Atletico Madrid - Juventus 2-0, commenti post partita

[Damian Saravia 2.592]

Secondo voi esonerando Allegri cambia qualcosa ?

Bisogna cambiare anche tutta la dirigenza, non c'è un solo dirigente esperto e competente.

Il buon Marotta era l'unico a portare avanti la baracca.

[armenobianconera 8.660]

2 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

Il ciclo di Allegri, come detto spesso, si è sostanzialmente esaurito quella maledetta sera del 3 giugno 2017 in terra gallese. Quella è stata l'ultima stagione, insieme alle due precedenti, dove si è concretamente vista la mano dell'allenatore, la sua voglia di sperimentare e di non adagiarsi al piattume tirando fuori il coniglio dal cilindro (vedi i passaggi al 4-3-1-2 il primo anno, al 4-2-3-1 a gennaio '17), il tutto traducendosi in campo con una Juve europea coraggiosa e di forte personalità.

Quello dell'ultimo anno e mezzo è sembrato un trascinarsi, probabilmente anche per mancanza di reali alternative sia per la nostra società che per lui (anche se quest'anno, a pensare che due come Ancelotti e Zidane erano a piedi...), con una regressione dei contenuti tecnici e tattici proposti piuttosto inquietante ed una improvvisa svolta speculativa di cui si fa fatica a trarre l'origine.

Lo scorso anno adducevo le difficoltà della squadra a proporre un tipo di calcio più autoritario in parte alla perdita di due registi difensivi come Alves e Bonucci, in altra parte alla mancanza di una diga di centrocampo in grado di dare respiro al reparto, e infine ad un ambiente emotivamente svuotato dopo la stagione precedente e relativo epilogo. 

Quest'anno mi sembra si siano andate a colmare tutte le lacune ritornando ad avere i due registi difensivi, prendendo un frangiflutti ideale per permettere alla squadra di alzarsi di più, e per finire dando una scossa elettrica violenta all'ambiente con l'acquisto del miglior attaccante al mondo.

Ed infatti le premesse delle prime settimane erano buone, in campo si vedeva una Juve ariosa, con un atteggiamento propositivo, recupero palla sempre alto, a me è sembrato che fino ad ottobre giocassimo davvero bene e soprattutto con un'autorità mai conosciuta in questi anni, toccando l'apice col doppio Juve-Manchester.

Quello che è successo subito dopo quella partita, francamente, è un mistero. Non so se in maniera voluta o meno, ma di colpo siamo ritornati la Juventus asfittica del 2017-2018.

Rimane il fatto che quanto visto ieri è stato uno spettacolo inqualificabile. Si è sempre detto che con l'Atletico non sarebbe stato uno scandalo uscire ma, nel caso, sarebbe contato soprattutto il come. Bene, è stato disastroso, per non dire altro. Ritmi da amichevole, totale incapacità di fare tre passaggi filati sotto la pressione dell'avversario (problema che ci portiamo dietro ormai da non so quanto ma al quale non si vuole porre rimedio), ma soprattutto atteggiamento totalmente contrario a quelli che erano stati i propositi della vigilia ("bisogna segnare due gol"), e anche dopo in conferenza stampa, se mi vieni a dire che per giocare contro squadre come l'Atletico devi puntare su velocità e tecnica e poi mi preferisci uno da compitino come De Sciglio ad un facilitatore di gioco come Cancelo, beh, sono autorizzato a pensare che mi stai prendendo per il cu*o e lo stai facendo pure in modo plateale.

Ma la partita di ieri è stata il culmine di una serie di equivoci tecnici e tattici che prima o poi avrebbero dovuto sfociare nella naturale di conseguenza di essere attaccati al muro alla prima vera occasione: 

- Dybala "tuttocampista" del quale solo Allegri e quegli altri due scienziati che gli vanno dietro di Paratici e Nedvěd sono convinti che possa essere "il migliore al mondo in quel ruolo" (cit.) quando è una roba vergognosa e umiliante per noi e per lui;

- un modulo che io personalmente, senza voler peccare di presunzione, vado dicendo da tre mesi che è inadeguato agli uomini che abbiamo, perché siamo ancora gli unici caz*oni che nel 2019 ancora non capiscono che nel calcio ad alto livello le mezz'ali di costruzione che ti facilitano il gioco e l'uscita sono fondamentali, invece noi ci presentiamo ancora con due centrocampisti su tre specializzati nel rompere il gioco, ditemi voi se è ammissibile proporre una mediana a tre di questo tipo, e poi ci stiamo a chiedere come mai facciamo tanta fatica ad uscire dal pressing contro chiunque lo sappia un minimo fare. Il primo anno di Allegri ci presentavamo con Marchisio play e Pirlo-Pogba mezz'ali di costruzione, PIRLO-POGBA. E infatti si comandava il gioco contro il Real in semifinale di Champions. Ma tutto tutto dobbiamo dire? Non hai di queste mezz'ali? Bene, anzi male, però hai esterni fortissimi, hai preso un giocatore (Can) che è tagliato su misura per fare lo schermo in una mediana a due e la "spalla" a Pjanić, cosa aspetti a cambiare? Non parliamo poi di quell'altro equivoco di playmaker che è proprio il bosniaco, altro "mostro" generato da Massimiliano quando è sempre stato lapalissiano che non è minimamente tagliato per quel ruolo (non verticalizza MAI, perde una quantità di palloni vergognosa per essere colui che ha il compito di smistare il gioco) ma è sempre stato un trequartista o tuttalpiù può fare il metodista proprio in una diga a due lasciando i compiti di regia agli esterni.

Per il ritorno ho speranze sotto lo zero, anche perché noi un gol che sia uno lo prendiamo matematicamente, passiamo per la miglior difesa del mondo quando in realtà sono anni in Europa che veniamo sistematicamente fregati come polli beccando gol uno peggiore dell'altro, non ho alcun minimo dubbio che agli spagnoli anche al ritorno basterà una mischia qualsiasi per far accadere qualcosa, quindi significa partire per farne 4. Alla squadra con la miglior fase difensiva al mondo (la loro si, realmente, non a chiacchiere). Follia pura e ancora più folle chi ci crede anche.

Non resta che prendere atto di un fallimento stagionale di enormi proporzioni, perché non dimentichiamo che prima di ieri siamo usciti in modo indecoroso pure dalla coppa che per 4 anni di fila avevamo vinto (ah proposito, non doveva essere un test per l'Atletico, Max? Lezione imparata a memoria, devo dire...). Cristiano Ronaldo e un mercato senza badare minimamente al portafoglio per vincere di fatto meno di quanto abbiamo vinto gli ultimi anni.

Spiace, ma quando succede questo alla Juventus è giusto e sacrosanto che si individuano responsabili e si facciano le dovute valutazioni a giugno.

tutto giusto......oggi vedo che in tanti stanno prendendo atto di cose che qualche rompipalle va dicendo da tempo.....

 

la mia domanda è: "dov'erano Agnelli, Nedved e Paratici l'anno scorso?"

 

perchè è dall'anno scorso che sto scempio è davanti agli occhi.....o quell'ora a Madrid ha annebbiato anche le loro menti?

 

Oggi sparare su Allegri è come sparare sulla croce rossa....è lapalissiano che ormai sia più dannoso che utile, ma una società seria doveva già prendere provvedimenti dopo la scorsa stagione dove si è giocato ne più ne meno come ieri, e dove abbiamo passato gli ottavi di finali per grazia del signore dopo essere stati annichiliti dal Tottenham

 

quindi da me che è dall'anno scorso che batto su ste cose oggi ad Allegri non arriverà nemmeno una critica.....perchè lo sapevo già cosa aspettarmi, so già fin dove arriva e non mi sono certo stupito di ciò che ho visto ieri sera.......ma se Allegri è un "*" e un Pavido altrettanto lo è chi non è intervenuto a giugno dell'anno scorso

 

ora spero che la si finisca con stupidate tipo pizzini lasciati in giro, interviste un giorno si e l'altro pure e si cominci a lavorare sul serio per creare una squadra all'altezza, con un nuovo progetto e possibilmente senza rinnovi milionari a giocatori finiti che sarebbe ora si togliessero dalle palle.

[Enzo15 657]

7 minuti fa, colpodimano ha scritto:

ieri simeone ha preso allegri e se lo è messo in tasca.

ovviamente ste cose sui giornali e a jtv non le leggete, i primi troppo presi a coglionarci, i secondi ad insultare i tifosi

[Mescaleros 7.220]

8 minuti fa, UnSognoInBiancoNero ha scritto:

beh intendevo che se passi,puoi continuare a credere nel percorso Champions a quel punto.altrimenti dal 13 praticamente abbiamo finito la stagione.

Formalmente è così, concretamente non ricordo una rimonta riuscita dalla Juve in champions (tra andata e ritorno) da quando seguo il calcio, figuriamoci con Allegri, figuriamoci con l'Allegri di quest'anno, figuriamoci con questi avversari che concedono sempre poco. A meno che faccia tutto Ronaldo... ma sinceramente anche lui non è Gesù, non può camminare sulle acque

[colpodimano 6.303]

1 minuto fa, osvaldo5 ha scritto:

che sito è?

sofascore

[Giovi77 464]

19 minuti fa, SoylentGreen ha scritto:

boh dopo 4 anni vedo che sta illusione collettiva non è mica passata. Certo dal nuovo messi si è passati alla propaganda del secondo giocatore piu forte della rosa, sempre stupidaggini leggo su questo giocatore. A me già dal primo anno mi erano chiari i suoi pregi e i suoi difetti. Giocatore ottimo per fare la differenza con medio basse della lentissima serie A. Per il resto, buon giocatore che si deve giocare il posto con gli altri. Invece lo fanno passare per campione ed intoccabile ancora oggi, e dopo cardiff in cui non è pervenuto, con ogni probabilità lasciamo la champions, con dybala sempre non pervenuto. Inutile ricordare le trasferte in champions in cui non ha beccato palla, Oporto, Lione, Monaco in  francia, il ritorno di barcellona (quello del dopo 3-0),  col totthenam gol su assist magistrale di higuian ma prestazione nulla come ieri sera. Non ha giocato a Madrid l'anno scorso, a Monaco di baviera e nella vittoria sul campo del city nel 2016.

Dybala e' un attaccanteeeeeeeeeee.  Deve giocare col trequartista dietro tipo vazquez nel Palermo. Poi fallo allenare alla velocita' nello stretto tipo gli attaccanti del Napoli di sarri e vedi che ti combina 

[Kobayashi 18.855]

Adesso, Damian Saravia ha scritto:

Secondo voi esonerando Allegri cambia qualcosa ?

Bisogna cambiare anche tutta la dirigenza, non c'è un solo dirigente esperto e competente.

Il buon Marotta era l'unico a portare avanti la baracca.

Ora come ora no. Ma bisogna cambiare il prima possibile, prima che ci porti al tracollo.

[bardockssj 1.109]

Adesso, SUPERCIP76 ha scritto:

QUEL REAL HA VINTO 4 COPPE IN 5 ANNI... CON LA STESSA ROSA IN PRATICA...

stessa rosa ma non stesso allenatore... quello spogliatoio voleva Ancelotti fuori dalle pelotas

[09bianconero85 2.455]

2 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Cosa c'entra la Champions, ormai siamo fuori dalla Champions. O pensi che con Zidane (o chi per lui) tra 20 giorni la ribalteresti ? Non scherziamo. Utopia. 

Proprio per questo. Cosa hai da perdere? In campionato sei a +13. Un altro allenatore non lo porterebbe a casa? Con Allegri speri di passare il turno? Situazione ottimale per un cambio in corsa. Se mi dici che aspetti un allenatore che si può liberare non prima di giugno allora ok

[Masula 26.219]

2 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

perchè provi a giustificare l'indifendibile

manzo non ha sofferto la fisicità..ha sofferto tutto perchè non è tecnicamente adeguato per certi livelli...

ed il fatto che si getti melma su dybala per far giocare uno che ormai deve andare a svernare è ridicolo...

 

 

Ma giustificare cosa? 

 

Cosa ho giustificato?

La tattica del primo tempo?

E quindi? non ho forse detto che l'ha persa Allegri che nel seoncdo tempo non ci ha capito nulla?

HO forse detto che Mandzukic ha fatto bene?

 

Ribadisco quanto ti ho detto prima, la gente scrive A e voi leggete B.

[davide981 139]

1 minute ago, AlexDee said:

Cosa c'entra la Champions, ormai siamo fuori dalla Champions. O pensi che con Zidane (o chi per lui) tra 20 giorni la ribalteresti ? Non scherziamo. Utopia. 

le scelte vanno fatte prima o poi senza rimandare all'infinito....siamo troppo celebrali alla juve e invece biaognerebbe ringraziare e salutare e preparare la sfida alla morte in due settimane. Poi di sicuro esci lo stesso ma forse a testa alta. Voi siete contenti di pareggiare al ritorno 0-0 e vincere lo scudettino numero 8 per non far crollare la borsa.....MA PER PIACEREEEE

[Il Commissario Montalbano 12.380]

Adesso, Kriketo ha scritto:

"Manzo" ha fatto due assist al bacio perché su due palle inattive si è trovato a respingere la palla al posto di uno dei due centrali. Nella seconda occasione, in copertura alla respinta c'era Ronaldo.

Ma tu mi vuoi dire che avere l'ala alla respinta e il centravanti in copertura è colpa dell'ala e del centravanti, credo. Non di chi dovrebbe organizzare la difesa sulle palle inattive.

che sulle palle inattive i colpitori di testa stiano in area a difendere ci sta.

 

 

[baggio18 30.812]

32 minuti fa, K A R I M ha scritto:

Mister ma un 4-2-3-1 e improponibile secondo te?

No perche ad occhio mi pare sia la formazione migliore per la squadra

con Can Bentancur secondo me si... L'allenatore però non rinuncia a Pjanic né Matuidi..e per me Pjanic e Matuidi comportano il 433. Per me comunque a prescindere dal modulo, è la scelta degli uomini a essere stata un problema, perché abbiamo visto che il 433 con Dybala CR7 è un rombo, e non puoi fare il rombo senza terzini o mezzali che vanno in ampiezza. Anzi sarebbe stato meglio avere tre giocatori per fascia, terzino+ mezzala +esterno alto

[mordivoi72 362]

5 minuti fa, rob72 ha scritto:

si io imputo ad allegri la mancanza in questa occasione di coraggio di fare quello che vuole cioè diciamolo dire a paulino di allargarsi un altro po e andarsi a sedere in panchina..siamo onesti, è uno scandalo che giochi lui al posto di bernardeschi in europa in quel ruolo..un conto è se fa la seconda punta l'unico ruolo che gli riesce e poi e poi non contro il real direi 😀

un conto è fare il tuttocampista e tenere fuori bernardeschi..poi sottolineo dopo la pagliacciata di andare via a partita quasi finita col parma ..ma chi casso sei?

Sono d'accordo sul ruolo ma le responsabilita' sono comunque del mister e non del giocatore che sta solo rispettando le consegne tattiche.

Per il resto conveniamo sia meglio schierare Bernardeschi in quella posizione ma sacrificare il talento di Dybala in quel modo e' uno spreco

 

[colpodimano 6.303]

3 minuti fa, K A R I M ha scritto:

Bentancur mi fa tenerezza. Mezz'ala docile.

E ce gente che lo mette titolare per il prossimo anno (cosi come Mandzukic, Matuidi, Bonucci e co.)

 

Il problema e anche qua, tanti tifosi "perdenti".

bentancur stava li per coprire quello che "difende" meglio, De Sciglio.

vi metto pure la sua se volete 😄

[rob72 7.867]

Adesso, O' Rei David ha scritto:

Esonerare l'allenatore a febbraio non ha senso secondo me. Anche perchè c'è un ritorno da giocare dove possiamo giocarci le nostre carte. Il campionato è chiaramente già vinto, basterà non perdere a Napoli e vincere con le squadrette. Ma io ancora non ho mollato l'idea di rovesciare la partita. Mi dispiace di non poter essere allo stadio, ma forse è meglio, perchè probabilmente mi farei daspare solo per poter entrare in campo e prendere a calci nelle palle quel fdp di Simeone

sono d accordo a metà con te..credo allegri sappia benissimo che può provarci in un solo modo:

puntando sulla velocità degli esterni sempre siano disponibili e sperando siano disponibili tek chiello pianic e cr7 da li non si esce..se riproponi il 433 di ieri meglio non perdere tempo a vederla..non c'è molto da inventare, tipo monaco 2015..si chiama uovo di colombo..i tre centrocampisti non riesci a metterli competitivi?cambi e punti su dove c'è più qualità..cioè gli esterni..ergo 4231 o 442..e meritocrazia quindi dentro duoglas cancelo e bernardeschi 

[I-Chewbacca-I 6.496]

2 ore fa, Fritz1108 ha scritto:

Quindi secondo te l'Atletico ieri ha provato a giocarla?E Simeone ha cambiato la sua filosofia di gioco?

Più di noi si.

[ArturoFC93 50.063]

3 minuti fa, bardockssj ha scritto:

stessa rosa ma non stesso allenatore... quello spogliatoio voleva Ancelotti fuori dalle pelotas

ma se erano contrari al cambio in panchina quando Perez cacciò Ancelotti per prendere Benitez

 

e difatti pochi mesi dopo lo spogliatoio chiese il secondo di Ancelotti

[Nonno Fiorucci 6.838]

Buttare la croce addosso a Mandzukic non ha senso, suvvia. Soffre anche lui, che resta pur sempre un attaccante, la totale assenza di idee e personalità della squadra...Tutto il reparto offensivo è ampiamente giustificato, come anche tutta la squadra. Ormai è chiaro che il problema è in panchina. 

Allegri resta un grande allenatore ma forse con noi ha dato tutto quello che aveva da dare, io ne sono convinto da Cardiff.

[Dystopian 2.141]

1 minuto fa, Giovi77 ha scritto:

Dybala e' un attaccanteeeeeeeeeee.  Deve giocare col trequartista dietro tipo vazquez nel Palermo. Poi fallo allenare alla velocita' nello stretto tipo gli attaccanti del Napoli di sarri e vedi che ti combina 

 

Quanti bei SE e quanti MA....sono 4 anni che ne sento,  ad iniziare da quando si diceva che era troppo giovane...

Certo che è un attaccante ma non adeguato a farlo da titolare in un topclub Europeo.

sei fan di giovinco? Dal nick sembra di si e questo dice tutto.....

[ColpaDiAlfredo 8.059]

Adesso, Masula ha scritto:

 

Ma giustificare cosa? 

 

Cosa ho giustificato?

La tattica del primo tempo?

E quindi? non ho forse detto che l'ha persa Allegri che nel seoncdo tempo non ci ha capito nulla?

HO forse detto che Mandzukic ha fatto bene?

 

Ribadisco quanto ti ho detto prima, la gente scrive A e voi leggete B.

non ci ha capito niente dall'inizio.

è andato a non giocare come suo solito..voleva tenere lo 0-0 e sperare in una botta di c..

 

così non vai da nessuna parte....e invece che si legge?

tattica giusta 

 

 

[O' Rei David 4.387]

4 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Cosa c'entra la Champions, ormai siamo fuori dalla Champions. O pensi che con Zidane (o chi per lui) tra 20 giorni la ribalteresti ? Non scherziamo. Utopia. 

Frena, frena, non siamo fuori dalla Champions, in 90 minuti può succedere di tutto. L'Atletico Madrid si può battere e anche pesantemente, è stato dimostrato in più di una occasione. Ancora abbiamo delle possibilità. Fuori casa sono una squadra diversa. L'unico vero problema sarà non prendere gol, perchè dietro non teniamo quest'anno

[Damian Saravia 2.592]

3 minuti fa, Kriketo ha scritto:

Assolutamente sì. Sarebbe l'unico modo di salvare la stagione europea. Questa squadra è fortissima, ed allenata malissimo.

Mah, la rosa ha purtroppo dei limiti oggettivi.

E' vero che abbiamo Ronaldo, ma difesa e centrocampo non sono da top 8 in Europa.

Quindi anche con il padreterno al posto di Allegri non credo che ribalteremmo la partita con l'Atletico.

Per giugno, poi è ovvio che occorrono cambiamenti sostanziali, anche nell'organico.

Per me è il momento di stringere la mano ai senatori ed accompagnarli alla porta e mi batterò con tutte le mie forze, durante il calciomercato, per far valere la mia tesi anche su VS.

[Cornucopia 1.414]

3 minuti fa, 09bianconero85 ha scritto:

Proprio per questo. Cosa hai da perdere? In campionato sei a +13. Un altro allenatore non lo porterebbe a casa? Con Allegri speri di passare il turno? Situazione ottimale per un cambio in corsa. Se mi dici che aspetti un allenatore che si può liberare non prima di giugno allora ok

Si infatti, se c'è un allenatore tipo Zidane disponibile già da domani, fare subito il cambio.

Uscire per uscire, proviamo a cambiare tutto, visto che quello che c'è ora fa schifo

[rob72 7.867]

Adesso, mordivoi72 ha scritto:

Sono d'accordo sul ruolo ma le responsabilita' sono comunque del mister e non del giocatore che sta solo rispettando le consegne tattiche.

Per il resto conveniamo sia meglio schierare Bernardeschi in quella posizione ma sacrificare il talento di Dybala in quel modo e' uno spreco

 

non è un giocatore decisivo in europa ,è lento leggero monopiede..fa il suo compitino prende dei falli tiene la palla ma benrardeschi lo fa meglio..dybala dove lo vuoi mettere con cr7 in campo?non sono compatibili in champions 

difatti per il ritorno immagino sia in gerarchia dietro bernardeschi e douglas o addirittura cancelo ala e spinazzola terzino per me..