreta, aveva il centrocampo tra i piu' forti al mondo, ma il resto era mediocre... sia attacco che difesa. Tutta al contrario della francia di Zidane, quella era stratosferica e completa in ogni reparto e Zidane era la ciliegina sulla torta.

 

Poi la gente che dice che Maradona era un drogato e per questo faceva quelle prodezze non sa quello che dice. Se la sola droga (e non il talento) ti fa fare quelle magie che faceva Maradona, allora tutti rpenderebbero la droga per diventare fenomeni del calcio.

Questo per dire quante stupidate si leggono.....  La droga ti aiuta a spingerti oltre i ltuoi limiti, ma se non hai talento non vai da nessuna parte. E Maradona aveva talento da vendere..... altro che droga.

 

In generale sono daccordo con te per il 90% della tua replica.

 

Per me Platini e' stato un grandissimo, certamente un fuoriclasse e un numero 10 sul vero senso della parola. Come a lui forse non se ne vedranno mai piu'. Ma a confronto di Maradona ti dico come la penso veramente

- Maradona ha reso Platini piu' umano. Maradona extra terrestre, Platini piu' umano quando lo confronti con Maradona. Ecco, per me questo in sintesi il confronto tra i due.

 

Sarebbe stato interessante chi tra i due vinceva il PdO se in quegli anni lo davano pure ai sudamericani.

Penso Platini mai ne avrebbe vinti 3 di fila. Penso se la sarebbero spartita tra i 2, ma non avrebbe vinto 3 PdO di fila se lo assegnavano anche ai sudamericani, cosa che in quegli anni era proibito

 

 

 

 

 

 

 

[10AlexDelPiero10 910]

Platini è sempre stato e sempre sarà il mio giocatore juventino preferito! Ho iniziato con lui a tifare la Juve. Poi Del Piero e la sua magica storia mi hanno fatto sognare ancora con quella maglia numero 10!