Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

Doktor Flake

Juve di Allegri pre e post Cardiff, statistiche

Post in rilievo

1 ora fa, rk73 ha scritto:

Gasperini

le sue squadre hanno un'identità, corrono, sono aggressive. Vale a dire l'esatto contrario dell'anticalcio allegriano.

Ha fallito all'inter? Chissenefrega, ci è rimasto 3 mesi nel circo, ha fallito chiunque in quella fogna.

Non è che per giocare meglio ci vuole per forza un allenatore da 15 milioni l'anno eh

Gasperini a 62 anni, di preciso, cosa dovrebbe fare alla Juve?

 

Era un nome buono nel 2006~2008 non certo oggi

 

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

la juventus non vince un * da 24 anni

e voi ancora state a parlare di allenatori.

chi vi capisce è bravo

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Prima di scrivere il mio pensiero devo fare qualche premessa:

1) La riflessione/considerazione si basa su tutti i 5 anni, in particolar modo su gli ultimi 2 e non per risultato di ieri

2) Sono stati anni INDIMENTICABILI, ma se ci soffermiamo solo ai risultati; ottenuti per meriti nostri ma pure per grandi demeriti dei competitor italici.

3) Sarò per sempre grato ad Andrea Agnelli ma da tifoso accanito, non mi basta fare il Rosenborg o il Celtic d'Italia, io merito di più! Tutti i tifosi che amano questi colori meritano di più, questa gloriosa maglia merita di più.

GLI ALIBI SONO FINITI, LA MISURA È COLMA.

i 180 minuti con l'#Ajax sono il risultato finale di quello che vado dicendo da 2 anni . A peggiorare le cose: il cerchio si chiude, giustamente, meritatamente, per mano di una società che pensa e di una squadra che gioca in maniera completamente opposta rispetto a noi.

La disfatta Europea e terminata ieri ma parte da 2 anni fa, da #Cardiff. Dove tutte le scarse ambiziosi Europee da parte di proprietà (Elkann) e dirigenza (Agnelli), si sono palesate con il rinnovo di Massimiliano Allegri. Quale società che vuole vincere veramente in Europa, sostiene e mantiene un allenatore dopo un sonoro 1 a 4? Chiedete a Florentino Perez ed avrete la risposta.

Finiti le colpe della proprietà, iniziano quelle del tecnico. Qui, purtroppo, è come sparare sulla croce Rossa. Perché se per Andrea ci sono pure tanti meriti, per Allegri, negli ultimi 2 anni, è stato un fallimento su tutto la linea. Lacune tattiche, tecniche e gestionali, gravi, evidenti, coperte grazie (purtroppo) alla vittoria dei trofei Italiani

Allegri, da Cardiff in poi, oltre a non allenare, addirittura ha smesso di parlare pure di calcio. Dai "se vi volete divertite andate al circo", a parlare di biciclette, basket e infine cavalli.
Come se a spiegare i motivi delle debacle e porre rimedio toccasse ad altri.

- Mancanza totale, non di gioco, ma di organizzazione

- Gestione al quanto rivedibile (eufemismo) dello spogliatoio. Leggete le dichiarazioni su di lui da parte di tutti i calciatori che sono andati via

- Condizione atletica quasi sempre imbarazzante. Nonostante rosa e margini ampi in campionato dovevano far si del contrario

- Infortuni a gogò

- Gestione del patrimonio tecnico e di conseguenza economico assolutamente non all'altezza. (Leggete Dybala).

Se a tutto questo, aggiungiamo che in questa stagione abbiamo perso 4 partite su 10 di #Champions contro ( United, YoungBoys, Atletico e Ajax) 3 squadre con tetto ingaggi e fatturati inferiori, qualunque alibi o giustificazione viene spazzato via

Arrivati a questo punto, credo che cambiare, mentalità e tecnico, oltre ad essere giusto sia necessario ed evidente ma sentendo le dichiarazioni post - gara di ieri, ahimè, la direzione non sembra quella.

Non posso dire con certezza cosa accadrà, ma di una cosa sono sicuro, dalla scelta del prossimo allenatore capiremo chi è davvero la Juventus e soprattutto cosa vuole diventare.

#FinoAllaFine 💪🏻

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

non sono attendibili statistiche del genere perché pesa molto il tipo di squadre che si incontrano.

non è come in campionato dove più o meno incontri sempre quelle nell'arco di ogni stagione.

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

le statistiche servono spesso a tirare sempre l'acqua al proprio mulino ma cio non toglie che un ciclo sia finito e mentre alcuni hanno letto la riconferma di allegri a me e sembrato il contrario che sia andrea che max han capito che tutto si chiuderà con una buona uscita

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
13 ore fa, Dino64 ha scritto:

 

se non altro ora abbiamo capito che nell'intervallo di cardiff non era successo proprio un bel niente.

Siamo proprio allenati male. Non reggiamo due tempi, quando occorre fare pressing.

Giusto. La verità viene sempre a galla.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Io non sono un hater di Allegri, ma anche io avrei cambiato dopo una seconda finale persa, se non altro perchè sono risultati che purtroppo condizionano, e in un ambiente come il nostro che ha molta ansia nei confronti di questa manifestazione servono persone che non sentono il peso del passato. E secondo me ci possiamo permettere il rischio di puntare su un allenatore meno affermato dal punto di vista dei risultati, ma che può migliorare dal punto di vista dell'immagine e del gioco di questa squadra.

Detto questo, non ritengo Allegri un incapace, e non era facile calarsi nella realtà Juventus nel modo e nelle circostanze in cui si è calato lui, ha i suoi difetti, ma anche dei meriti, però non è che si debba avere per forza il Ferguson o il Wenger, e ogni tanto cambiare anche solo per rinnovare curiosità ed entusiasmo nell'ambiente ci sta.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 ore fa, 0oo-rooze ha scritto:

questo è fin troppo facile da dire: chi prenderesti al suo posto? dimmi chi per favore, perchè io non vedo alternative possibili (per ingaggio e disponibilità).

A meno che tu non stia pensando a DiFra o DeZerbi.... lo zotico portoghese nemmeno lo nomino.

Tu non vuoi vedere,perché qualsiasi nome ti venisse fatto lo definiresti inadeguato.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 ore fa, 0oo-rooze ha scritto:

questo è fin troppo facile da dire: chi prenderesti al suo posto? dimmi chi per favore, perchè io non vedo alternative possibili (per ingaggio e disponibilità).

A meno che tu non stia pensando a DiFra o DeZerbi.... lo zotico portoghese nemmeno lo nomino.

Tu non vuoi vedere,perché qualsiasi nome ti venisse fatto lo definiresti inadeguato.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
15 ore fa, dave76 ha scritto:

Non ce la fa neanche lui purtroppo. Quest'anno ci è riuscito contro l'Atletico al ritorno, ma poi siamo tornati nella mediocrità generale.

Il ritorno con athletico è stato possibile perché gli spagnoli all'andata potevano benissimo fare 3/4 goal e ci ha detto proprio cu..  che non li abbiano fatti....il ritorno è stato possibile solo grazie a Ronaldo non grazie alle trovate tattiche di mister Pescara. Appunto come dici tu Ronaldo non basta ma lo dico dal suo arrivo, urge un cambio di allenatore e dei rinforzi mirati dove è necessario e non acquisti in base alle occasioni così solo perché sono occasioni 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 ore fa, Black&white1991 ha scritto:

Prima di scrivere il mio pensiero devo fare qualche premessa:

1) La riflessione/considerazione si basa su tutti i 5 anni, in particolar modo su gli ultimi 2 e non per risultato di ieri

2) Sono stati anni INDIMENTICABILI, ma se ci soffermiamo solo ai risultati; ottenuti per meriti nostri ma pure per grandi demeriti dei competitor italici.

3) Sarò per sempre grato ad Andrea Agnelli ma da tifoso accanito, non mi basta fare il Rosenborg o il Celtic d'Italia, io merito di più! Tutti i tifosi che amano questi colori meritano di più, questa gloriosa maglia merita di più.

GLI ALIBI SONO FINITI, LA MISURA È COLMA.

i 180 minuti con l'#Ajax sono il risultato finale di quello che vado dicendo da 2 anni . A peggiorare le cose: il cerchio si chiude, giustamente, meritatamente, per mano di una società che pensa e di una squadra che gioca in maniera completamente opposta rispetto a noi.

La disfatta Europea e terminata ieri ma parte da 2 anni fa, da #Cardiff. Dove tutte le scarse ambiziosi Europee da parte di proprietà (Elkann) e dirigenza (Agnelli), si sono palesate con il rinnovo di Massimiliano Allegri. Quale società che vuole vincere veramente in Europa, sostiene e mantiene un allenatore dopo un sonoro 1 a 4? Chiedete a Florentino Perez ed avrete la risposta.

Finiti le colpe della proprietà, iniziano quelle del tecnico. Qui, purtroppo, è come sparare sulla croce Rossa. Perché se per Andrea ci sono pure tanti meriti, per Allegri, negli ultimi 2 anni, è stato un fallimento su tutto la linea. Lacune tattiche, tecniche e gestionali, gravi, evidenti, coperte grazie (purtroppo) alla vittoria dei trofei Italiani

Allegri, da Cardiff in poi, oltre a non allenare, addirittura ha smesso di parlare pure di calcio. Dai "se vi volete divertite andate al circo", a parlare di biciclette, basket e infine cavalli.
Come se a spiegare i motivi delle debacle e porre rimedio toccasse ad altri.

- Mancanza totale, non di gioco, ma di organizzazione

- Gestione al quanto rivedibile (eufemismo) dello spogliatoio. Leggete le dichiarazioni su di lui da parte di tutti i calciatori che sono andati via

- Condizione atletica quasi sempre imbarazzante. Nonostante rosa e margini ampi in campionato dovevano far si del contrario

- Infortuni a gogò

- Gestione del patrimonio tecnico e di conseguenza economico assolutamente non all'altezza. (Leggete Dybala).

Se a tutto questo, aggiungiamo che in questa stagione abbiamo perso 4 partite su 10 di #Champions contro ( United, YoungBoys, Atletico e Ajax) 3 squadre con tetto ingaggi e fatturati inferiori, qualunque alibi o giustificazione viene spazzato via

Arrivati a questo punto, credo che cambiare, mentalità e tecnico, oltre ad essere giusto sia necessario ed evidente ma sentendo le dichiarazioni post - gara di ieri, ahimè, la direzione non sembra quella.

Non posso dire con certezza cosa accadrà, ma di una cosa sono sicuro, dalla scelta del prossimo allenatore capiremo chi è davvero la Juventus e soprattutto cosa vuole diventare.

#FinoAllaFine 💪🏻

d'accordo su tutto eccetto la frase dove dici mancanza totale non di gioco ma di organizzazione.....l'organizzazione è stata sempre assente ma il gioco è proprio latitante dall'arrivo di acciughino amoroso.....I trofei italiani hanno coperto gravissime lacune di un allenatore che ricordiamo tutti dopo il fulmine a ciel sereno, non tanto, di Conte ,aveva un preaccordo con la lazie....quella è la sua categoria. Le finali raggiunte sono frutto, va ricordato ,di sorteggi favorevoli. Quante grandi partite si ricordano della gestione Allegri?  3 forse 4...in 5 anni mi sembra davvero poco..La finali raggiunte comunque le abbiamo perse,questo conta parecchio

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

state cercando il capro espiatorio di un trend europeo che ci accompagna da 20 anni. Allegri è l'unico allenatore oltre a lippi ad averci portato in finale.

ma non è mai solo l'allenatore, perchè in campo vanno i giocatori e quest'anno ci sono stati evidenti cali sul finale di stagione di Pjanic e Costa, l'andata contro l'Ajax è stata persa per un errore sciocco di uno dei migliori giocatori della stagione, calato a sua volta nel finale.

Gli infortuni non hanno certamente aiutato, ne abbiamo avuti tanti sopratutto nell'ultimo mese...compresa anche la partita di ritorno che con Dybala in campo ha visto bloccare completamente DeJong ed una volta uscito il sostituto non è riuscito a svolgere lo stesso compito lasciandolo liberissimo.

 

I moccoli di Allegri ai giocatori che non hanno capito come disporsi in campo dopo la prima sostituzione sono la cartina al tornasole di giocatori che mentalmente erano partiti. Succede...capita...e purtroppo è capitato.

Abbiamo fatto gol e immediatamente subito il pareggio sia all'andata che al ritorno...situazioni che mettono comunque pressione a chiunque...la misero anche al real lo scorso anno quando zidane non sapeva più dove sbattere la testa.

Solo la stupidata di Benatia gli ha salvato la partita.

 

Fare queste statistiche non serve a nulla...qua la questione è che un gruppo di tifosi scarica su Allegri l'ennesima uscita dalla coppa...come se i giocatori in campo non avessero colpe.

Il gioco latita...il gioco è lo stesso da sempre...una juve frizzante e con trame di gioco fantasiose l'abbiamo vista raramente da sempre, non con allegri.

 

Il ciclo è finito? boh...io non so dire quando un ciclo sia finito. Per quanto mi riguarda, se fra allenatore e società c'è sinergia e stessa visione degli obbiettivi e del modo di lavorare, il ciclo non è finito, sopratutto se anno dopo anno si porta a casa un trofeo.

 

Vi siete annoiati dello scudetto? è un problema....fidatevi.

 

Detto ciò...ognuno la deve pensare come vuole, ognuno ha il sacrosanto diritto di criticare.

Le offese che leggo, le parole vomitate su allegri e le prese di posizione con hashtag infantili sono da perfetti cretini.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
state cercando il capro espiatorio di un trend europeo che ci accompagna da 20 anni. Allegri è l'unico allenatore oltre a lippi ad averci portato in finale.
ma non è mai solo l'allenatore, perchè in campo vanno i giocatori e quest'anno ci sono stati evidenti cali sul finale di stagione di Pjanic e Costa, l'andata contro l'Ajax è stata persa per un errore sciocco di uno dei migliori giocatori della stagione, calato a sua volta nel finale.
Gli infortuni non hanno certamente aiutato, ne abbiamo avuti tanti sopratutto nell'ultimo mese...compresa anche la partita di ritorno che con Dybala in campo ha visto bloccare completamente DeJong ed una volta uscito il sostituto non è riuscito a svolgere lo stesso compito lasciandolo liberissimo.
 
I moccoli di Allegri ai giocatori che non hanno capito come disporsi in campo dopo la prima sostituzione sono la cartina al tornasole di giocatori che mentalmente erano partiti. Succede...capita...e purtroppo è capitato.
Abbiamo fatto gol e immediatamente subito il pareggio sia all'andata che al ritorno...situazioni che mettono comunque pressione a chiunque...la misero anche al real lo scorso anno quando zidane non sapeva più dove sbattere la testa.
Solo la stupidata di Benatia gli ha salvato la partita.
 
Fare queste statistiche non serve a nulla...qua la questione è che un gruppo di tifosi scarica su Allegri l'ennesima uscita dalla coppa...come se i giocatori in campo non avessero colpe.
Il gioco latita...il gioco è lo stesso da sempre...una juve frizzante e con trame di gioco fantasiose l'abbiamo vista raramente da sempre, non con allegri.
 
Il ciclo è finito? boh...io non so dire quando un ciclo sia finito. Per quanto mi riguarda, se fra allenatore e società c'è sinergia e stessa visione degli obbiettivi e del modo di lavorare, il ciclo non è finito, sopratutto se anno dopo anno si porta a casa un trofeo.
 
Vi siete annoiati dello scudetto? è un problema....fidatevi.
 
Detto ciò...ognuno la deve pensare come vuole, ognuno ha il sacrosanto diritto di criticare.
Le offese che leggo, le parole vomitate su allegri e le prese di posizione con hashtag infantili sono da perfetti cretini.


Aggiungo che non esiste un topic in cui non ci siano insulti all’allenatore, alla società o a qualche giocatore. Capisco la delusione ma si sta esagerando, nemmeno gli interisti ci dedicano così tanti insulti...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
On 4/17/2019 at 8:58 PM, mailke said:

Si chiama accanimento terapeutico, anzi calcistico.

Squadra e ciclo finito.

 

 

Credo che ai piani alti ancora non si siano resi conto di quanto siamo già mostruosi in Italia...

Tengono Allegri solo per questo ormai, perché altrimenti non si spiega.

Questa squadra ha bisogno solo di un po' di pressing fatto serio con inclusi i preparati di Ronaldo invece degli inetti attuali e la Champions sarà solo formalità.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
8 ore fa, The JoKer ha scritto:

ognuno la deve pensare come vuole, ognuno ha il sacrosanto diritto di criticare.

Le offese che leggo, le parole vomitate su allegri e le prese di posizione con hashtag infantili sono da perfetti cretini.

Post perfetto, ma questa parte è da incorniciare! .ok

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 17/4/2019 Alle 02:54, ArturoCR93 ha scritto:

Basterebbe vedere l’andazzo delle ultime due fasi a eliminazione 

 

2018 : due andate cannate, un ritorno aggiustato, l’altro no 

2019 due andate cannate, un ritorno aggiustato, l’altro no 

I risultati in champions dimostrano quello che abbiamo sostenuto noi antiallegriani, così come il fatto che la serie a era poco competitiva, c'erano differenze abissali, a parte la scorsa stagione dove il napoli ha fatto qualcosa di straordinario ma perchè noi abbiamo mollato nel finale di stagione. La colpa è principalmente delle nostre squadre avversarie, se ci fossero state le milanesi competitive, le romane, sicuramente allegri non avrebbe vinto tutti questi scudetti e avrebbe accelerato la dipartita di allegri. Dopo cardiff qualunque società di alto livello avrebbe esonerato l'allenatore, chiunque tranne la juventus, perchè noi siamo speciali, ci vogliamo distinguere dalla massa.  

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 17/4/2019 Alle 03:02, Alieno Bianconero ha scritto:

Secondo me, 2 anni persi per la crescita in europa. Siamo praticamente fermi a Cardiff.

2 anni camuffati e giustificati dalle prestazioni inutili in campionato e in italia.

Inutili, perché non fanno testo per il livello infimo che offre la serie A.

2 anni di fumo negli occhi e di illusioni.

Esattamente! 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Juve pre Allegri - passeranno anni prima di vedere un'italiana in finale di Champions

dopo 5 anni di Allegri - le finali che ci arrivi a fare se non le vinci, anni di fallimenti e umiliazioni

la logica del tifo non fa una piega

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Adesso, GottardoDisRespect ha scritto:

Juve pre Allegri - passeranno anni prima di vedere un'italiana in finale di Champions

dopo 5 anni di Allegri - le finali che ci arrivi a fare se non le vinci, anni di fallimenti e umiliazioni

la logica del tifo non fa una piega

 

 

Ma quale tifo. Questi sono bambini viziati cresciuti con la PES, convinti che chi smanetta più forte vince. Se si sta due anni senza vincere questa è gente che va a tifare Inter

 

.ghgh

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Ma quale tifo. Questi sono bambini viziati cresciuti con la PES, convinti che chi smanetta più forte vince. Se si sta due anni senza vincere questa è gente che va a tifare Inter

 

.ghgh

pes o football manager, tra l'altro l'altro giorno ho visto una key di football manager a 20 euro mi era quasi venuta voglia dopo una vita di prenderlo solo per vedere se manzo e matuidi sono cosi scarsi come leggo nel forum .ghgh

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
38 minuti fa, Giove20 ha scritto:

I risultati in champions dimostrano quello che abbiamo sostenuto noi antiallegriani, così come il fatto che la serie a era poco competitiva, c'erano differenze abissali, a parte la scorsa stagione dove il napoli ha fatto qualcosa di straordinario ma perchè noi abbiamo mollato nel finale di stagione. La colpa è principalmente delle nostre squadre avversarie, se ci fossero state le milanesi competitive, le romane, sicuramente allegri non avrebbe vinto tutti questi scudetti e avrebbe accelerato la dipartita di allegri. Dopo cardiff qualunque società di alto livello avrebbe esonerato l'allenatore, chiunque tranne la juventus, perchè noi siamo speciali, ci vogliamo distinguere dalla massa.  

Ah, dunque il Napoli ha fatto 91 punti (potevano essere di più anche senza vincere a Torino) perché la Juve ha mollato nel finale di stagione. Ok...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.