Omosessualità nel mondo del calcio. Cosa ne pensi?

[juventudes 10.784]

Adesso, Fra The Best ha scritto:

Mah, se escludiamo le macchiette ridicole che si vedono in tv, c'è chi lo fa non perché lo voglia ostentare, ma perché è effeminato di natura. Non è che ci si può fare molto, in questi casi.

A parte ciò che vediamo in tv, a me questa cosa ha sempre dato l'impressione di voler mettere le mani avanti, come per dire: "guarda che sono gay" in modo da non doverlo rivelare esplicitamente (semmai dovesse importarcene). Questo forse non vale per tutti e quindi alcuni sono effeminati di natura come dici tu, ma molte persone che conosco mi han sempre dato quell'idea.

[Fra The Best 7.114]

4 minuti fa, juventudes ha scritto:

A parte ciò che vediamo in tv, a me questa cosa ha sempre dato l'impressione di voler mettere le mani avanti, come per dire: "guarda che sono gay" in modo da non doverlo rivelare esplicitamente (semmai dovesse importarcene). Questo forse non vale per tutti e quindi alcuni sono effeminati di natura come dici tu, ma molte persone che conosco mi han sempre dato quell'idea.

Mah guarda, chi lo ostenta sicuramente non lo fa perché ha problemi a rivelarlo esplicitamente, visto che è fin troppo ovvio.

[CenzinoJuve 1.615]

38 minuti fa, juventudes ha scritto:

Forse mi sono spiegato male...

Spesso gli omosessuali tendono a mostrarsi molto effeminati ad esempio modificando la propria voce rendendola meno "maschile" rispetto a come la potrebbero avere se parlassero normalmente... Oppure camminando come delle donne (ancheggiando come fanno le donne sui tacchi) o ancora urlando come donne ecc...

 

Non so se ho reso l'idea, è più difficile spiegarlo che vederlo.
Qualcuno potrà capire, spero.

 

Essere effemminati non è un comportamento bensì un atteggiamento,cioè ci sono persone che si comportano così ma di base non lo sono come ci sono persone che sono effemminati Perchè lo sono.

[CenzinoJuve 1.615]

Come sempre, sull’argomento c’è molta ignoranza. Un omosessuale può essere effeminato o meno e l’omosessuale effemminato non vuole diventare donna. Spiego Perché in ambito universitario, che si presume debba avere una certa apertura , mi è stato chiesto se mi sentissi donna, nonostante il fatto che non sia un omosessuale effemminato.

[juventudes 10.784]

1 ora fa, CenzinoJuve ha scritto:

Come sempre, sull’argomento c’è molta ignoranza. Un omosessuale può essere effeminato o meno e l’omosessuale effemminato non vuole diventare donna. Spiego Perché in ambito universitario, che si presume debba avere una certa apertura , mi è stato chiesto se mi sentissi donna, nonostante il fatto che non sia un omosessuale effemminato.

Allora tu apri un topic in cui chiedi di parlare dell'argomento, senza pregiudizi (giustamente) e con il massimo risposta.

Io scrivo una cosa  ossia che in alcuni casi ho avuto l'IMPRESSIONE che certi omosessuali si mostrassero effeminati non perché lo fossero realmente, ma per mostrare quanto fossero gay, in modo da non doverlo rivelare esplicitamente, qualora ce ne dovesse essere motivo.

Ora @Fra The Best mi risponde senza problemi scrivendomi la sua opinione che in parte ho condiviso (è vero che alcuni sono effeminati di natura).

Tu invece scrivi questo messaggio (quello che ho quotato) in cui scrivi "come sempre, sull'argomento, c'è molta ignoranza", dopodichè fai seguire un'affermazione che io non ho mai scritto.

Ho scritto che tutti gli omo sono effeminati? Oppure ho scritto che sono alcuni ad esserlo ed un altro sottoinsieme ancora a fare l'effeminato "a convenienza"?

Poi dove ho detto che l'omosessuale effeminato vuole diventare una donna?

 

Appena leggete una cosa diversa da quella che vorreste scrivete parole come "ignoranza" "mò spiego a chi non è aperto mentalmente", mettendo affermazioni che esasperano all'infinito le cose che uno ha scritto precedentemente alterandone il significato (e ho spiegato pure il perché).

 

Prendetevi meno sul serio voi persone che buttate fuori queste stupidaggini dell'apertura mentale, nel 2019 è banale ed imparate a capire i messaggi che uno scrive, non per insultare, ma per comunicare come fanno gli esseri umani. 

 

[CenzinoJuve 1.615]

Guarda che io

18 minuti fa, juventudes ha scritto:

Allora tu apri un topic in cui chiedi di parlare dell'argomento, senza pregiudizi (giustamente) e con il massimo risposta.

Io scrivo una cosa  ossia che in alcuni casi ho avuto l'IMPRESSIONE che certi omosessuali si mostrassero effeminati non perché lo fossero realmente, ma per mostrare quanto fossero gay, in modo da non doverlo rivelare esplicitamente, qualora ce ne dovesse essere motivo.

Ora @Fra The Best mi risponde senza problemi scrivendomi la sua opinione che in parte ho condiviso (è vero che alcuni sono effeminati di natura).

Tu invece scrivi questo messaggio (quello che ho quotato) in cui scrivi "come sempre, sull'argomento, c'è molta ignoranza", dopodichè fai seguire un'affermazione che io non ho mai scritto.

Ho scritto che tutti gli omo sono effeminati? Oppure ho scritto che sono alcuni ad esserlo ed un altro sottoinsieme ancora a fare l'effeminato "a convenienza"?

Poi dove ho detto che l'omosessuale effeminato vuole diventare una donna?

 

Appena leggete una cosa diversa da quella che vorreste scrivete parole come "ignoranza" "mò spiego a chi non è aperto mentalmente", mettendo affermazioni che esasperano all'infinito le cose che uno ha scritto precedentemente alterandone il significato (e ho spiegato pure il perché).

 

Prendetevi meno sul serio voi persone che buttate fuori queste stupidaggini dell'apertura mentale, nel 2019 è banale ed imparate a capire i messaggi che uno scrive, non per insultare, ma per comunicare come fanno gli esseri umani. 

 

Guarda che io non volevo offendere te nello specifico , ci mancherebbe.L’ignoranza di cui parlo si riferisce al fatto di non conoscere la questione.  L’ignoranza in questione non è sicuramente colpa tua ma dei modelli che ci propinano tipo Malgioglio  o Signorini. Attenzione, non sto dicendo che questi modelli siano sbagliati ma che non sono gli unici. Esiste Malgioglio, esiste Signorini ma esistono anche omosessuali non effemminati. Forse sono io che sono poco chiaro sulla questione. Non mi sono mai permesso di parlare di apertura mentale in riferimento a te.

[CenzinoJuve 1.615]

@juventudes forse sulla questione sono anche io un pò prevenuto. Ti faccio un esempio di storia vissuta, stamattina tra l’altro. Settimana scorsa ,parlando con due ragazzi dell’università di un assistente di un prof, iniziano a deriderlo Perchè secondo loro ha il vizietto o è finocchio.Costoro non sapevano di me, però onde evitare che trascendessero in commenti anche meno simpatici di finocchio o vizietto ho detto loro di avere il vizietto anche io. Non volevo far sapere loro del mio orientamento sessuale, chissenefrega, volevo semplicemente evitare che usassero commenti anche peggiori. Morale della favola. Stamattina li incontro entrambi. Uno dei due mi ha salutato normalmente, fermandosi a parlare fuori l’aula come ad ogni fine lezione, con l’altro mi sono incontrato faccia e faccia e me l’ha girata. 

[juventudes 10.784]

25 minuti fa, CenzinoJuve ha scritto:

Guarda che io

Guarda che io non volevo offendere te nello specifico , ci mancherebbe.L’ignoranza di cui parlo si riferisce al fatto di non conoscere la questione.  L’ignoranza in questione non è sicuramente colpa tua ma dei modelli che ci propinano tipo Malgioglio  o Signorini. Attenzione, non sto dicendo che questi modelli siano sbagliati ma che non sono gli unici. Esiste Malgioglio, esiste Signorini ma esistono anche omosessuali non effemminati. Forse sono io che sono poco chiaro sulla questione. Non mi sono mai permesso di parlare di apertura mentale in riferimento a te.

 

17 minuti fa, CenzinoJuve ha scritto:

@juventudes forse sulla questione sono anche io un pò prevenuto. Ti faccio un esempio di storia vissuta, stamattina tra l’altro. Settimana scorsa ,parlando con due ragazzi dell’università di un assistente di un prof, iniziano a deriderlo Perchè secondo loro ha il vizietto o è finocchio.Costoro non sapevano di me, però onde evitare che trascendessero in commenti anche meno simpatici di finocchio o vizietto ho detto loro di avere il vizietto anche io. Non volevo far sapere loro del mio orientamento sessuale, chissenefrega, volevo semplicemente evitare che usassero commenti anche peggiori. Morale della favola. Stamattina li incontro entrambi. Uno dei due mi ha salutato normalmente, fermandosi a parlare fuori l’aula come ad ogni fine lezione, con l’altro mi sono incontrato faccia e faccia e me l’ha girata. 

Ok tranquillo!

Io non volevo dire comunque che alcuni gay hanno tendenza a mostrarsi effeminati perché a loro piace, tutt'altro. Infatti spero che chi lo fa per i motivi di cui ho parlato io (e non perché è sua natura) smetta di farlo, significherà che potrà vivere liberamente senza dover pensare di "farlo notare senza dirlo". [ e poi ci sono quelli che sono per natura così, allora fanno bene a  rimanere tale, non mi interessa].

 

Per quello che ti è successo stamattina, non penso sia successo chissà che cosa (non penso che volessero offendere pesantemente qualcuno, ovviamente scherzare così è stupido), han fatto però una figuraccia davanti a te ed hanno reagito al successivo incontro con te in modo diverso...

Alla fine lo scherzo parte perchè gli streotipi son sempre quelli; capita agli omosessuali, ad una bella donna che lavora in una posizione importante, ad un ragazzo bruttino che viene preso di mira qualunque cosa faccia..

Il problema viene quando la risata sullo stereotipo (che è cosa da condannare eh) è accompagnata ad insulti cattivi e violenti.

[Maxxo74 14.152]

Io non ho nessun problema con le persone omosessuali... mi dispiace solo che oggi le persone omosessuali vengano spesso identificate con quei personaggi che vanno in tv a fare i clown... come se essere omosessuali voglia dire appunto  essere una macchietta. 

Hanno fatto anni di battaglie... hanno subito angherie, per cosa? Fare l'ospite "regina" in qualche programma trash

[Maxxo74 14.152]

2 ore fa, CenzinoJuve ha scritto:

Come sempre, sull’argomento c’è molta ignoranza. Un omosessuale può essere effeminato o meno e l’omosessuale effemminato non vuole diventare donna. Spiego Perché in ambito universitario, che si presume debba avere una certa apertura , mi è stato chiesto se mi sentissi donna, nonostante il fatto che non sia un omosessuale effemminato.

Ecco appunto...  ma mi pare che le tv vogliano proprio questo

[Pogba88 7.544]

topic strano. L'Omosessualità esiste fin dai tempi dell'Antica Roma....se ancora nel 2019 stiamo a parlare di questo

[CenzinoJuve 1.615]

Adesso, Pogba88 ha scritto:

topic strano. L'Omosessualità esiste fin dai tempi dell'Antica Roma....se ancora nel 2019 stiamo a parlare di questo

In realtá penso sia nata con l’uomo e se se ne parla è perché c’è ancora una visione distorta. Anche io nel mio mondo ideale vedo gente che fa ciò che le pare ma nella realtà c’è ancora chi uccide un figlio solo Perchè omosessuale. 

[Pogba88 7.544]

2 minuti fa, CenzinoJuve ha scritto:

In realtá penso sia nata con l’uomo e se se ne parla è perché c’è ancora una visione distorta. Anche io nel mio mondo ideale vedo gente che fa ciò che le pare ma nella realtà c’è ancora chi uccide un figlio solo Perchè omosessuale. 

ma sicuramente esiste fin dalla nascita dell'uomo. Più che altro adesso se ne parla maggiormente soprattutto per quanto riguarda l'avere figli, adottati da coppie omosessuali e con i nuovi "metodi" di concepimento che personalmente non approvo ma che cmq se alle persone sta bene, buon per loro. Questo sta nelle visione distorta di molte persone. Io credo sempre che ognuno è libero di fare come vuole, purchè non lo si costringa ad accettare una cosa che non vuole accettare.

[Uva Fragolina 2.208]

Penso che nel panorama calcistico, come in altri settori, sia tutto estremizzato.

 

Perchè un calciatore dovrebbe essere etero, mentre il parrucchiere gay? Stiamo parlando di un mero contesto, in questo caso professionale, che spesso ci porta a giudicare prima di conoscere. 

 

Se la maggioranza pensa questo, allora il calciatore gay fa scalpore, mentre il parrucchiere diventa facilmente l'amico di paese di tutte le signorine di, o di quel salone.

 

Purtroppo l'omosessualità è ancora tabù, per molti, e fonte di odio ingiustificato per altri. Ignoranza e cattiveria vanno spesso di pari passo. Dispiace nel 2019 sentir parlare ancora di "coming out" e "gay pride",  a mio avviso stucchevoli,  mi metto anche nei panni di chi non sa spiegarsi il perchè debba dare una giustificazione alla sua normalità.

 

XXXXX

[Uva Fragolina 2.208]

17 ore fa, CenzinoJuve ha scritto:

XXXXX

XXXXX

 

Ti avverto che possiedo un ottimo fiuto anch'io  

 

Un piccolo aneddoto collegato in parte ad un episodio di campo (livello calcetto del venerdi dopo le polpette al sugo): entro a far parte di un gruppo di ragazzi assai più grandi di me, conosciuti tramite il ragazzo della sorella della mia ragazza ( ), ed inizia una simpatica routine che ci porta a giocare spesso il venerdi sera a calcetto. 

 

Iniziai a notare senza alcuna malizia i comportamenti di uno in particolare, tipo grassottello, capello corto e assai simpatico. Non voglio star qui a dipingere il "prototipo perfetto", ma certi comportamenti erano del tutto estranei e sconosciuti al fare scorbutico e sconnesso del resto del gruppo (me compreso). Voglio far emergere un dettaglio in merito a questa vicenda, l'estraneo del gruppo ero IO, tutti gli altri erano, e sono, amici di lunga data. Da buoni mangiatori di polpette al sugo "la magia del calcetto" si spense frettolosamente sefz.

 

Pochi giorni dopo, in auto con la mia ragazza, lei prese di tutto punto la parola dicendomi "ti devo dire una news su un amico di..." non la feci finire e risposi in modo saccente (lol) "giancarlo (nome a caso) è gay?"

 

Mi fa una certa tenerezza, forse negativa, sapere che per quasi 40 anni sia stato nell'ombra il suo orientamento sessuale. Probabilmente da estraneo ho avuto la lucidità di accorgermene dopo 3 partitelle di calcetto, non son certo qui a reclamare medaglie all'onore per aver scoperto nulla.

 

E' perfettamente integrato e accettato dal gruppo e nulla è cambiato, ma che peso deve essere stato...

[CenzinoJuve 1.615]

@Prugna MeccanicaNon hai idea del peso, soprattutto per chi , a causa di una società malsana, considera se stesso come diverso, a tratti malato. Io , ad esempio, ho avuto la necessitá di fare coming out col mio mondo perchè dovevo delle spiegazioni ai miei, ai miei amici, alla mia ex ragazza ma qualora non avessi avuto tutte le strutture e le sovrastrutture mentali che mi hanno portato per anni a non accettarmi, probabilmente non avrei avuto tale necessità. Oggi infatti con persone che non conosco ne parlo liberamente senza dover premettere di essere gay ma semplicemente parlando del mio ragazzo. In passato, avendo avuto una parantesi eterosessuale molto lunga, dovevo delle spiegazioni a tutti. Tuttavia La cosa più dura non sono gli altri, sei te stesso. Quella è la cosa più dura da affrontare, poi tutto è in discesa. 

[Slowpoke Sama 3.321]

Se un calciatore dicesse di essere omosessuale andrebbe solo a complicarsi la vita, perché dubito che uno spogliatoio reagirebbe bene. Non sto dicendo che è giusto, ma è così. Nessuno può negare che la società di oggi faccia fatica ad accettare gli omosessuali, soprattutto in determinati contesti. Penso anche che molte persone che si interessano ai diritti degli omosessuali lo facciano solo per ben apparire alla parte "buonista" della società, quella che più mi disgusta. Se un calciatore -famoso- si dichiarasse omosessuale, scatenerebbe da una parte i paladini del "diverso", dall'altra i cosidetti omofobi. Una battaglia che non dovrebbe esistere, e se io fossi il protagonista di questa contesa mi sentirei malissimo. Provo solo a pensare a due fazioni che discutono tra di loro sulla mia sessualità, se sia giusta o sbagliata, è seriamente inaccettabile per il mio piccolo modo di vedere il mondo.

Che ci siano omosessuali nel calcio è certo, è statisticamente impossibile che non ce ne siano. Ma non mi interessa sapere chi sono Vabbe' a parte Mancini, ma questo lo sappiamo perché ce l'ha detto quel luminare di Sarri

[CenzinoJuve 1.615]

9 ore fa, Shiryu ha scritto:

Se un calciatore dicesse di essere omosessuale andrebbe solo a complicarsi la vita, perché dubito che uno spogliatoio reagirebbe bene. Non sto dicendo che è giusto, ma è così. Nessuno può negare che la società di oggi faccia fatica ad accettare gli omosessuali, soprattutto in determinati contesti. Penso anche che molte persone che si interessano ai diritti degli omosessuali lo facciano solo per ben apparire alla parte "buonista" della società, quella che più mi disgusta. Se un calciatore -famoso- si dichiarasse omosessuale, scatenerebbe da una parte i paladini del "diverso", dall'altra i cosidetti omofobi. Una battaglia che non dovrebbe esistere, e se io fossi il protagonista di questa contesa mi sentirei malissimo. Provo solo a pensare a due fazioni che discutono tra di loro sulla mia sessualità, se sia giusta o sbagliata, è seriamente inaccettabile per il mio piccolo modo di vedere il mondo.

Che ci siano omosessuali nel calcio è certo, è statisticamente impossibile che non ce ne siano. Ma non mi interessa sapere chi sono Vabbe' a parte Mancini, ma questo lo sappiamo perché ce l'ha detto quel luminare di Sarri

Io invece penso che anche negli spogliatoi alcuni omosessuali sono dichiarati , altri si nascondono. Poi all’esterno tutti si nascondono per quello che hai detto tu.

[Aquadijo77 3.392]

Il topic non e' strano, ma e' mal posto. 

 

Pensavo si trattasse di un topic piuttosto specifico (omosessualita' nel mondo del calcio), non di uno generico (omosessualita').

 

Qui passa una mare di differenza. Nel mondo del calcio possono nascere problematiche che sono tendenzialmente assenti in altri ambiti della vita o del lavoro.

 

Suggerirei di cambiare il titolo, che pare fuorviante.

[Aquadijo77 3.392]

On 4/6/2019 at 10:50 PM, zzamba redda said:

Chiedo scusa ma si parla di omosessualità nel mondo del calcio o nella società civile?

Perché il titolo dice una cosa ed il contenuto dei commenti un'altra.

Mi hai anticipato, vedo.

 

Per fortuna un paio di commenti recenti hanno riportato il topic verso il mondo del calcio.

[Fra The Best 7.114]

Non ci interessa in alcun modo fare il toto-calciatori gay, ultimo avvertimento prima di chiudere il topic.

 

56 minuti fa, Aquadijo77 ha scritto:

Qui passa una mare di differenza. Nel mondo del calcio possono nascere problematiche che sono tendenzialmente assenti in altri ambiti della vita o del lavoro.

Ovvero?

[Maxxo74 14.152]

1 ora fa, Fra The Best ha scritto:

Non ci interessa in alcun modo fare il toto-calciatori gay, ultimo avvertimento prima di chiudere il topic.

 

Ovvero?

Mi sono fatto la stessa domanda poi ho pensato alla saponetta che cade nello spogliatoio --- è un attimo 

(ovviamente è una battuta proprio per ironizzare su un problema che non sussiste)

[Fra The Best 7.114]

1 minuto fa, Maxxo74 ha scritto:

Mi sono fatto la stessa domanda poi ho pensato alla saponetta che cade nello spogliatoio --- è un attimo 

(ovviamente è una battuta proprio per ironizzare su un problema che non sussiste)

Infatti. Anche perché, giocando a calcetto, ho visto innumerevoli eterosessuali fare battutine o soffermarsi sulle parti basse altrui.

[Black&White17 2.347]

1 minuto fa, Maxxo74 ha scritto:

Mi sono fatto la stessa domanda poi ho pensato alla saponetta che cade nello spogliatoio --- è un attimo 

(ovviamente è una battuta proprio per ironizzare su un problema che non sussiste)

io ho pensato più alla scena di quando cade la saponetta, si piega e sgancia.  

 

 

1 minuto fa, Fra The Best ha scritto:

Infatti. Anche perché, giocando a calcetto, ho visto innumerevoli eterosessuali fare battutine o soffermarsi sulle parti basse altrui.

quella si chiama invidia del pene.

 

[Aquadijo77 3.392]

Non ci interessa in alcun modo fare il toto-calciatori gay, ultimo avvertimento prima di chiudere il topic.
 
Ovvero?

L'imbarazzo è la prima cosa che mi viene in mente. Se mi mettete in uno spogliatoio con splendide surfiste nude che si fanno la doccia, proverei imbarazzo. Ora capite che imbarazzo non è la parola giusta, ma facciamo finta che lo sia va.

L'ignoranza è la seconda cosa. Il mondo del calcio è intrinsecamente permeato di beata e ricca ignoranza. I calciatori non sono uomini che parlano di massimi sistemi tra una partita e l'altra. L'ignoranza va di pari passo con la poca elasticità mentale e la chiusura culturale. Ergo, l'ambiente del calcio è per sua natura più ostico per un omosessuale.

Vorrei anche menzionare la distribuzione statistica degli omosessuali in vari ambienti. È vero che ci sono nel calcio, ma è anche vero che non sono così numerosi come in altri ambiti, sono ancor meno numerosi nel rugby per esempio, o nel pugilato. Questa generalizzazione ha il suo motivo. Un ragazzo che ha dubbi sulla propria sessualità tenderà a non frequentare un ambiente che di fatto promuove la figura del macho gigante e forzuto. Sono filtri imposti dall'ambiente stesso, che diventa un sistema chiuso. Altri ambienti dove la propria personalità può essere manifestata più liberamente, rispetto al diktat del rugby, pugilato, Forza Nuova, Top Gun, ospitano un numero più alto di omosessuali, più liberi di vivere serenamente la loro scelta.

Queste sono le prime cose che mi vengono in mente.



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