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Leevancleef

Stats: Cristiano Ronaldo appena due anni fa in Champions viaggiava ad una media gol simile (se non identica) a quella attuale. Atletico in casa: numeri assurdi!

Post in rilievo

Alcuni dati.

Si è parlato spesso dei gol di Cristiano Ronaldo in questa Champions, così come del valore dell'Atletico.

Se confrontiamo i dati di questa edizione con quelli del 2016/17, scopriamo che due anni fa CR7 di questi tempi stava viaggiando ad una media gol simile (se non identica, come vedremo) a quella attuale. Nelle prime 7 partite, ovvero le 6 del girone più l'andata degli ottavi di finale, realizzò 2 gol (non segnò nemmeno all'ottava, arrivando ai quarti di finale con due reti, una ogni 360 minuti, salvo poi farne 10 in cinque partite), sebbene nell'anno successivo alla Champions vinta da capocannoniere col Manchester United fece addirittura peggio, rimanendo a 0 realizzazioni nelle prime sette gare (in un paio di circostanze ne ha fatti tre, in altre ha debordato).

In realtà il raffronto con la stagione attuale andrebbe fatto non sulla base di 7 partite, bensì di 5 (+ 29 minuti), ovvero quelle giocate, vista la sua espulsione assurda di Valencia con successiva squalifica. Ancor di più, se volessimo essere equi, dovremmo considerare che tra le 5 partite giocate in questa stagione manca la più "facile", ovvero quella in casa contro l'ultima classificata nel girone (Young Boys), che invece due anni fa giocò (lo Sporting), e in cui segnò uno dei due gol in questione. In tal modo, togliendo le due gare più "semplici", e considerando solo 5 partite del girone più l'andata degli ottavi, il ruolino è identico: 1 gol segnato.

 

In rapporto all'andata degli ottavi, da segnalare una statistica rilevante, ovvero che l'Atletico Madrid in casa nell'era Simeone non ha MAI perso una partita in Europa nei turni ad eliminazione diretta. Di più: negli ultimi sei anni (cinque di turni ad eliminazione diretta in Champions e uno in Europa League), ha subito appena due gol! Due gol in 16 partite, e di mezzo ci sono state squadre di tutti i tipi, dal Barcellona (due volte, e due volte eliminato) al Real, dal Bayern (una volta anche nel girone, rimasto a bocca asciutta anche in quell'occasione) al Chelsea, dall'Arsenal alla Juventus. Tra tutte queste squadre solo il Real è stato capace (perdendo) di segnare un gol sul campo dei Colchoneros.

 

Ecco comunque una tabella riassuntiva dei gol di Ronaldo in ogni edizione giocata in carriera dopo questo tot di gare, escludendo i primissimi anni per ovvi motivi, seguito da un raffronto tra le partite della stagione attuale e quella di due anni fa (non riporto quelle col Manchester United dell'anno successivo alla vittoria della Champions, dato che rimase a zero).

 

hUsDS11.jpg

 

 

Raffronto con due anni fa.

 

2016/17:

1) Real Madrid - Sporting 2-1 (gol dell'1-1 all'89°, al 94° segnerà il 2-1 Morata) 
2) Borussia Dortmund - Real Madrid 2-2 (al 17° il gol dello 0-1) 
3) Real Madrid - Legia 5-1
4) Legia - Real Madrid 3-3
5) Sporting - Real Madrid 1-2
6) Real Madrid - Borussia Dortmund 2-2
7) Real Madrid - Napoli 3-1
8) Napoli - Real Madrid 1-3

 

2018/19:

1) Valencia - Juventus 0-2 (29' giocati)
2) Juventus - Young Boys 3-0 (Assente)
3) Manchester United - Juventus 0-1
4) Juventus - Manchester United 1-2 (65°, gol dell'1-0)
5) Juventus - Valencia 1-0
6) Young Boys - Juventus 2-1
7) Atletico Madrid - Juventus 2-0

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Probabilmente perche al Real era il finalizzatore grazie al ruolo che avevano tutti gli altri campioni, alla Juve se non prende lui in mano la squadra chi lo fa? Il centrocampo è mediocre, per i livelli delle big della Champions.

Con Pirlo avrebbe fatto 600 gol.

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Ma se non viene servito ronaldo non è che può fare miracoli. Allegri quest’anno un compito aveva: mettere nelle condizioni di far rendere al massimo ronaldo e fargli girare la squadra intorno. È chiaro che non ci è riuscito 

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Probabilmente perche al Real era il finalizzatore grazie al ruolo che avevano tutti gli altri campioni, alla Juve se non prende lui in mano la squadra chi lo fa? Il centrocampo è mediocre, per i livelli delle big della Champions.
Con Pirlo avrebbe fatto 600 gol.
Al Real si gioca per vincere e segnare tanto. Noi abbiamo la mentalità di Allegri che dopo un gol, massimo due, bisogna controllare il gioco, abbassarsi e ripartire. L'hanno capito e sfanculato nell'ordine: Pirlo al Milan, Tévez, Dani Alves, Higuain e ora Cristiano Ronaldo. Finché avevamo Vidal e Pogba a centrocampo si poteva fare, dalla partenza del francese siamo diventati inguardabili.

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bravo per il lavoro ma che ce frega delle statistiche dell'atletico in casa? tanto giochiamo allo stadium martedì...

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1 ora fa, LiamBrady10 ha scritto:

azz...avevo perso ogni speranza! Dopo tanto, un topic interessante e (soprattutto)  SERIO. Bravo e grazie @Leevancleef !

Grazie a te .ok

 

1 ora fa, chigen ha scritto:

Speriamo bene... Anche se questi dati/statistiche lasciano il tempo che trovano e a volte portano sfiga 

È per evidenziare come non sia il primo anno che ha questi numeri dopo tot partite. Sulla sfiga direi che ci riusciamo già benissimo da soli  :d

 

10 minuti fa, Deborah J ha scritto:

Bravissimo Luca, un lavoro impeccabile il tuo. 

Grazie ;)

 

4 minuti fa, effeB ha scritto:

bravo per il lavoro ma che ce frega delle statistiche dell'atletico in casa? tanto giochiamo allo stadium martedì...

Per mettere in risalto come nonostante la brutta prova, si sia trattato comunque di un campo off limits per chiunque da anni in Europa nei turni da dentro/fuori, e questa cosa è passata un po' troppo in cavalleria nelle analisi del post

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Dati statistici molto interessanti che fanno capire come il giornalismo italiano stia semplicente cercando di denigrare un fenomeno solo perché ora veste i colori bianconeri (che strano, non me lo aspettavo...)

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9 minuti fa, Leevancleef ha scritto:

Grazie a te .ok

 

Figurati. Da sempre, ammiro la tua pazienza nel partorire in modo preciso e certosino dei topic (non solo) tecnici. I dati/numeri, sono quanto di più importante esista. Ovviamente, se si sanno leggere attentamente tra le righe,  perchè vedo che, già un utente, non è riuscito a metterli (molto) bene a fuoco. .nono 

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Che la partita con l’Atletico fosse complicata era facile immaginarlo quello che ha disturbato è stato l’atteggiamento della squadra in quel di Madrid nonché l’approccio tattico 

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Ottimo e confortante lavoro. A Manchester Ronaldo fece un'ottima partita. Ora ci serve il suo apporto per superare il turno e la squadra lo deve seguire.

 

Cristiano ha un grandissimo tiro da fuori e un grande colpo di testa, ci deve provare contro una squadra molto chiusa.

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Il problema nn sono le statistiche relative a CR7, ma quelle relative alla Juventus FC.

Nn me li leva nessuno dalla testa i ritorni IN CASA con Liverpool 2005, Arsenal 2006, Benfica 2014...
Tutte gare dove l’1-0 o il 2-0 casalingo sarebbero stati sufficienti, e invece?
Tre scialbi 0-0.

Avessi dei soldi da buttare quasi quasi scommetterei su questo risultato, per martedì sera .asd

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Apprezzo come sempre i tuoi post che sono sempre molto interessanti , però ci sono 2 differenze.                                           1)  a Madrid aveva gente come Modric, Kroos, Isco , Marcelo, Benzema e Bale che sapevano servirlo bene. Cosa che alla Juve nessuno dei nostri giocatori non hanno se non Bonucci .                        2) Per quelle gare Zidane sapeva gestirlo bene non facendolo giocare in campionato per farlo arrivare fresco a quelle gare, cosa che Allegri ha fatto solo venerdì. Sperando che nella cena di mercoledì il presidente gli abbia detto anche questo.                                                  Ronaldo è un fenomeno , ma non può vincere da solo le gare. I suoi compagni devono. Avere gli attributi e aiutarlo a vincere tutti insieme, perché da solo non può, farcela , visto che a Madrid non vinceva da solo

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Ottima analisi.

Su Ronaldo ho sempre pensato che ci sia solo molta fuffa attorno alle polemiche sul suo numero di gol in Europa, già solo con lo YB a Torino la tripletta di Dybala era praticamente la sua se fosse stato in campo, a Manchester parata mo-struo-sa di De Gea, in Svizzera si è mangiato almeno tre gol. Fosse girata appena meglio c'erano tutti i presupposti per vederlo almeno a 4-5 gol adesso.

 

Per quanto riguarda l'Atletico, i loro numeri in casa sono oggettivamente sotto gli occhi di tutti, anche se permango dell'opinione che quest'anno, rispetto al passato, siano molto meno "arcigni" quando vengono attaccati.

La Juventus, come disse Allegri post-partita, dopo un 1t nemmeno malaccio tutto sommato (anche se con tanti, troppi errori tecnici pure lì), nel 2t si adeguò troppo alle intenzioni dell'Atlético. E si adeguò pure lui aggiungo, perché ormai chiunque ha capito che i cambi che ha fatto dopo il 2-0, andavano fatti già dopo il primo quarto d'ora della ripresa. 

Chiamatela forza della disperazione perché dopo il secondo gol dovevamo per forza buttarci tutti avanti e loro necessariamente tutti dietro, però una volta entrati Cancelo e Berna e abbandonato ogni calcolo, solo negli ultimi 5' abbiamo prodotto le due occasioni più ghiotte di tutta la partita (e qui, piccola tirata d'orecchie al buon Federico: quella palla dal limite, sul tuo piede, senza nessuno che ti disturba e con tutto il tempo e il modo di piazzarla con potenza, io mi aspetto che la scaraventa in rete quello che viene ritenuto uno dei migliori elementi italiani, invece di spararla addosso al portiere centralmente).

Quindi in definitiva, si, i numeri casalinghi dell'Atlético soprattutto alla voce "gol subìti" potrebbero anche fornire un mezzo alibi, mezzo perché proprio in virtù di questa difficoltà che c'è nel segnare loro, noi col nostro atteggiamento ci siamo auto-privati anche di quel 20-30% di possibilità di trovare il gol.

Anche perché, se stabilisci che non ci sono i presupposti per segnare e quindi pensi solo a trascinare sullo 0-0, devi pure saperlo fare. Mentre purtroppo c'è da rilevare che la Juve in Champions, specie nei 10-15' finali, non riesce mai a gestire con lucidità i risultati, e commettiamo errori da Polli con la P volutamente maiuscola.

 

Per usare una vecchia frase del buon Conte, "se gestiamo facciamo danni".

 

Ecco, direi che a distanza di anni le gestioni della Juve continuano ad essere un grosso problema.

Motivo per cui questo allenatore e questa squadra devono iniziare a convincersi quanto prima che gli ultimi tratti di partita, specie in Europa, vadano affrontati mantenendo comunque una certa propositività e linea alta (che non significa attaccare scriteriatamente) ed abbandonando la politica del "fortino" che purtroppo ci ha condotto più a beffe crudeli che a risultati condotti in porto.

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Aveva pero' realizzato cinque assist.

Il senso comunque del raffronto con la sua peggiore prima meta' di torneo di Champions che scopo ha esattamente, se non quello di sovvertire volontariamente il valore delle statistiche pur di negare l'evidenza?

Resto veramente sorpreso. Si pigliano in giro gli altri perche' elaborano statistiche ad hoc che considerano solo un ciclo di partite, e poi si fa esattamente la stessa cosa.

Ci fosse stato un trend a dimostrare che Ronaldo fatichi a carburare in Champions, avrei potuto anche comprendere il senso. Ma non c'e'.

Quello che invece qualcuno (che ha tempo da dedicare e voglia e capacita') dovrebbe analizzare e' l'incidenza di quest'anno di Ronaldo, la pericolosita' al tiro (specie in Champions League), che mi pare fortemente calata, malgrado mantenga cifre analoghe per tentativi di tiro.

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3 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

però una volta entrati Cancelo e Berna e abbandonato ogni calcolo, solo negli ultimi 5' abbiamo prodotto le due occasioni più ghiotte di tutta la partita

Bingo! Ecco perchè, secondo me, ho il serio sentore che, martedì sera,  giocheranno entrambi e ci sarà qualche esclusione "eccellente". .sisi 

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5 minuti fa, *Julian* ha scritto:

Aveva pero' realizzato cinque assist.

Il senso comunque del raffronto con la sua peggiore prima meta' di torneo di Champions che scopo ha esattamente, se non quello di sovvertire volontariamente il valore delle statistiche pur di negare l'evidenza?

Resto veramente sorpreso. Si pigliano in giro gli altri perche' elaborano statistiche ad hoc che considerano solo un ciclo di partite, e poi si fa esattamente la stessa cosa.

Ci fosse stato un trend a dimostrare che Ronaldo fatichi a carburare in Champions, avrei potuto anche comprendere il senso. Ma non c'e'.

Quello che invece qualcuno (che ha tempo da dedicare e voglia e capacita') dovrebbe analizzare e' l'incidenza di quest'anno di Ronaldo, la pericolosita' al tiro (specie in Champions League), che mi pare fortemente calata, malgrado mantenga cifre analoghe per tentativi di tiro.

Un po' come dire "vabbè sta facendo schifo ma una volta ha fatto schifo quasi uguale" .uhm

 

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I dati sono confortanti, peccato che al Real dietro di lui c'erano Kroos e Modric.. qui Matuidi ed Emre Can. Ma dove vogliamo andare? L'involuzione maggiore nel gioco infatti l'abbiamo avuta da quando è andato via Pogba, ci fosse già solo lui staremmo parlando di un'altro tipo di squadra.

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