La Juventus ha approvato l’emissione di un prestito obbligazionario non convertibile

[Dragoon 1.778]

4 ore fa, starveling ha scritto:

Ancora...

Ma sistemi un bilancio con un prestito???

da 200 mln? Assolutamente si.

Per lo più se si parla di liquidità.

Cmq non ve la prendete a male eh.. si fa per parlare e capire.

[JUVENTINO10DOC 3.655]

1 ora fa, caccia78 ha scritto:

Dai non vi illudete,non si può spendere e basta..

 

Dobbiamo pagare parecchi vecchi conti ed abbiamo un bilancio da considerare

E secondo te Ronaldo veniva alla juve per giocare in una squadra che per vincere deve vendere che ne so Dybala per generare una plusvalenza per poter  comprare un altro come abbiamo fatto fino a ieri...i soldi li spenderanno facendo di anno in anno una squadra sempre più forte....ed è per questo motivo che hanno mandato via Marotta...con le plusvalenze non crescevi più in termini di fatturato..infatti è arrivato CR7 e con l'Adidas abbiamo già ridiscusso le cifre ed ora ci danno 51 milioni...solo portando campioni da aggiungere ad altri si cresce..non mandando via un top per prenderne un altro...

[JUVENTINO10DOC 3.655]

18 minuti fa, Dragoon ha scritto:

da 200 mln? Assolutamente si.

Per lo più se si parla di liquidità.

Cmq non ve la prendete a male eh.. si fa per parlare e capire.

Ma certo sistemerai pure il bilancio ma per crescere in termini di fatturato e raggiungere le altre potenze europee devi acquistare i Top Players senza vendere quelli che hai...

[-Eric Draven- 14.517]

Attendo le opinioni (e già ne vedo) di quelli laureati in economia all'università della vita.

[-Eric Draven- 14.517]

16 ore fa, Giannutri ha scritto:

Oggi aspetto il parere di Damascelli, qualche tempo fa aveva lanciato un allarme sui conti della Juventus.

Aveva detto " o la proprietà interviene finanziariamente o bisogna trovare altri soldi"  

infatti stanno cercando i soldi, per adesso ha ragione lui.

Lo stesso che nel 2007 disse "La Juventus è morta e non tornera più quella di prima".

 

[-Eric Draven- 14.517]

15 ore fa, zbozzige ha scritto:

Una start up con una grande idea emette una obbligazione per finanziarla ed avere successo...

Si ciao

In Italia una startup con la grande idea ci si pulisce il cùlo

Servono sangue, sudore, mvp, pivot, utenti, metriche e poi, forse, trovi un VC che sgancia una cifra ridicola.

[AndreaSZ 3.211]

1 ora fa, Antonio79 ha scritto:

Questi soldi sono in prestito, non il regalo di John Elkann. Il cinese sta mandando in Italia tanti soldi dietro sponsorizzazioni con società che, se non ci fosse lui di mezzo, neppure mezzo centesimo darebbero ai prescritti. Dalla Cina arrivano oltre 100 mln all'anno con queste sponsorizzazioni e non devono di certo restituire quei soldi. 

Chiaramente la situazione tra le due società è diversa. Diciamo meglio che alla Juve si sta lavorando tutti per restare competitivi, pensandone sempre una nuova.

Quello che oggi è la Juventus, cioè una società sana, vincente e proiettata nel futuro e quello che è oggi l'Inter (e anche il Milan), una società che sta uscendo dai debiti, fuori dal grande giro, senza programmazione industriale, con soldi cinesi, lo dobbiamo alle diverse gestioni. Gli Agnelli alla Juventus hanno detto cresci e reggiti da sola, chiamando Moggi e Giraudo, in risposta al mecenatismo di Berlusconi. L'Inter di Moratti ha speso e spaso senza mai investire e costruire, come il Milan, peggio del Milan.

Non vedo perchè la proprietà dovrebbe cambiare direzione. In ogni caso, i cinesi e gli americani vari non sono in Italia per rimetterci dei soldi.

 

Questo bond cosa andrà a coprire?  Forse quello che più può preoccupare è il monte ingaggi, ma direi sia il debito, sia il mercato, sia gli stipendi e le altre spese. . Non vedo nulla se non un'insieme di cose che divise non sono, ma vanno tutte a bilancio. Un artificio? Per niente, solo un "normale" strumento di finanziamento e di raccolta di capitali. Tutto nell'ottica di una crescita a debito controllato.

Assolutamente non credo al rifacimento dello Stadium. Si farà un mercato esplosivo? Dubito. Si cederà un pezzo ( direi DC) si spenderanno soldi in uscita

[Sugarleonard 3.355]

2 ore fa, Raffa23 ha scritto:

Ipotizzo...

Essendo una società quotata in borsa che ha overperformato e overperformera' anche in futuro ora stanno rastrellando soldi vista la solidità del titolo allo stato attuale e spuntare un tasso di interesse molto vantaggioso.

Per farci cosa?

Non lo si sa, altrimenti ci si farebbero soldi un po' tutti..una cosa è certa: non lo si fa per fini di mercato ma come qualcuno più addentro ha ipotizzato per estinguere debiti esistenti presi a tassi maggiori.

Fosse vero nonostante un rally costante che dà inizio anno segna +70% credo che il titolo potrebbe sfondare la resistenza in alto e andare oltre 1,4.

Questo in parallelo o molto a latere vorrebbe significare liberare capitali vincolati da interessi pregressi alti anche per investimenti di mercato.

Mia personale opinione credo estinguerà no il debito da stadio e sempre a mio personale punto vista la forza attuale si potrebbe spuntare un ottimo tasso al 2/3%

No. 2-3% di tasso e' impossibile. Sara'  circa 4 .

[Masked Rider 3.045]

Io non credo siano per il mercato.. poi sono libero di sbagliarmi.

[Icarius 6.041]

Lo ammetto... non conosco nulla di economia, di finanza e tutto ciò che tratta questo topic per me è Aramaico.

Ma leggere i tanti saccenti qui dentro che parlano di possibili sviluppi futuri riguardanti la Juventus (una società solida, retta da un gruppo potente e quotata da anni in borsa), anche delineando scenari catastrofici è troppo uno spasso!

Leggere di persone qui che si prendono sul serio quando invece la vita ogni giorni li prende a pesci in faccia è troppo divertente!

Senza contare qualche troll che si intrufola con l'idea di paragonare la Juventus ai cinesi prescritti che acquistano giocatori in prestito come neanche la Caritas per i senza tetto

[Il Professor Sassaroli 10.399]

6 ore fa, Icarius ha scritto:

Lo ammetto... non conosco nulla di economia, di finanza e tutto ciò che tratta questo topic per me è Aramaico.

Ma leggere i tanti saccenti qui dentro che parlano di possibili sviluppi futuri riguardanti la Juventus (una società solida, retta da un gruppo potente e quotata da anni in borsa), anche delineando scenari catastrofici è troppo uno spasso!

Leggere di persone qui che si prendono sul serio quando invece la vita ogni giorni li prende a pesci in faccia è troppo divertente!

Senza contare qualche troll che si intrufola con l'idea di paragonare la Juventus ai cinesi prescritti che acquistano giocatori in prestito come neanche la Caritas per i senza tetto

Il paradosso invece é che proprio la nostra solidita permettera ai nostri manager di trovare aoldi sul mercato per fare in modo che i debiti che abbiamo...per la gran parte virtuosi legati a stadio e altre strutture non sportive..ci vengano a costare meno

 

In soldoni é questo

 

Non é segno di debolezza ma di forza...spesso i bond non sono stati sottoscritti per in tero in passato...se la juventus ci riuscira..come penao..vuol dire che il mercato si fida della nostra stabilitá e si fida nel prestarci i soldi

 

 

Lo so..é scritto in maniera oscena...ma serviva a chiarire cosa sta accadendo

 

spero di aver fugato un po di dubbi

 

ps non dar retta a chi sta qua dentro a perdere tempo e si sente in dovere dii parlare sempre e comunque anche se non sa nulla dell argomento di giornata e fa terroriamo...di solito il terrorismo glie lo fa la moglie a casa h24 

 

[ＰＩＮＫ・MoonLight ᴳᴿᴸ 11.225]

Ottima mossa che permetterá di fare un gran mercato

 

[BlackandWhite77 2.017]

16 ore fa, zbozzige ha scritto:

Comunque esistono banche dati ove risulta possibile scaricare i bilanci... In Italia c'è il Registro delle Imprese che offre questo servizio... Quindi con pochi euro è possibile scaricare i documenti di bilancio di ogni società di capitali (e le società calcistiche sono tutte cosi)... Quindi, se uno vuole, leggendo stato patrimoniale e nota integrativa tante informazioni le riesce a carpire... 

All'estero anche esistono registri di questo tipo...

Certo, hai ragione, Cerved, Ribes, il Registro... mi riferivo all'essere pubblicati e disponibili non a pagamento, ma hai perfettamente ragione sul fatto che i dati siano presenti (anche se in alcuni casli alcuni in forma aggregata e quindi meno facilmente interpretabili).👍

 

Aggiungo per chi è interessato un articolo di oggi su MF dove Mondellini cita come dato il fatto che gran parte del debito attuale scada nel 2021 e quindi con il bond riscandenzierebbero parte dello stesso probabilmente. Ipotesi di cui si discuteva nelle pagine precedenti in effetti.

[krom 4.069]

23 ore fa, Mescaleros ha scritto:

Se i giovani sono Mbappè o Sanè et similia. Se sono Chiesa, mi spiace ma abbiamo passato quell'epoca, oggi i nostri giocatori devono essere tutti top. Puoi provarne 1 o 2, anche 3, su cui credi fortemente (magari Zaniolo), ma l'ossatura deve essere tutta pronta, ovvero generalmente tra i 27 e i 33 anni. Mai visto una squadra che vince la champions con metà squadra sotto i 25 anni. 2-3 al massimo.

Vatti a guardare le rose allora. Anche solo quelli che hanno giocato (e segnato) contro di noi quanti anni avevano

[krom 4.069]

Il 12/2/2019 Alle 10:49, Mescaleros ha scritto:

Se i giovani sono Mbappè o Sanè et similia. Se sono Chiesa, mi spiace ma abbiamo passato quell'epoca, oggi i nostri giocatori devono essere tutti top. Puoi provarne 1 o 2, anche 3, su cui credi fortemente (magari Zaniolo), ma l'ossatura deve essere tutta pronta, ovvero generalmente tra i 27 e i 33 anni. Mai visto una squadra che vince la champions con metà squadra sotto i 25 anni. 2-3 al massimo.

Età media dei club ai quarti di Champions nel 2017
25,28 Monaco
25,63 Dortmund
27,24 Barcelona
27,37 Atlético
27,48 Real Madrid
28,28 Leicester City
28,41 Bayern
29,55 Juventus

[AlexPinturicchio10 1.117]

L'angolo del broker ... 

[Mescaleros 7.220]

8 minuti fa, krom ha scritto:

Età media dei club ai quarti di Champions nel 2017
25,28 Monaco
25,63 Dortmund
27,24 Barcelona
27,37 Atlético
27,48 Real Madrid
28,28 Leicester City
28,41 Bayern
29,55 Juventus

A parte che io parlavo di età media dei titolari e lì sarebbe tutto un altro film, ma anche da così questa media dà ragione a me, Real e Barca gli ultimi vincitori età media 27 anni, perciò ci sono ben pochi Chiesa o Tonali titolari, al massimo ci sono fenomeni come gli Asensio o i Varane, ma sono cmq in minoranza. Perchè se fai la media dei titolari la media supera anche i 27. E non serve fare chissà quali calcoli: Navas-Ramos-Marcelo-Kroos-Modric-Ronaldo-Benzema-Bale, 8 titolari tra 27 e 32 anni

[phoenix 20.712]

Adesso, Mescaleros ha scritto:

A parte che io parlavo di età media dei titolari e lì sarebbe tutto un altro film, ma anche da così questa media dà ragione a me, Real e Barca gli ultimi vincitori età media 27 anni, perciò ci sono ben pochi Chiesa o Tonali titolari, al massimo ci sono fenomeni come gli Asensio o i Varane, ma sono cmq in minoranza. Perchè se fai la media dei titolari la media supera anche i 27. E non serve fare chissà quali calcoli: Navas-Ramos-Marcelo-Kroos-Modric-Ronaldo-Benzema-Bale, 7 titolari tra 28 e 32 anni

[piovra 4.993]

L emissione di tanti soldi freschi ci rende più forti su cosa comprare 

[Volitans 17.934]

molto bene...molto ma molto bene

[Kobayashi 18.855]

I costi lievitati per l’operazione Ronaldo, il piano di crescita globale con vista sul 2024: così la Juventus ha deciso di emettere per la prima volta un bond, rivolgendosi agli investitori qualificati, come i fondi d’investimento. Ieri il consiglio d’amministrazione presieduto da Andrea Agnelli ha dato l’ok a un prestito obbligazionario non convertibile, quindi senza intaccare l’assetto azionario che vede Exor saldamente al comando al 63,8%. La nota della società era ancora vaga: ammontare tra 100 e 200 milioni, durata e caratteristiche da decidere in base alle opportunità offerte dal mercato. Secondo Radiocor , Morgan Stanley e Ubi Banca hanno già avviato l’operazione di emissione del bond da 150 milioni che sarà collocato oggi: l’obbligazione, senza rating, è di tipo senior unsecured con scadenza 5 anni e pagherà una cedola fissa. Si tratta, cioè, del livello di sicurezza più alto per un bond, senza però il bisogno da parte dell’emittente di fornire garanzie: quindi un mix di solidità e flessibilità. C’è di più. In base a fonti finanziarie, il bond verrà quotato alla borsa di Dublino, leader mondiale del mercato obbligazionario regolamentato, e ha già riscosso l’interesse di investitori internazionali, a testimonianza dell’accresciuta reputazione della Juventus.

 

Perché il club bianconero ha deciso di emettere per la prima volta un bond? Lo scopo, si legge nella nota, è «dotare la società di risorse finanziarie per la propria attività ottimizzando la struttura e la scadenza del debito». Al 30 giugno 2018 la Juventus aveva un indebitamento finanziario netto di 310 milioni, in netta crescita dai 162 dell’anno prima, composto per 182 da prestiti bancari, per 110 da fattorizzazioni (anticipi di proventi futuri) e per 37 dal mutuo col Credito Sportivo e mitigato da 19 milioni di attivi. Con l’acquisto di Ronaldo sono aumentati considerevolmente i costi che impattano subito a bilancio (circa 80 milioni tra stipendio e ammortamento), mentre il giro d’affari lieviterà in maniera più graduale. Si punta, nel giro di 2-3 anni, a sfondare il mezzo miliardo di ricavi, partendo dai 411 milioni del 2017-18. Il rinnovo con Adidas, in vigore dal 2019-20 a cifre più che raddoppiate (51 milioni fissi annui, con un bonus di 15 milioni già riconosciuto), ha rappresentato un primo passo.

L’obiettivo del bond è duplice. Da una parte ottimizzare il debito, diversificando le fonti di approvvigionamento con un’apertura ai mercati internazionali e allungandone la durata per meglio pianificare scadenze e investimenti, anche a costo di pagare qualche interesse in più; dall’altra venire incontro alle esigenze di cassa del club, che non smette di investire non solo sulla rosa ma anche sulle attività extra-sportive (10-15 milioni all’anno). Spiega Alberto Francese, analista di Banca Imi: «Il bond è uno strumento abbastanza diffuso tra le società più grandi, in particolare tra quelle che appartengono all’indice di Piazza Affari Ftse Mib, in cui è entrato di recente il titolo Juventus. Si tratta di un segnale di crescita societaria, all’insegna di un modello industriale non unicamente basato sullo sport». Se la Signora ha deciso di rivolgersi al mercato istituzionale è perché ritiene di avere le carte in regola per convincere gli investitori a puntare su uno strumento finanziario sicuro e remunerativo. Operazione sulla scia di quanto fatto, a fine 2017, dall’Inter che raccolse 300 milioni al tasso del 4,875% potendo spendere la solidità di Suning. Diverso il caso del Milan: i due bond viennesi da 123 milioni, interamente sottoscritti da Elliott, rientravano nella maxi operazione di acquisto del club a debito da parte di Li Yonghong.

 

A questo punto, la domanda è: non è che così la Juve si indebita troppo? Risponde Francese: «Nell’ultimo report ipotizzavo per la stagione in corso un aumento dell’indebitamento netto di circa 100 milioni. Per capire se il livello è ragionevole si guarda al rapporto tra debito ed Ebitda (margine operativo lordo, ndr 😞 nel 2017-18 era 2,6, nel 2018-19 dovrebbe essere 3,5. A quel punto, pur non essendo in una situazione patologica, se si vorranno fare ulteriori investimenti bisognerà aumentare il fatturato per evitare stress finanziari». Non a caso, il piano della Juventus – ambizioso e con una dose di rischio – è quello: investire su Ronaldo e soci per aprirsi nuovi ricavi ed entrare in una dimensione globale.

(pubblicato sulla Gazzetta dello Sport del 13 febbraio 2019, Alberto Francese, analista di Banca Imi)

[Kobayashi 18.855]

 

[steph88 4.406]

2 minuti fa, Broke. ha scritto:

 

Stesso tasso di un btp italiano più o meno ;)

[Kobayashi 18.855]

Qualcuno più informato potrebbe chiarire la questione: restituzione? Non utilizzando una conversione del debito in azioni, come potremmo restituire questi soldi? Dovremmo cercare di massimizzare gli utili?

[Jerry Drake 1.943]

Il 12/2/2019 Alle 08:39, Giannutri ha scritto:

Esperti finanziari battete un colpo, che significa l'emissione di questo Bond?

Elkann non mette mano al portafoglio?

 

Non c'è bisogno di esperti per dire che quando non hai i soldi ce li si fa prestare. La cosa fondamentale però è capire perché me li faccio preparare:

- per pagare debiti e non ho soldi per farlo? Allora è la strada per il fallimento, magari solo sportivo dovendo poi vendere argenteria di casa per chiudere i debiti 

-Perché voglio investire in qualcosa che mi rendere di più di quello che mi costa il prestito. Allora operazione ottima 

 

Solo il futuro dirà perché di questa mossa