Juve di Allegri pre e post Cardiff, statistiche

[Gianco 3.828]

8 ore fa, Veeroh ha scritto:

Ahhh, il famoso post Cardiff. Esattamente quando Allegri sarebbe dovuto andare via. 

sarebbe dovuto andare via dopo berlino, qualsiasi grande club avrebbe fatto così, conte aveva vinto campionato e coppa in inghilterra e poi lo hanno cacciato, lo stesso ancelotti al chelsea, al real ancelotti dopo una champions, la decima, se non ricordo male, così guardiola al bayern, etc...

Diventiamo grandi veramente e non a chiacchiere......

[shere kan 4.364]

L’Allegri post Cardiff è un treno che viaggia su un binario morto e ieri sera siamo arrivati al capolinea. Temo che in società abbiano tuttavia altri interessi che non iniziare un rinnovamento tecnico, altrimenti avremmo già visto qualche segnale chiaro

[loryone83 1.869]

L'aumento dela media goal subiti è dovuto in gran parte alla sola stagione 17/18 in virtù del 3-0 subito contro il Barca e del 3-0 subito contro il Real.

[LibeLibeccio 10.470]

18 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Secondo me è spiegabile semplicemente perchè non ci sono alternative. Gli unici due più bravi (forse...) sono inarrivabili.

E per favore non parlatemi del fuggitivo o del sorriso a 32 denti tedesco....

Non ci sono alternative per uscire ai quarti (due volte consecutive) con una rosa del genere?

Non ci sono alternative per vincere SOLO UNA DELLE ULTIME 7 PARTITE DI CHAMPIONS?

Stai scherzando.

 

Al contrario, penso che per fare peggio di quest'anno si sarebbe dovuto impegnare anche Mazzarri.

 

Qualsiasi allenatore normodotato avrebbe ottenuto gli stessi risultati.

Qualsiasi.

[furia-bianconera 3.623]

Finché la società si vuole limitare a vincere la coppa del nonno, la Supercoppa del nonno e il campionato pensionati....

[Angel&Devil 2.851]

3 ore fa, Ste88 ha scritto:

Si segna troppo poco per pensare di vincerla. Il gol a partita in champions lo incasserai sempre, non è il campionato dove puoi prendere 15-20 gol in 38 partite.

Abbiamo difeso male a cardiff come ha detto allegri e abbiamo difeso male in entrambe le partite con l'ajax e l'andata con l'atletico. Chiellini fa 4/4 della difesa. Senza lui sembrano dei bambini delle elementari in gita scolastica. A cardiff si è arrivati subendo solo due gol in tutta la champions. Quest'anno ciò che è veramente mancato è la difesa. La squadra senza difesa ha perso sicurezza in se stessa. Infatti dopo che ci hanno recuperato in un nanosecondo con l'ajax in entrambe le partite, siamo usciti dal campo. Servono rinforzi a centrocampo almeno un altro giocatore valido e in difesa altri due di livello. Il solo De Ligt non basterebbe

[Leppe 3.352]

Si sono spostate le sorti della squadra da una difesa impenetrabile ad un attacco asfittico ...

[Angel&Devil 2.851]

2 ore fa, italiauno61 ha scritto:

Cardiff...il secondo tempo di ieri sera è stato uguale. E non credo abbiano litigato negli spogliatoi

E infatti come a cardiff abbiamo difeso malissimo. E questo ha portato insicurezza in tutta la squadra. Senza difesa (la nostra sicurezza) le partite non le vinci. Chiellini da solo regge un reparto e determina le partite. Anche più di Ronaldo, la verità purtroppo è questa

[MrFalex 795]

Visto che il nostro presidente ha sventolato come dobbiamo essere fiduciosi e avere "consapevolezza di essere quinti nel ranking", non sarebbe male avere le statistiche delle 4 che ci stanno davanti. Soprattuto per comprendere come non si puo' andare avanti cosi e rendersi conto che Allegri e' l'allenatore piu' fortunato nella storia della Juve.

[Angel&Devil 2.851]

31 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

se parli di difesa e centrocampo sono totalmente d'accordo.

Aggiungerei il benservito a Dybala, non adatto a queste pressioni e questi palcoscenici.

 

Dopo ieri, sto addirittura pensando che l'ipotetico scambio con Icardi abbia sempre più senso...

Bisogna comprare centrocampisti, altrimenti la palla non ci arriva in attacco. Icardi non ci serve a nulla. Servono campioni a centrocampo. E la difesa è tutta da rinnovare a parte chiellini

[Roland Deschain 22.886]

E' diventato un "risultatista", come tutti quelli che l'hanno preceduto. Se perfino uno "leggero" come Allegri ha ceduto, è la conferma di ciò che dico da sempre: è l'ambiente che è "tossico".

D'altronde quando il motto è "Vincere non è importante, ma è l'unica cosa che conta" il resto viene da sé.

Attenzione, non intendo "chi se ne frega di vincere", intendo che quando diventa un'ossessione paradossalmente rendi peggio. Ci vuole quella sana sfacciataggine che ha il real. Ma non la puoi certo trovare a Torino, molto più facile trovarla a Milano.

[Angel&Devil 2.851]

32 minuti fa, Juventus969798<3 ha scritto:

la squadra è stata costruita per vincere la champions, se non ce l'abbiamo fatta è per colpa di allegri e degli infortuni perché l'assenza di Chiellini è gravissima. Poi sicuramente sono stati sopravvalutati alcuni giocatori come Dybala da cui ci si aspettava molto di più ma comunque la società ha fatto di tutto per costruire una squadra forte. 

A centrocampo non vedo mezzo giocatore che faccia la differenza. Che sia in grado di cambiare ritmo quando la squadra è in difficoltà. Pjanic che è il migliore dei nostri è sopravvalutato, se non gira la squadra, non gira neanche lui. 

In difesa chiellini rappresenta 4/4 del suo valore. Bonucci non sa marcare, rugani non è adatto a questi palcoscenici e non so neanche se giocando sempre migliorerebbe. Caceres è un rottame, de sciglio inadeguato, cancelo riesce a essere peggio di de Sciglio in fase difensiva. Ieri è entrato e ha sbagliato almeno 3 passaggi semplici uno dopo l'altro, tanto per farci sprofondare ulteriromente nella paura e insicurezza. Sandro è pure scarso in marcatura, vedi il gol e i numerosi falli da rigore che ha procurato quest'anno. Ci sono due reparti da rifondare. Nemmeno con Guardiola cambierebbe niente

[petzi 237]

3 ore fa, Ste88 ha scritto:

Si segna troppo poco per pensare di vincerla. Il gol a partita in champions lo incasserai sempre, non è il campionato dove puoi prendere 15-20 gol in 38 partite.

Il punto è proprio questo, in Champions la vinci se segni tanto non chi ne prende meno, anzi.

Andatevi a vedere le statistiche dei goal fatti e subiti nell'anno della finale di Cardiff.

Le due finaliste si sono presentate alla finale con questo score:

Real goal fatti 32 e subiti 17

Juve goal fatti 21 e subiti 3

nella fase che conta ovvero quella a eliminazione diretta (ottavi-quarti-semi) noi non avevamo subito neanche un goal loro 7... poi sappiamo come è finita la finale.

Giocare sempre aggredendo l'avversario e segnare il più possibile sempre senza speculare sul risultato.

 

La seria A la vinci subendo meno goal la champions facendo più goal.

Bisogna iniziare proprio in campionato per assurdo a cambiare atteggiamento per poi essere abituati in champions, c'è chi dice che il campionato non è allenante perché ci sono squadre di una pochezza disarmante invece il campionato olandese ci partecipano squadroni da paura.. bisogna lavorare su questo aspetto giocare al massimo anche in campionato anche a costo di vincere con un Bologna 5 a 3 e non accontentandosi sempre dell'uno-due a zero, serve un cambio di guifa tecnica magari straniero, Allegri è al capolinea è questo lo sanno anche in società nonostante le parole di AA.

[LE6END 10.403]

Avevamo un ottimo centrocampo e non abbiamo trovato i sostituti adatti (solo mediani forti con poca tecnica)

Avevamo un'ottima difesa e la vecchiaia avanza...

Quindi oltre all'assenza di visione di gioco inizia a mancare anche la solidità difensiva.

12 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

A centrocampo non vedo mezzo giocatore che faccia la differenza. Che sia in grado di cambiare ritmo quando la squadra è in difficoltà. Pjanic che è il migliore dei nostri è sopravvalutato, se non gira la squadra, non gira neanche lui. 

In difesa chiellini rappresenta 4/4 del suo valore. Bonucci non sa marcare, rugani non è adatto a questi palcoscenici e non so neanche se giocando sempre migliorerebbe. Caceres è un rottame, de sciglio inadeguato, cancelo riesce a essere peggio di de Sciglio in fase difensiva. Ieri è entrato e ha sbagliato almeno 3 passaggi semplici uno dopo l'altro, tanto per farci sprofondare ulteriromente nella paura e insicurezza. Sandro è pure scarso in marcatura, vedi il gol e i numerosi falli da rigore che ha procurato quest'anno. Ci sono due reparti da rifondare. Nemmeno con Guardiola cambierebbe niente

[AndrésdeFonollosa 497]

Abbiamo perso due anni e a quanto pare ne perderanno altri con lui alla guida. L'annata più fallimentare dal primo scudetto post calcio poli 

[tristano 5.907]

2 minuti fa, AndrésdeFonollosa ha scritto:

Abbiamo perso due anni e a quanto pare ne perderanno altri con lui alla guida. L'annata più fallimentare dal primo scudetto post calcio poli 

Allenatore anni 30.

..senza idee. Senza coraggio 

[Dio Zigo 7.408]

42 minutes ago, Roland Deschain said:

E' diventato un "risultatista", come tutti quelli che l'hanno preceduto. Se perfino uno "leggero" come Allegri ha ceduto, è la conferma di ciò che dico da sempre: è l'ambiente che è "tossico".

D'altronde quando il motto è "Vincere non è importante, ma è l'unica cosa che conta" il resto viene da sé.

Attenzione, non intendo "chi se ne frega di vincere", intendo che quando diventa un'ossessione paradossalmente rendi peggio. Ci vuole quella sana sfacciataggine che ha il real. Ma non la puoi certo trovare a Torino, molto più facile trovarla a Milano.

Esattamente...

 

Sta tutto a monte...Dirigenza storicamente imbonitrice con lo scudetto(che adesso è scudettino se vogliamo essere seri)...

 

Paura di rimanere a SECCO...che si ripercuote sul gioco(prima non prenderle), sulle scelte di mercato(meglio chi conosca il campionato, mai azzardi), sulla guida tecnica(chi non si lamenta mai è ben accetto)...

[Palaxius 6.615]

1 ora fa, Gianco ha scritto:

sarebbe dovuto andare via dopo berlino, qualsiasi grande club avrebbe fatto così, conte aveva vinto campionato e coppa in inghilterra e poi lo hanno cacciato, lo stesso ancelotti al chelsea, al real ancelotti dopo una champions, la decima, se non ricordo male, così guardiola al bayern, etc...

Diventiamo grandi veramente e non a chiacchiere......

Berlino era perdonabile, Cardiff no. A Cardiff andava rescisso in nottata.

[johnmalkovich 6.278]

9 ore fa, ArturoCR93 ha scritto:

Basterebbe vedere l’andazzo delle ultime due fasi a eliminazione 

 

2018 : due andate cannate, un ritorno aggiustato, l’altro no 

2019 : due andate cannate, un ritorno aggiustato, l’altro no 

Io direi che un altro bel biennio, almeno, in cui confermare ciò sia strameritato!

 

[Palaxius 6.615]

48 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

E' diventato un "risultatista", come tutti quelli che l'hanno preceduto. Se perfino uno "leggero" come Allegri ha ceduto, è la conferma di ciò che dico da sempre: è l'ambiente che è "tossico".

D'altronde quando il motto è "Vincere non è importante, ma è l'unica cosa che conta" il resto viene da sé.

Attenzione, non intendo "chi se ne frega di vincere", intendo che quando diventa un'ossessione paradossalmente rendi peggio. Ci vuole quella sana sfacciataggine che ha il real. Ma non la puoi certo trovare a Torino, molto più facile trovarla a Milano.

E' facile per il Real essere sfacciato avendo 5 CL da quando il 99.9% del forum non era ancora nato. Avere la pancia piena aiuta, e comunque l' ambiente del Real è da sempre esigente, chiamano l' esonero anche per la mancanza di gioco, non solo di risultati. Se la Juve avesse i tifosi del Real lo stadium ieri avrebbe fatto la fine di Notre Dame.

Qui alla Juve se chiedi il bel gioco devi tacere perchè ci sono i risultati, se mancano i risultati importanti devi tacere perchè hai comunque risultati di qualche tipo.

Il problema della Juve è che l' ambiente si è assuefatto allo scudo come tale, strumento di difesa da perculate pubbliche. Tu fallisci in Europa, ma vincendo lo scudo tieni gli altri a bocca asciutta.

[ArturoFC93 50.062]

3 minuti fa, johnmalkovich ha scritto:

Io direi che un altro bel biennio, almeno, in cui confermare ciò sia strameritato!

 

Mi chiusero pure un topic dove riportavo questi dati perché non dovevo fasciarmi la testa prima di romperla, è innegabile che dal 2017 sia cambiato qualcosa, ha sempre avuto bisogno della partita di andata per capire gli errori e cercare di rimediare al ritorno, questo perché non studia l’avversario, non riguarda le partite e non lavora decentemente 

 

a livello professionistico uno così è da licenziare da qualsiasi albo

[eli2000 6.265]

9 ore fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Le statistiche contano relativamente, ma le 4 sconfitte su 10 partite sono un dato allucinante. 

Gioco penoso prima e dopo cardiff sempre premiato con aumento di stipendio e allungamento di contratto. Inspiegabile.  

[nostalgico del trio 15.542]

Che disastro,purtroppo un allenatore cosi scarso non lo vogliono manco in Giappone,ergo toccherà sopportarlo fino a scadenza del contratto 

 

Ricorderò le annate con questo allenatore,come i peggiori da tifoso della Juve 

 

[Aulla Bianconera 3.339]

1 ora fa, loryone83 ha scritto:

L'aumento dela media goal subiti è dovuto in gran parte alla sola stagione 17/18 in virtù del 3-0 subito contro il Barca e del 3-0 subito contro il Real.

Non capisco il senso di questo post. Non c’era mica un’altra squadra a prendere quei gol.

[Gamarra 3.290]

Ringrazio l'autore del topic per i numeri, che traducono un concetto che ha fatto la sua comparsa quella notte stessa di due anni fa e che puntualmente negli ultimi due anni ci ha sbattuto in faccia la realtà. Allenatore e squadra sono inadeguati oltre una certa soglia.

Dopo Cardiff le strade erano due. Tenere Allegri e dargli un gruppo giovane, talentuoso e plasmabile. Salutare Allegri e continuare con la politica degli innesti mirati in rosa. 

Si è scelta la via più semplice, l'ibrido, e si continuato a perdere.