Juventus - Ajax 1-2, commenti post partita

[sempresoloforzajuventus 8.391]

12 ore fa, flower185 ha scritto:

la juve gioca da cani, poi matuidi può giocare dove meglio credono, e così tutti gli altri, a me di chi gioca e dove gioca interessa relativamente, il mister deve saperli mettere in campo per farli rendere al meglio delle loro caratteristiche e ad oggi, secondo il mio modesto parere da "mister in poltrona", tanti giocatori, troppi, sono regrediti sotto la guida di allegri 

E' proprio questo il punto.

[rev 13]

innanzitutto parto con allegri che è un gestore "non un allenatore" non è stato capace di dare un impronta di gioco alla squadra , la finale del 2014 è l'unica in cui avevamo ancora sprazzi di gioco ... ed avevamo :

 - il centrocampo migliore al mondo ed un attacco abbastanza buono .

gli sbagli secondo il mio parere sono stati aver sostituito VIDAL-POGBA-PIRLO con matuidi-pjanic-bentancur , possiamo parlarne ore ma il centrocampo è il cuore della squadra ! ed il cambio è stato catastrofico 

poi venduto pogba si è preso ( higuain? ) e  matuidi al suo posto  .... no comment ! 

io direi che con una squadra così e "CONTE" -"Klopp" in panchina vinceremo la champions 

 

szczesny

cancelo-romero-chiellini-alexsandro(con un motivatore alla conte tornerà quello di prima)

emrecan-bentancur-gundogan/mediano dai piedi buoni-ramsey/matuidi

douglas/bernardeschi-higuain/kean-ronaldo/douglas

 

fare cassa con dybala-pjanic e si hanno anche soldi per comprare un top player alla joao felix 

 

 

 

[AlessandroDelPiero77 118]

2 ore fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Eh ma tanto leggerai tanta gente che ti dirà che quello non è calcio, che le difese fanno ridere e bla bla bla.

Intanto questi (mi riferisco alla Premier) oltre a tirare su una marea di soldi e attirare sempre più tifosi da tutto il mondo si ritrovano 2 squadre in semifinale.

E la cosa bella è che le altre due, Ajax e Barca, sono altre squadre con una mentalità offensiva e propositiva.

Questa Champions segna la morte definitiva dell'allegrismo, del mourinhismo e di tutto il calcio speculativo.

Ricordiamoci che noi in Italia esaltiamo Brera, quello che smerdava Rivera (RIVERA CAXXO!) e per il quale la partita da 0-0 era la partita perfetta. Rendiamoci conto. 

[Maxseven 12.962]

Io credo che nel calcio moderno si ha bisogno di una filosofia diversa.  Allegri è un gestore, uno che naviga a vista che si adatta ed adatta la squadra a situazioni contingenti non prescinde dall' avversario , fino ad adesso si è sposata questa filosofia anche a livello societario e di mercato. Ora c é bisogno di un cambio, di una filosofia di gioco, di sapere esattame te chi siamo e proporlo con forza e spavalderia a prescindere dell' avversario e dal risultato minimo accettabile. Questo presuppone un cambio di tecnico ma anche un modo diverso di costruire e gestire la rosa.

[Black&White Legend 5.280]

Dopo la partita di ieri sera vi propongo questo spezzone, dal minuto 2:24
 

Avete visto che spettacolo? che meraviglia il calcio propositivo, lo show, le giocate dei singoli, il ritmo?

Pem, da far rizzare i peli dall'emozione.

Bello bello.

Ma intanto com'è che pure il Grande City di Guardiola è andato a casa?

 

Ora, scherzi e battutine a parte.

Indiscutibile che sia un calcio magnifico, divertente.
Che vale il prezzo del biglietto e anche di più.
 

Però capiamoci su cosa vogliamo ottenere ragazzi: al City, che ha giocato una partita FANTASTICA (in attacco), oggi come oggi...che gli vogliamo dire?

Mettiamoci al posto del City e dei suoi tifosi.

Questi pensate siano felici di aver fatto e di fare calcio champagne da ANNI e prenderla in quel posto costantemente?

Ve li immaginate sorridenti oggi?

Io di facce allegre e festanti non ne ho viste ieri.

 

Io oggi me li immagino anche orgogliosi per la prestazione globale.

Ma me li immagino di base delusi.

Come lo siamo noi d'altra parte.

 

Noi abbiamo certamente una delusione diversa da assorbire.

Siamo forse dall'altra parte del fiume rispetto al City.

Noi siamo qui che ci disperiamo perchè non abbiamo trame piacevoli di gioco.

E crediamo che sia il bel gioco la soluzione.

O comunque sia "il gioco propositivo" la soluzione.

 

Loro si disperano perchè nonostante questa meravigliosa impalcatura di gioco messa in piedi sono ancora una volta sul divano, come noi, a guardarsi la finale di Champions.

 

Forse potrebbero desiderare un poco di "quadratura" in più nel loro gioco show? boh, chissà...ma questi sono e restano problemi loro.

 

Io dal canto mio credo di aver intuito che certamente per quanto ci riguarda sarebbe opportuno avere un gioco migliore.

Più moderno, più vivace. Stop, non aggiungo altro.

Ma ho anche capito che alla fine la vera felicità ce l'hai solo se vinci.
 

Puoi essere bello, bellissimo..ma se non vinci nessuno ti farà più di tanto troppi elogi.

Saranno sempre e solo elogi "leggeri", poco duraturi. Superficiali.

Se guardate oggi le testate giornalistiche vedrete che su Guardiola non leggerete molti complimenti ma una fredda - ma credo anche giusta - analisi dei fatti: ha fatto spendere milioni su milioni per non combinare assolutamente niente.

N.I.E.N.T.E.

Se non fare spettacolo.

 

Noi cosa vogliamo ragazzi, domando di nuovo: divertirci o vincere?

Io voglio vincere.
Di perdere facendo bella figura non mi interessa.
Non lo so se mi girerebbero di più perdendo giocando bene o giocando male.

Intuisco però che mi girerebbero comunque.

 

Chi perde...perde...e basta.

Chi perde sta sulla stessa barca.

Sta davanti alla TV a godersi lo spettacolo.
 

Io voglio essere dentro alla TV. E lasciare gli altri ad osservare le mie vittorie, magari brutte, magari poco spettacolari.

Poi che mi critichino pure, perchè no...liberi; ma sapete quanto me ne frega con la coppa tra le mani delle loro critiche?

Zero.

 

Voglio un allenatore, chiunque esso sia che abbia un target finale che è la vittoria.

Non me ne frega una cippa di uno che deve giocare bene perchè quello è un modello che piace al mondo.

[AlessandroDelPiero77 118]

2 ore fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Purtroppo immagino che il nostro retaggio storico, che ci vede favorire da sempre il successo in terra nostrana, sia ancora presente in lui e nella sua famiglia.

Purtroppo sì. L’ho già detto diverse volte negli scorsi giorni ma è questa mentalità sbagliatissima e provinciale il nostro più grande problema, perché quando c’è questa mentalità in alto poi viene trasmessa anche alla squadra e agli allenatori.

[Mat 1.587]

5 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Dopo la partita di ieri sera vi propongo questo spezzone, dal minuto 2:24
 

Avete visto che spettacolo? che meraviglia il calcio propositivo, lo show, le giocate dei singoli, il ritmo?

Pem, da far rizzare i peli dall'emozione.

Bello bello.

Ma intanto com'è che pure il Grande City di Guardiola è andato a casa?

 

Ora, scherzi e battutine a parte.

Indiscutibile che sia un calcio magnifico, divertente.
Che vale il prezzo del biglietto e anche di più.
 

Però capiamoci su cosa vogliamo ottenere ragazzi: al City, che ha giocato una partita FANTASTICA (in attacco), oggi come oggi...che gli vogliamo dire?

Mettiamoci al posto del City e dei suoi tifosi.

Questi pensate siano felici di aver fatto e di fare calcio champagne da ANNI e prenderla in quel posto costantemente?

Ve li immaginate sorridenti oggi?

Io di facce allegre e festanti non ne ho viste ieri.

 

Io oggi me li immagino anche orgogliosi per la prestazione globale.

Ma me li immagino di base delusi.

Come lo siamo noi d'altra parte.

 

Noi abbiamo certamente una delusione diversa da assorbire.

Siamo forse dall'altra parte del fiume rispetto al City.

Noi siamo qui che ci disperiamo perchè non abbiamo trame piacevoli di gioco.

E crediamo che sia il bel gioco la soluzione.

O comunque sia "il gioco propositivo" la soluzione.

 

Loro si disperano perchè nonostante questa meravigliosa impalcatura di gioco messa in piedi sono ancora una volta sul divano, come noi, a guardarsi la finale di Champions.

 

Forse potrebbero desiderare un poco di "quadratura" in più nel loro gioco show? boh, chissà...ma questi sono e restano problemi loro.

 

Io dal canto mio credo di aver intuito che certamente per quanto ci riguarda sarebbe opportuno avere un gioco migliore.

Più moderno, più vivace. Stop, non aggiungo altro.

Ma ho anche capito che alla fine la vera felicità ce l'hai solo se vinci.
 

Puoi essere bello, bellissimo..ma se non vinci nessuno ti farà più di tanti elogi.

Saranno sempre e solo elogi "leggeri", poco duraturi. Superficiali.

Se guardate oggi le testate giornalistiche vedrete che su Guardiola non leggerete molti complimenti ma una fredda - ma credo anche giusta - analisi dei fatti: ha fatto spendere milioni su milioni per non combinare assolutamente niente.

N.I.E.N.T.E.

Se non fare spettacolo.

 

Noi cosa vogliamo ragazzi, domando di nuovo: divertirci o vincere?

Io voglio vincere.
Di perdere facendo bella figura non mi interessa.
Non lo so se mi girerebbero di più perdendo giocando bene o giocando male.

Intuisco però che mi girerebbero comunque.

 

Chi perde...perde...e basta.

Chi perde sta sulla stessa barca.

Sta davanti alla TV a godersi lo spettacolo.
 

Io voglio essere dentro alla TV. E lasciare gli altri ad osservare le mie vittorie, magari brutte, magari poco spettacolari.

Poi che mi critichino pure, perchè no...liberi; ma sapete quanto me ne frega con la coppa tra le mani delle loro critiche?

Zero.

 

Voglio un allenatore, chiunque esso sia che abbia un target finale che è la vittoria.

Non me ne frega una cippa di uno che deve giocare bene perchè quello è un modello che piace al mondo.

si ma se non giochi bene comunque difficilmente la vinci. (tranne quelli la nel 2010 non si sa come)

non serve solo quello ma avere un identità e idea di gioco è essenziale.

e poi il city non aveva ronaldo.

non voglio che sia un alibi ma un bonus che non è stato pernulla sfruttato ne valorizzato

[Black&White Legend 5.280]

8 minuti fa, Mat ha scritto:

si ma se non giochi bene comunque difficilmente la vinci. (tranne quelli la nel 2010 non si sa come)

non serve solo quello ma avere un identità e idea di gioco è essenziale.

e poi il city non aveva ronaldo.

non voglio che sia un alibi ma un bonus che non è stato pernulla sfruttato ne valorizzato

Io credo che più che giocare ben o male serva l'attitudine mentale corretta nell'affrontare le partite unitamente ad una ottima preparazione atletica.

Stop. Non serve altro.

 

Cosa vuol dire attitudine mentale corretta? vuol dire attaccare in massa come abbiamo fatto contro l'Atletico.
Vuol dire anche saper difendere il risultato quando è necessario farlo.

 

Cosa che il City di Guardiola non sa fare assolutamente.

Perchè Pep è specializzato nelle trame offensive ma come da sua ammissione non si occupa molto dell'aspetto difensivo.

Forse dovrebbe farlo se vuole vincere ancora qualcosa.
Ma questa è una mia idea.
 

Essere rabbiosi dentro.

Famelici.

Cattivi.

 

Questo è una forma di gioco.

Questa caratteristica ce l'ha anche la Juve di Allegri, potenzialmente.

Ce lo ha dimostrato pochissimo tempo fa.

 

Si tratta quindi di tirare fuori questa caratteristica e abituare (anche e soprattutto atleticamente) i giocatori ad essere delle iene con la bava alla bocca.

Nient'altro.

Il bel gioco è un concetto che considero molto fumoso. Quasi virtuale.

 

[Mat 1.587]

4 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Io credo che più che giocare ben o male serva l'attitudine mentale corretta nell'affrontare le partite unitamente ad una ottima preparazione atletica.

Stop. Non serve altro.

 

Cosa vuol dire attitudine mentale corretta? vuol dire attaccare in massa come abbiamo fatto contro l'Atletico.
Vuol dire anche saper difendere il risultato quando è necessario farlo.

 

Cosa che il City di Guardiola non sa fare assolutamente.

Perchè Pep è specializzato nelle trame offensive ma come da sua ammissione non si occupa molto dell'aspetto difensivo.

Forse dovrebbe farlo se vuole vincere ancora qualcosa.
Ma questa è una mia idea.
 

Essere rabbiosi dentro.

Famelici.

Cattivi.

 

Questo è una forma di gioco.

Questa caratteristica ce l'ha anche la Juve di Allegri, potenzialmente.

Ce lo ha dimostrato pochissimo tempo fa.

 

Si tratta quindi di tirare fuori questa caratteristica e abituare (anche e soprattutto atleticamente) i giocatori ad essere delle iene con la bava alla bocca.

Nient'altro.

Il bel gioco è un concetto che considero molto fumoso. Quasi virtuale.

 

 

quello che descrivi tu nelle ultime righe ce l'aveva anche conte come idea e siamo usciti ai giorni.

la partita con l'atletico è una cosa estemporanea giocata sui nervi.

secondo me invece serve sapere sempre e bene cosa fare, fare girare il pallone ed essere al tempo stesso in una condizione atletica accettabile.

insomma vanno fatti step in più che ne allegri ne tantomeno conte arrivati a questo punto sono in grado di farci fare

per questo serve cambiare (in meglio).

[Black&White Legend 5.280]

Adesso, Mat ha scritto:

 

quello che descrivi tu nelle ultime righe ce l'aveva anche conte come idea e siamo usciti ai giorni.

la partita con l'atletico è una cosa estemporanea giocata sui nervi.

secondo me invece serve sapere sempre e bene cosa fare, fare girare il pallone ed essere al tempo stesso in una condizione atletica accettabile.

insomma vanno fatti step in più che ne allegri ne tantomeno conte arrivati a questo punto sono in grado di farci fare

per questo serve cambiare (in meglio).

La Juventus di Conte aveva una rosa ridicola per le coppe ad alti livelli.

Se Antonio torna alla Juventus oggi-domani probabilmente ridarà quella forza propulsiva che ci serve.
E che chiediamo a gran voce.

 

Il problema non è forse l'halma-halma?

Scordatevela l'halma-halma con quello lì a governo.

Col sergente si scende dalla branda e si va a marciare e pure a buon ritmo.

È uno che ringhia sul collo sempre e comunque, sapete come sia fatto anche meglio di me.

 

Io dico che è probabilmente anche l'uomo giusto per tornare in cima all'Europa.
Sempre che sistemi si suoi scleri emotivi.

 

Noi non possiamo fare centomila mercati da 150 milioni di euro a botta tipo City.

Non abbiamo l'arabo "scemo" dietro che fa anche magheggi con le sponsorizzazioni.

 

Allora dobbiamo cercare di esaltare le caratteristiche intrinseche che abbiamo come noi, come Juventus.

E diamine se ne abbiamo.

Impeto, la forza, l'impatto, la grinta.

Sono cose che possediamo.
È un nostro bagaglio STORICO.
 

Antonio è uno che esalta tutto questo.
Certamente in maniera superiore ad Allegri.

 

Chi magnifica Klopp dovrebbe magnificare Conte alla stessa maniera.

Fanno lo stesso tipo di calcio, di spinta.

Sono dei trapani percussori come filosofia.

Che vanno avanti fino a sfinimento.

Nel bene e nel male.

Ripartire da zero con filosofie che nella nostra storia non abbiamo mai conosciuto non credo funzionerebbe.

Devi averle dentro certe cose.

noi abbiamo una storia, il City no.

Noi abbiamo una identità storica di un certo tipo, il City no. Ne avrà una sua.

Ma è un mondo forgiato quasi da zero in tempi recenti.

La nostra tradizione ci porta su un sentiero. Conosciamo quello, come fosse una enorme calamita he ti riporta sempre lì.

E noi, che piaccia o meno, non siamo nati con un DNA spettacolare.

 

Ma abbiamo tantissime altre cose positive.
Solo che non le vediamo. Siamo miopi.
E facilmente suggestionabili e influenzabili da cosa ci sta intorno.

[Mat 1.587]

1 minuto fa, Black&White Legend ha scritto:

La Juventus di Conte aveva una rosa ridicola per le coppe ad alti livelli.

Se Antonio torna alla Juventus oggi-domani probabilmente ridarà quella forza propulsiva che ci serve.
E che chiediamo a gran voce.

 

Il problema non è forse l'halma-halma?

Scordatevela l'halma-halma con quello lì a governo.

Col sergente si scende dalla branda e si va a marciare e pure a buon ritmo.

È uno che ringhia sul collo sempre e comunque, sapete come sia fatto anche meglio di me.

 

Io dico che è probabilmente anche l'uomo giusto per tornare in cima all'Europa.
Sempre che sistemi si suoi scleri emotivi.

 

Noi non possiamo fare centomila mercati da 150 milioni di euro a botta tipo City.

Non abbiamo l'arabo "scemo" dietro che fa anche magheggi con le sponsorizzazioni.

 

Allora dobbiamo cercare di esaltare le caratteristiche intrinseche che abbiamo come noi, come Juventus.

E diamine se ne abbiamo.

Impeto, la forza, l'impatto, la grinta.

Sono cose che possediamo.
È un nostro bagaglio STORICO.
 

Antonio è uno che esalta tutto questo.
Certamente in maniera superiore ad Allegri.

 

Chi magnifica Klopp dovrebbe magnificare Conte alla stessa maniera.

Fanno lo stesso tipo di calcio, di spinta.

Sono dei trapani percussori come filosofia.

Che vanno avanti fino a sfinimento.

Nel bene e nel male.

Ripartire da zero con filosofie che nella nostra storia non abbiamo mai conosciuto non credo funzionerebbe.

Devi averle dentro certe cose.

noi abbiamo una storia, il City no.

Noi abbiamo una identità storica di un certo tipo, il City no. Ne avrà una sua.

Ma è un mondo forgiato quasi da zero in tempi recenti.

La nostra tradizione ci porta su un sentiero. Conosciamo quello, come fosse una enorme calamita he ti riporta sempre lì.

E noi, che piaccia o meno, non siamo nati con un DNA spettacolare.

 

Ma abbiamo tantissime altre cose positive.
Solo che non le vediamo. Siamo miopi.
E facilmente suggestionabili e influenzabili da cosa ci sta intorno.

forse accetterei conte SE ripropone il gioco del primo anno.

li forse si che alla lontana ricordava quello di klopp

ma poi ha avuto un involuzione paurosa

non so lo vedo comunque come un restauratore più che un innovatore

possibile non c'è di meglio?

[Andrea Bianconero 8.563]

50 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

E' proprio questo il punto.

Tu invece hai esperienza di campo immagino.

[Snow Syfer 1.164]

7 ore fa, sommo87 ha scritto:

 

E intanto anche Guardiola è uscito, nonostante il bel gioco, i gol, la mentalità offensiva, la mentalità champions e tutte le cose che si leggono qui dentro.
Quando capirete che non esiste una ricetta sicura per vincere sarà troppo tardi. Noi siamo una delle pretendenti, come altre 8-10 squadre che ogni anno presentano una rosa che può lottare per vincere. Peccato che alla fine vinca solo una. Quest’anno prima di partire le squadre potenzialmente vincitrici erano: Real Madrid, Atletico Madrid, Manchester City, Manchester United, PSG, Bayern Monaco, Juventus, Liverpool, Barcellona, e Tottenham. Ne sono rimaste 3, e vincerà solo una o addirittura 0.

La champions la possiamo vincere/perdere con e senza Allegri, e tutto dipende da così tanti fattori che è impossibile dirlo prima (se non fosse così nessuno seguirebbe il calcio).
Io posso capire che non vi piaccia il gioco di Allegri, che abbiate voglia di cambiare, perché dopo 5 anni ci può anche stare una scossa, ma non vi illudete che se cambiamo allenatore diventiamo matematicamente campioni.

 

Siccome non c'è la ricetta vincente arriva l'Ajax e vince la Champions e tu che da 8 anni spendi resti col cerino.

Facciamo che spendi meno e giochi di più? è un problema?

Che poi come non é grave che nel 2020 con allegri potresti non vincere lo scudettino non lo è nemmeno con un Gasperini qualunque

[haciemmi 816]

musetto horto te tu unt'intendi d'ippiha

[Black&White Legend 5.280]

14 minuti fa, Mat ha scritto:

forse accetterei conte SE ripropone il gioco del primo anno.

 

Io chiaramente quello voglio da Antonio.

Le versioni successive no.

Se non torna l'allenatore del primo anno può anche fare a meno di venire.

[haciemmi 816]

5 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Io chiaramente quello voglio da Antonio.

Le versioni successive no.

Se non torna l'allenatore del primo anno può anche fare a meno di venire.

io sono un reduce dalla serata del benfica e di conte farei anche a meno ma al posto di allegri metterei anche zeman

[Black&White Legend 5.280]

3 minuti fa, haciemmi ha scritto:

io sono un reduce dalla serata del benfica e di conte farei anche a meno ma al posto di allegri metterei anche zeman

Ci siamo scottati tutti quella sera.

Però si guarda avanti, il tempo passa, le cicatrici più o meno tendono a chiudersi.

A quel punto ti guardi attorno e scegli il vestito più idoneo per il tuo manichino.

Sinceramente non vedo altri nomi attuabili e credibili oltre che adatti.

[~Stank0~ 2.473]

Pazzesco che siamo usciti contro questi, pazzesco 

[Kobayashi 18.855]

2 ore fa, omar10 ha scritto:

Dal 2010 Ronaldo non usciva ai quarti:

col Max rivive antiche emozioni.

D'altronde è stato l'unico a far perdere lo scudetto a Ibrahimovic e l'unico a far perdere una finale a Dani Alves.

 

Masterclass.

[haciemmi 816]

5 minuti fa, ~Stank0~ ha scritto:

Pazzesco che siamo usciti contro questi, pazzesco 

e come. non per sfortuna, ma dominati e anzi parecchio fortunati nel limitare i danni. ma abbiamo alzato la supercoppa, siamo al 50% ha detto musetto horto

[davidov 4.602]

Leggo di conte per vincere la Champions. Eh niente, fa già ridere così.... 

[haciemmi 816]

5 minuti fa, Broke. ha scritto:

D'altronde è stato l'unico a far perdere lo scudetto a Ibrahimovic e l'unico a far perdere una finale a Dani Alves.

 

Masterclass.

dice si deve saper perdere nella vita, e noi modestamente sappiamo.

5 minuti fa, davidov ha scritto:

Leggo di conte per vincere la Champions. Eh niente, fa già ridere così.... 

malesani, chiunque.

[haciemmi 816]

5 minuti fa, Cr7TheBest ha scritto:

mamma mia stiamo proprio messi male...per la serie chiunque al suo posto,cani e porci,basta che se ne vada😂

assolutamente. quanto ci vuole per far fare a ronaldo il corso serale a coverciano e fargli prendere il patentino?

[revo1975 1.354]

12 minutes ago, davidov said:

Leggo di conte per vincere la Champions. Eh niente, fa già ridere così.... 

Avanzi un mi piace  

[Fabio Barbiero 715]

10 minuti fa, ~Stank0~ ha scritto:

Pazzesco che siamo usciti contro questi, pazzesco 

ringraziamo il vate Allegri!Sono inferiore come rosa...al completo li avremo eliminati !Secondo me con Chiellini Douglas (titolare)mandzukic non c'era storia.Purtruppo tutti rotti e fuori forma!Quando ho letto in formazione rugani e de sciglio ho capito che andavamo a casa.,ma ho preferito non scrivere nulla per non gufare.Cmq gestione tecnica assolutamente da cambiare!!!