Juventus - Ajax 1-2, commenti post partita

[ArturoFC93 49.734]

5 minuti fa, Fox Vega ha scritto:

esulando dall'ampio discorso su acciughino, direi che eccezion fatta per szczesny, ronaldo, emre e forse matuidi, ieri prestazione pesantemente insufficiente da parte di tutti....

i più deludenti a mio parere bernardeschi e dybala

ma dai Matuidi, lui si impegna sarà anche una brava persona ma non mi capacito di come possa esser diventato un calciatore professionista

 

ma non è calcio quello dai

[colpodimano 6.277]

21 minuti fa, Arkant ha scritto:

Cancelo da stamattina piazza mi piace a chi insulta allegri, direi che probabilmente la alzano la voce.

ma dove?

 

[Spinofox 1.130]

Ma vi fanno con lo stampino?No veramente...Rugani-Bonucci più forte di De Light-Blind...Che sarà anche uno scarto del ManU ma Rugani manco sanno chi è a Manchester...Poi ripeto o si è educati e civili come sono IO o è meglio ignorarsi.Capisco che l'educazione è come il coraggio di Don Abbondio...In ogni caso io qui non vengo per litigare,si discute,se non ti piace quel che penso,fattene una ragione e scaricati altrove...

Mi sono fermato al punto che dici che de ligt e blind più forti di bonucci e rugani

Mi sanguinano gli occhi

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[vecchioscarpone 1.436]

Adesso, Spinofox ha scritto:

Ma ormai è palese che ha tutti contro soprattutto nello spogliatoio tranne i suoi cocchi mandzukic e khedira

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ha mezza squadra contro, è si è visto in questi mesi che diversi giocatori gli stanno giocando contro...

dipenderà molto da come si pone ronaldo, se dovesse stufarsi dell'anti-calcio  del cag_on, come già successo con tevez e alves, si aprirebbe una questione mica da poco, visto che il boomerang mediatico sarebbe proporzionale ai vantaggi del suo ingaggio la scorsa estate.

Cristiano è un ragazzo troppo intelligente per dire "o io o lui", ma è chiaro che il suo parere sul rinnovo di allegri conterà parecchio ( per fare un esempio è come ai bei tempi del basket NBA, quando erano magic johnson o michael jordan a "scegliere" i coach di L.A. o Chicago)

[Tate 931]

16 minuti fa, Audemars ha scritto:

Ieri sera disgusto totale, prima in campo e poi davanti ai microfoni. 

Questa sera guarderò un po’ di calcio...magari Pep mi stupirà con un KDB medianaccio old style oppure Jurgen con un Mane’ terzino dx d’assalto. 

Ci vuole sempre equilibrio in campo. 

Come devo fare con te? Io vorrei dare i likes a tutti i tuoi posts. Ma poi i likes finiscono. Sigh sigh...  😃

[garrison 48.148]

1 minuto fa, ArturoCR93 ha scritto:

cosa facciamo cediamo anche Agnelli? No perché sembra che vadano a braccetto 

 

quell'altro che va a dire "ho comunicato la volontà di restare" come se decidesse lui, in sede sembra quasi che abbiano paura di cambiare, si sono ormai stazionati sulla monotonia di scudetto contro nessuno + quarti di finale = soldi 

 

non so cosa deve accadere più di questo per dare una svolta a tutto l'ambiente, dobbiamo retrocedere?

Le solite esagerazioni.

Non é che la CL la vinci a forza di "svolte".

I tifosi per primi per me devono togliersi 'sta ossessione, la Juve é tra le prime 8 d'Europa oggi.

Non é tutto ma é tanto.

Se uno si ritiene in diritto di tifare per forza per una squadra che deve vincere la CL rimarrà sempre frustrato e deluso, ma é più colpa sua.

E' la stessa cosa dei tifosi del napoli che insultano DeLaurentis perché non riesce a costruire una squadra che vince lo scudetto.

[Fox Vega 17.967]

1 minuto fa, ArturoCR93 ha scritto:

ma dai Matuidi, lui si impegna sarà anche una brava persona ma non mi capacito di come possa esser diventato un calciatore professionista

 

ma non è calcio quello dai

certo che se da matuidi ti aspetti lanci illuminanti rimarrai deluso, fa quello per cui è stato preso e fa quello che gli chiedono di fare...

cosi come i vari e criticatissimi mandzukic e khedira

[Darko K83 68]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Buongiorno a tutti.

 

Dopo l'amaro risveglio, provo a offrire un'analisi della questione, visto che, da ieri, sto leggendo cose che, francamente, mi lasciano senza parole.

 

Il calcio è un gioco di squadra.

Come in ogni altro gioco di squadra, è necessario che la condotta del singolo sia organica e funzionale a quella degli altri. Perché questo accada, ci sono movimenti senza palla, posizioni, distanze, transizioni che devono essere studiati e memorizzati in allenamento e messi in pratica durante la gara.

Si tratta, in buona sostanza, di quegli schemi che il nostro attuale tecnico tanto disprezza e che, invece, sono fondamentali tanto da essere insegnati ovunque, dalle scuole calcio alla serie A, passando per la terza categoria.

 

La manovra che ieri sera ha mostrato l’Ajax non era veloce perché i giocatori atleticamente sono più forti dei nostri, sono più giovani e tutte le altre amenità che stanno invadendo il forum nelle ultime ore, lo era semplicemente perché l’olandese in possesso di palla aveva, ogni volta, almeno due alternative di scarico e sapeva a chi darla anche senza guardare (emblematica, nel secondo tempo, un’azione dei lancieri che partendo dalla loro area sono arrivati nella nostra giocando massimo a due tocchi, senza farcela vedere mai).

 

Bernardeschi, ieri, ha corso più di tutti quelli dell’Ajax messi insieme, ma ha corso a vanvera, senza sapere cosa fare del pallone quando ne era in possesso. Stesso dicasi di Can, costretto a farsi tutto il campo in dribbling da solo per portare palla disperatamente in avanti. I centrocampisti dell’Ajax giocano a due tocchi, quando proprio non possono farlo di prima. E non perché sono più bravi dei nostri.

 

Xavi è assurto al ruolo di miglior regista al mondo perché, oltre alle sue qualità indiscusse, si esprimeva in un sistema di gioco che gli consentiva di orchestrare una manovra organizzata nei minimi dettagli. Se io sono il regista di una squadra e conosco perfettamente i movimenti dei miei compagni, farò un figurone. Se, invece, dovrò orchestrare un gioco nel quale non c’è NULLA, sarò costretto a tenere palla in attesa che accada qualcosa, finirò per essere pressato e, molto probabilmente, la perderò.

 

Quella che, in moltissimi, qua dentro, hanno scambiato per intensità, velocità, vigoria atletica ecc., è semplicemente ORGANIZZAZIONE DI GIOCO. Loro ne sono una fantastica espressione. Noi non abbiamo la più pallida idea di cosa sia. Del resto, un'avventura molto simile ci è capitata anche contro l'Atalanta (e, in misura minore, contro l'Empoli).

 

Dopo di che, potete anche pensare che gli olandesi sono più giovani, più forti atleticamente e tecnicamente, più biondi e più belli dei nostri. Ma la realtà sta da un'altra parte. Date Cr7, Dybala e Bernardeschi all'Ajax di ieri sera e la partita finisce 35 a 0 per loro.

 

Forza Juve. Sempre.

 

Ps. Un paio di osservazioni a beneficio della discussione stessa: 

 

- tra i giovanissimi biancorossi, c'erano anche Veltman ('92), Blind ('90), Shone ('86) e Tadic ('88). Noi, invece, abbiamo mandato in campo 4 elementi del '94, uno del '97 e uno del 2000. E non è che gli altri fossero decrepiti. Citare tra i motivi della sconfitta quello della verde età dei lancieri rispetto a quella veneranda dei nostri mi sembra un tantino azzardato;

 

-ancora non leggo le statistiche, ma sono piuttosto sicuro che del fatto che De Sciglio, Sandro, Matuidi, Pjanic, Can e Bernardeschi abbiano corso molto più degli omologhi dirimpettai. Il problema è come si corre, non quanto si corre. Senza contare che, in una squadra organizzata, a correre è la palla, non i giocatori. 

 

Ottima analisi, condivido tutto!

[ArturoFC93 49.734]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Le solite esagerazioni.

Non é che la CL la vinci a forza di "svolte".

I tifosi per primi per me devono togliersi 'sta ossessione, la Juve é tra le prime 8 d'Europa oggi.

Non é tutto ma é tanto.

Se uno si ritiene in diritto di tifare per forza per una squadra che deve vincere la CL rimarrà sempre frustrato e deluso, ma é più colpa sua.

E' la stessa cosa dei tifosi del napoli che insultano DeLaurentis perché non riesce a costruire una squadra che vince lo scudetto.

gli daresti corda pure in caso di retrocessione  

[vecchioscarpone 1.436]

1 minuto fa, Fox Vega ha scritto:

certo che se da matuidi ti aspetti lanci illuminanti rimarrai deluso, fa quello per cui è stato preso e fa quello che gli chiedono di fare...

cosi come i vari e criticatissimi mandzukic e khedira

il problema non è matudi, ma chi cede pogba e vidal e li rimpiazza con lemina, matudi, khedira o hernanes....

il difetto è SEMPRE nel manico, SEMPRE!

[John Rackham 1.362]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Però per me bravo é bravo, cambiare per cambiare, se  ne prendono un altro spero sia altrettanto bravo.

Aspetta, non mi sono spiegato (anche se quoto tutto il resto). Per me non è questione di bravura, ma di quello che serve in questo momento.

 

Dopo i tre anni di Conte i giocatori erano sfiniti: ogni allenamento gli stessi schemi, meccanici come in fabbrica (ma vincenti). Discorsi motivazionali tipo "500 vs Carrarmati" e via dicendo. 

Quando è arrivato Allegri, hanno accolto con gioia la leggerezza, la sicurezza e l'autostima che ha trasmesso loro, ed è stato un grande passo nella nostra crescita.

 

Ora credo che dopo 5 anni di Allegri i giocatori abbiano bisogno di tornare a lavorare sugli schemi, sui movimenti, che il calcio di Allegri (per sua scelta) non prevede.

Magari l'allenatore che verrà (se verrà, ne dubito) non sarà bravo e vincente come Max... ma al momento non è più l'uomo giusto al momento giusto.

Sempre se non dico caszate, ovvio 

[black&whitetiger 13.094]

La partita della Juve di ieri è da far vedere ai bambini x fargli capire cosa non si deve fare in campo!

[gilor 1.124]

3 minuti fa, pana22 ha scritto:

certo tutto vero e la penso anch'io così .. ma una volta su cento vinci  la champions con determinati giocatori...ne puoi avere uno massimo due ma gli altri devono essere grandissimi giocatori...te dammi quelli che hai citato e poi vediamo...TUTTO QUESTO SICURAMENTE CON ORGANIZZAZIONE DI GIOCO OFFENSIVO DIVERSO...ma devi avere anche ottimi interpreti  sennò non basta nemmeno quello se in campo ti presenti con Rugani De sciglio Alex sandro Bonucci Dybala ecc tutti insieme ..RICORDATELO...

Io ricordo tutto, ricordo anche come giocava Dybala fino all'anno scorso, come giocava Cancelo ad inizio stagione, come giocava Alex Sandro nei primi due anni in bianconero. Ieri, dato di fatto, uscito Dybala (...non eccelso...) collegamento centrocampo-attacco sparito, De Jong padrone del centrocampo incontrastato.  Bernardeschi resterà sempre un giocatore da Fiorentina. I centrocampisti nostri non sono inferiori a quelli dell'Ajax, se più ti aggrada non tanto inferiori, il problema è che non sanno mai cosa fare se non  rincorrere per 90 minuti gli avversari ma, questo è frutto del calcio semplice. Non dico che il calcio debba essere una scienza ma neanche quello che ci propina il mister lo è,  difatti, lezione di tattica e condizione atletica a 360°. A me hanno sempre insegnato che è dagli sbagli che si impara, evidentemente l'infallibile Allegri ha sempre la verità in tasca. Questo stato delle cose comunque nasce da dicembre, non da ieri, provvedimenti presi? Il nulla....ah no...hanno preso Caceres.

[Darko K83 68]

1 ora fa, geppokan bianconero ha scritto:

l'errore è stato voler sempre "adattare" Dybala a fare quello che non sa fare,a quel punto lo vendi e prendi altro

Infatti Lippi diceva che non erano i giocatori a doversi adattare allo schema ma lo schema ai giocatori....Allegri ha snaturato troppo i nostri giocatori in questi anni.

[Tomtho 505]

Ho due domande:
- Perché ad inizio stagione, specie in CL la squadra girava alla grande, aldilà del risultato in se c'era una bella Juve propositiva, dopo i primi due mesi siamo piombati nella mediocrità di gioco prima che di risultati
- più in generale perché da dopo Cardiff abbiamo smesso di correre(salvo i due mesi di cui sopra.ma che risultano partite sporadiche?
Non può essere solo Allegri il responsabile, lui c'era anche prima..e devo dire che, soprattutto nei primi due/tre anni di Allegri il gioco era pure piacevole..

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[RedSun13 814]

Agnelli è il primo responsabile 

Stagione fallimentare 

Possono andare avanti col water 

Spero solo stadio vuoto e contestazione ad oltranza

[Maurizio Sarri 195]

29 minuti fa, Fox Vega ha scritto:

esulando dall'ampio discorso su acciughino, direi che eccezion fatta per szczesny, ronaldo, emre e forse matuidi, ieri prestazione pesantemente insufficiente da parte di tutti....

i più deludenti a mio parere bernardeschi e dybala

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la firma 😄

grande

 

 

[fmorig67 495]

2 ore fa, KillVearn ha scritto:

Ma se nella formazione tipo ce ne sono 3 di cui uno che nel confronto precedente é stato di gran lunga il migliore in campo dopo Ronaldo, Bonucci poi é un difensore di cui tutto si puó dire ma non che non sappia giocare tra i piedi. Pjanic e Dybala anche sono stati penosi ieri, pure loro non sanno cosa sia la tecnica? Non sará piú semplicemente che affidando la gestione di una squadra a uno con la terza media non ci si puó aspettare organizzazione di gioco degna di questo nome? Con Conte c'erano piú itaiani in campo, una rosa decisamente piú scarsa e si giocava decisamente meglio di cosí.

Solo il primo anno.....

[Lollojuventino 2]

Hai dimenticato Cancelo che è riuscito a fare molto male giocando un tempo solo

[gilor 1.124]

1 minuto fa, AntiJuventinoDiventiPazzo ha scritto:

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la firma 😄

grande

 

 

Fin quando c'era Dybala in campo, vero non eccelso, si vedeva almeno una parvenza di calcio attivo. Entrato Kean si è notata subito la differenza, ovviamente non per colpa del ragazzo, ed il loro centrocampo ci ha maciullato.

[SuperBlackWhite 3.696]

49 minuti fa, alex del piero la leggenda ha scritto:

Oh finalmente. Hai visto che se vuoi lo sai fare anche tu? Io questo volevo. Ti sei dimostrato all'altezza, meglio tardi che mai. Apprezzo lo sforzo che hai fatto, tuttavia dissento su molti tuoi punti. Non condivido alcune tue idee sul gioco di Allegri, ma perlomeno hai provato a scendere nel dettaglio parlando di aspetti tecnico-tattici precisi. Parlando di calcio insomma. Non la penso come te e spero ci sia un cambio alla guida tecnica, ma dopo tanto pungolarti sono riuscito ad avere quello che chiedevo.

Argomentare è sempre quello che ho fatto da quando mi sono iscritto qui. Poi ho detto diversi post fa qual è l’idea tipo di Allegri, quella del primo anno, poi con il cambiare dei giocatori e delle loro caratteristiche ha dovuto modificare alcune cose. Non pensavo ci fosse bisogno di spiegarlo.

[Symmetry 428]

Perché Alex Sandro si è Asamoizzato in questa maniera? 

e non solo in questa partita, è tutta la stagione che gioca così...

[Cassius Clay 3.036]

29 minuti fa, Fox Vega ha scritto:

certo che se da matuidi ti aspetti lanci illuminanti rimarrai deluso, fa quello per cui è stato preso e fa quello che gli chiedono di fare...

cosi come i vari e criticatissimi mandzukic e khedira

In una squadra che vuole vincere la Champions non si puo' vedere uno cosi' dai,brava persona che da tutto in campo,pero' ha due piedi inguardabili a questi livelli

[Spinofox 1.130]

Ho due domande:
- Perché ad inizio stagione, specie in CL la squadra girava alla grande, aldilà del risultato in se c'era una bella Juve propositiva, dopo i primi due mesi siamo piombati nella mediocrità di gioco prima che di risultati
- più in generale perché da dopo Cardiff abbiamo smesso di correre(salvo i due mesi di cui sopra.ma che risultano partite sporadiche?
Non può essere solo Allegri il responsabile, lui c'era anche prima..e devo dire che, soprattutto nei primi due/tre anni di Allegri il gioco era pure piacevole..

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Forse ti sei dimenticato ma con Allegri tranne al primo anno abbiamo quasi sempre fatto pena salvo quelle 4-5 partite l'anno.

Comunque all'inizio sto anno abbiamo fatto bene perché avevamo benzina nelle gambe e perché Allegri non ha messo certi paletti. Poi dopo la gara di ritorno contro lo united persa giocando benissimo ma perdendo per episodi fortunosi Allegri si è spaventato ed è tornato a mettere i suoi paletti. Se guardi anche quando giocavamo bene mancava qualcosa in organizzazione, infatti creavamo tanto ma segnavamo poco (improvvisazione).

Per quanto riguarda la forma fisica, sono 5 anni che passeggiamo in campo per 7 mesi su 9 in stagione. Preparatori atletici da lega pro

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[xbrusche 166]

Le solite esagerazioni.
Non é che la CL la vinci a forza di "svolte".
I tifosi per primi per me devono togliersi 'sta ossessione, la Juve é tra le prime 8 d'Europa oggi.
Non é tutto ma é tanto.
Se uno si ritiene in diritto di tifare per forza per una squadra che deve vincere la CL rimarrà sempre frustrato e deluso, ma é più colpa sua.
E' la stessa cosa dei tifosi del napoli che insultano DeLaurentis perché non riesce a costruire una squadra che vince lo scudetto.

Io credo che i tifosi sono pure stanchi di vedere uno schifo in campionato....perché non puoi negare che giochiamo da schifo (e vinciamo lo stesso...pensa te)


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