Viaggio nella testa di Andrea Agnelli: ecco perché adesso il numero uno è chiamato alla decisione più delicata del suo corso

[English Bulldog 1.311]

3 ore fa, gilor ha scritto:

ma non credo proprio.

Basta vedere a quanto sono stati acquistati (o quanto valevano 2 anni fa) e quanto valgono ora 

[English Bulldog 1.311]

3 ore fa, pie 36 ha scritto:

Menomale.... tolto berna e sandro, tutti panchinari 

Al portiere cosa avrebbe fatto? 

Difficile possa accrescere il valore di CR7, di Bonucci o comunque di giocatori over30.

ma non c’è un giocatore under30 che valga meno ora di quando fu messo per la prima volta nelle mani di Allegri. È un dato di fatto.

portiere compreso 

[Lilibet 15.099]

Guardate che giocare bene a calcio non significa fare gli schemi eh  

Gli schemi sono il taglio di Callejon su lancio di Insigne, il velo della punta che viene incontro per quella che va in profondità, il calcio dell’Ajax è quello di Guardiola non sono schematici. 

Guardiola non insegna ai giocatori dei movimenti fissi da imparare a memoria, idem l’Ajax o il Barcellona. 

Guardiola insegna ad occupare gli spazi, ed è una cosa ben diversa. Da noi è tutto casuale.

[English Bulldog 1.311]

3 ore fa, agnelliforever ha scritto:

mah, io li vedo tutti involuti perlomeno a livello di prestazioni, e ti cito solo Sandro che quando arrivò sembrava una furia su quella fascia. Idem Cancelo.

Sandro fu pagato 28 milioni, ora ne vale sicuramente di più.

Idem Cancelo, pagato 38-40 e ora vale qualche milione in più.

a queste cose la società è moooolto attenta....

[★Maynard James Keenan★ 70]

3 ore fa, Basco Rosso ha scritto:

Anche peggio se vuoi L’nter, il Chelsea, poi qualcuna che giocava appena meglio ma giusto per i calciatori come il Real, poi Il Bayern .. 

Perdonami, passi per inter e Chelsea, ma dire che il Real e soprattutto il Bayern giocavano male non si può sentire. Il Real non faceva molto possesso, molti tiri e va bene, ma aveva un gioco verticale, molto concreto, basato su transizioni veloci. Il Bayern, quel Bayern, è stato semplicemente un rullo compressore quell'anno, per me una delle squadre più belle di sempre assieme al Barça di Guardiola. Molta intensità, molto pressing e sempre concreti (tra l'altro, cosa non di poco conto, vincevano senza subire troppo), infatti alla fine l'hanno alzata, facendo pure una goleada contro il Barça (*6 a 0 tra andata e ritorno forse). Una nota negativa che ricordo è la sconfitta in casa con l'arsenal. Ma nulla toglie che esprimevano un ottimo calcio, almeno secondo me.

 

*EDIT: 7 a 0.

[Untacchinardiacaso 3]

Allegri ha avuto fior di giocatori, se non il meglio sulla piazza almeno fra i 4,5 migliori per ruolo soprattutto negli ultimi due anni. Sì le riserva non arrivavano a questo livello ma non può essere una scusa la rosa era più che ampia. Il .bilancio nonostante Ronaldo e lo scudo (8) e lo stadium pieno chiuderà in perdita e dovranno vendere qualcuno per forza e non lo Sturaro del caso ma qualcuno fra Dybala, Sandro, Costa, Bonucci o Cuadrado. Questa è stata una stagione pessima, la salva lo scudetto che rimane, a mio avviso, un gran risultato. Ma se guardo la situazione con distacco ci sono anche cose che non si mettono a posto in due giorni: tanti giocatori strapagati, Higuain di ritorno, senza un gioco rodato, e tolto Ronaldo e per me la sorpresa Kean nessuno che è migliorato, anzi. Leggevo che Cancelo ha aumentato valore..mah. Ho i miei dubbi. E De Sciglio? Bernardeschi? Questo è l'anno in cui Agnelli prima che tifoso dovrà fare il manager.

[Cassius Clay 3.070]

4 ore fa, tristano ha scritto:

ogni giocatore tecnico ha avuto enormi problemi con lui...tevez,coman,bonucci,morata,alves,dybala,pirlo.....e non cito il periodo milanista dove ne fece di cotte e crude

Preferi' il ruvido Van Bommel a Pirlo 

[Il Professor Sassaroli 10.410]

Ma trecento pagine a discute...

 

Ma di che discutete...ma lo devono cacciá e basta...senza discussioni

 

 

Approfittatene adesso che Rosario dorme

 

 

[Rik Moore 3.808]

48 minuti fa, Plague ha scritto:

Guardate che giocare bene a calcio non significa fare gli schemi eh  

Gli schemi sono il taglio di Callejon su lancio di Insigne, il velo della punta che viene incontro per quella che va in profondità, il calcio dell’Ajax è quello di Guardiola non sono schematici. 

Guardiola non insegna ai giocatori dei movimenti fissi da imparare a memoria, idem l’Ajax o il Barcellona. 

Guardiola insegna ad occupare gli spazi, ed è una cosa ben diversa. Da noi è tutto casuale.

e va benissimo, Guardiola e altri dicono, dove andare, come posizionarsi quando si sviluppa l'azione e le distanze da tenere ed è chiaro che se si vogliono chiudere triangolazioni e spostarsi in avanti bisogna lavorare in allenamento per sapere come dove andare ed eventualmente cosa fare se si perde palla. 

Da noi il problema è che oltre ad essere casuale e quindi si tenta sempre di aggirare l'avversario come nelle azioni di basket, anche lentamente, Allegri dice chiaramente che vanno elogiati i gesti tecnici perche sono questi che fanno la differenza...Verissimo, ma il gesto tecnico non lo puoi aspettare come il coniglio dal cilindro ogni volta che devi far gol e soprattutto se continui a mettere Matutidi che con la tecnica non ha nulla a che fare, non sviluppi il gioco e una azione potenzialmente pericolosa. In italia va bene ma in europa ci vuole Tecnica e Velocita. Poi dico che puoi fare anche solo contropiede, ma lo devi ugualmente saper fare.

[Rik Moore 3.808]

1 ora fa, FedePP10 ha scritto:

Ma che Allegri abbia colpa è lapalissiano...Io sono sempre stato con lui ma non si possono fare 3 tiri in porta contro l’Ajax in due partite...Non si possono fare solo 14 gol con Ronaldo in squadra...Quante volte Ronaldo ha calciato a tu per tu con il portiere in questa Champions? Ha segnato solo di testa...Non si può proporre un gioco cosi sterile in Champions...Vai a casa

e hai perfettamente ragione fede...non un assist al giocatore piu forte del mondo, anzi li deve inventare lui gli assist per glia ltri che sbagliano, kean, ci vuole un cambio della guida tecnica, dei preparatori atletici e anche di alcuni giocatori. Parlo che non possono essere titolari in champions, e parlo in assoluto al netto degli infortuni, de sciglio-rugabi-matuidi-dybala- e anche pjanic additittura a mio avviso anche dannoso. Ci vuole un allenatore che trasmetta idee di gioco e giocatori che sappiano attuarle. 

Faccio questi nomi.

Gasperini come Allenatore

De Ligt

Kroos

Isco

Ramsey

Van de Beek

e se devo dirla tutta come punta tento pure di recuperare Higuain.

 

[pioghost 1.241]

3 ore fa, Maratbianconero ha scritto:

C'è chi adora il calcio ampio di Pep, chi stravede per il calcio verticale di Klopp. Vorrei capire cosa dovremmo apprezzare dello spettacolo indecente propinato dal Vate

trovami la differenza tra l'uscita del city e quella della Juve....NESSUNA....di certo viene scritto eliminato giocando bene o eliminato giocando male....anzi se giochi bene ed esci ti girano i * il doppio

[Fede_Bix 4.626]

27 minuti fa, pioghost ha scritto:

trovami la differenza tra l'uscita del city e quella della Juve....NESSUNA....di certo viene scritto eliminato giocando bene o eliminato giocando male....anzi se giochi bene ed esci ti girano i * il doppio

Il City è uscito giocandosela alla morte fino alla fine, noi NO! Abbiamo speculato in entrambe le partite, 3 tiri in porta in due partite! Fossimo usciti sputando sangue e attaccando fino alla fine nessuno si lamenterebbe cosi

[Rotting Corpse 4.784]

La società in primis deve svoltare a livello mentale, e conseguentemente prendere un allenatore che sappia far giocare a calcio questi calciatori (che non sono brocchi), e che dia un minimo di mentalità. Non voglio più vedere Ronaldo arrabbiarsi perche gli altri non sanno che cosa fare in campo, o gente con la paura negli occhi dopo un gol del pareggio venuto quasi casualmente.  L'Ajax ha solo messo a nudo cose che tutti sapevano ma che tanti facevano finta di non sapere. Li ringrazierò pure se tutto questo porterà ad un  radicale cambiamento. 

Il ciclo Allegri è stato bello ed entusiasmante i primi tre anni, indicativamente fino a Cardiff. Da lì in poi un'agonia, due stagioni piene, zeppe, di partite insulse, di sofferenza...di vittorie anche per carità...ma arrivate tramite un non-gioco che sta facendo scemare l'amore di molti.

Sull'ossessione per la coppa concorso, lo è, e le ossessioni si sa non portano mai a nulla di buono. So che è dura, ma per primi noi tifosi dovremmo vivere quella competizione con meno ansia, e forse meno aspettative.

[pioghost 1.241]

17 minuti fa, FedePP10 ha scritto:

Il City è uscito giocandosela alla morte fino alla fine, noi NO! Abbiamo speculato in entrambe le partite, 3 tiri in porta in due partite! Fossimo usciti sputando sangue e attaccando fino alla fine nessuno si lamenterebbe cosi

infatti l'anno scorso lamentele a non finire dopo aver battuto 3 a 1 il real fuori casa...stessa solfa

4 minuti fa, Rotting Corpse ha scritto:

La società in primis deve svoltare a livello mentale, e conseguentemente prendere un allenatore che sappia far giocare a calcio questi calciatori (che non sono brocchi), e che dia un minimo di mentalità. Non voglio più vedere Ronaldo arrabbiarsi perche gli altri non sanno che cosa fare in campo, o gente con la paura negli occhi dopo un gol del pareggio venuto quasi casualmente.  L'Ajax ha solo messo a nudo cose che tutti sapevano ma che tanti facevano finta di non sapere. Li ringrazierò pure se tutto questo porterà ad un  radicale cambiamento. 

Il ciclo Allegri è stato bello ed entusiasmante i primi tre anni, indicativamente fino a Cardiff. Da lì in poi un'agonia, due stagioni piene, zeppe, di partite insulse, di sofferenza...di vittorie anche per carità...ma arrivate tramite un non-gioco che sta facendo scemare l'amore di molti.

Sull'ossessione per la coppa concorso, lo è, e le ossessioni si sa non portano mai a nulla di buono. So che è dura, ma per primi noi tifosi dovremmo vivere quella competizione con meno ansia, e forse meno aspettative.

voglio vedere se con un nuovo allenatore andrà bene il bel gioco senza vincere niente....voglio proprio vedere

[Rotting Corpse 4.784]

2 minuti fa, pioghost ha scritto:

infatti l'anno scorso lamentele a non finire dopo aver battuto 3 a 1 il real fuori casa...stessa solfa

voglio vedere se con un nuovo allenatore andrà bene il bel gioco senza vincere niente....voglio proprio vedere

Fai un ragionamento semplice: se  vinci giocando male, con questi giocatori + un gioco degno che li faccia rendere meglio, vinci ancora..e magari in Europa non vieni preso a calci a casa tua dall'Ajax

[marchisiogobbocomeme 1.767]

4 ore fa, luc89 ha scritto:

per me l'esempio era invece giusto,gli schemi nn riescono nel basket in cui si gioca in un campo molto più piccolo e ci si passa con le mani,e nonostante ciò spesso si va di iso con il più forte che prende e tira......cme possono avere senso nel calcio in cui il campo  è di 100metri e si gioca coi piedi?secondo allegri gli schemi sn limitanti,soprattutto se hai giocatori di alto livello,ma vabbeh questo è un discorso trito e ritrito già ampiamente dibattuto,inutile tornarci......

E invece non c'è esempio più sbagliato del basket, dove solo in situazioni di emergenza (pochissimi secondi al termine del possesso o al termine del quarto) i giocatori più forti prendono e tirano senza troppi pensieri, ma in tutto il restante 99% del tempo tutti i giocatori vengono messi in condizione di prendere il loro tiro migliore, tutto preparato in allenamento con blocchi, finti blocchi, tagli, spaziature. Milwaukee l anno scorso neanche ai playoff, quest anno han preso brook Lopez (un modesto centro tiratore da 3 e buon difensore al ferro) e pescato una guardia interessante brogdon ma che non è neanche nei primi 60 giocatori della lega posso tranquillamente dire, ed oggi sono primi ad est e quindi serissimi candidati alle finals. Sai cosa è cambiato dallo scorso anno a questo? Il coach. 

 

Tornando ad allegri, vidi la scenetta del basket dello scorso anno con adani in diretta e da lì cominciai a dubitare di lui. Mi chiesi: come fa un Allenatore professionista e stratitolato a guardare, per diletto, un altro sport (NBA) giocato ai massimi livelli e non capirci assolutamente nulla, facendosi idee tanto sbagliate?

La risposta che mi diedi è che lui, avendo sul calcio delle idee sulla non importanza degli (da lui chiamati) schemini, guarda gli altri sport (NBA, corse di cavalli) e intimamente cerca conferme alle sue strampalate teorie. E quindi nel basket ci vede "palla al più forte e che tiri", nelle corse di cavalli ci vede "si può vincere anche mettendo il muso davanti agli altri". Insomma, parte dai suoi concetti calcistici e li trasporta in altri sport, adattandoli a singole situazioni. Ma la cosa inquietante di tutto questo è che lui intimamente crede di fare l esatto contrario, cioè di capire profondamente la semplicità di tutti gli sport e quindi, di riflesso, aver capito la semplicità del calcio. 

Ci ho messo anni a capirlo, ma è davvero un finto umile, limitato nella visione e nella comprensione degli avvenimenti tra l altro. Ottuso come non mai. Ma adesso la responsabilità di tenerlo è tutta di AA. 

Sono straconvinto che fuori dalla Juve allegri non combinerà più nulla. Forse come CT dove in poche settimane vanno date poche ma semplici direttive potrebbe avere successo, ma sempre finché non becca una nazionale organizzata. 

Per quanto io adani non lo sopporti in telecronaca nel suo entusiasmarsi per ogni rimessa laterale e nel suo descrivere con aggettivi iperpompati azioni di gioco normalissime, non nego però che ha piazzato due spunti non da poco: solo de ligt troverebbe spazio nel nostro 11. Come caspita possiamo accettare che una squadra di 10 di giocatori più o nettamente più scarsi dei nostri, con defezioni (terzino destro e terzino sinistro, capitano) ci venga a insegnare a giocare a calcio in casa nostra? 

Perché Paratici compra cancelo, Bonucci, Emre can, Ronaldo e non veltman, blind, schone e tadic? E nessuno neanche oggi si azzarderebbe a dire che ha sbagliato scelte... 

 

 

 

[Nord est 6.376]

15 ore fa, phoenix ha scritto:

Per me non hanno capito che il rapporto tra allegri e i tifosi è ormai rotto.

Ti quoto. Ma il problema è che alla proprietà non importa NULLA di noi tifosi e di ciò che pensiamo.

[Vladimiro 2.324]

3 ore fa, FedePP10 ha scritto:

Il City è uscito giocandosela alla morte fino alla fine, noi NO! Abbiamo speculato in entrambe le partite, 3 tiri in porta in due partite! Fossimo usciti sputando sangue e attaccando fino alla fine nessuno si lamenterebbe cosi

Premesso che l'era di Allegri è finita, Guardiola sono 7 anni che esce ai quarti o giù di li, ed è uscito pure contro il Monaco di turno e sempre facendo spendere vagonate di milioni.

Sarà un calcio piacevole da vedere ma quanto ad efficacia lascerei perdere.

[Snow Syfer 1.164]

Premesso che l'era di Allegri è finita, Guardiola sono 7 anni che esce ai quarti o giù di li, ed è uscito pure contro il Monaco di turno e sempre facendo spendere vagonate di milioni.
Sarà un calcio piacevole da vedere ma quanto ad efficacia lascerei perdere.

Ok ma allegri ti garantisce la Champions?
C'è un allenatore che te la garantisce?
Direi di no.
Allora a questo punto uscire per uscire meglio giocando bene.
Il problema del city è quello del psg, la società non ha una storia che le permetta di gestire le cose. Guardiola in Germania è uscito in semifinale con scandalosi furti.

Cmq se non è Guardiola deve essere un altro. Ieri Ramsey si è rotto. A centrocampo leggo che non si faranno altri acquisti. Soldi dopo l'operazione Ronaldo credo ne avremo pochi. Lo spogliatoio è contro allegri, sono rimasti desciglio Chiellini e Mandzukic a sopportarlo. I tifosi contro stavolta sono aumentati a dismisura.
È una bomba pronta ad esplodere .
Se parti come dopo Berlino arrivi settimo.



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[pie 37 1.475]

8 ore fa, Basco Rosso ha scritto:

Le rate eccezioni sono chi vince giocando bene, nelle ultime edizioni Guardiola a parte mi fai il nome di altri tecnici che hanno vinto la CL facendo calcio spettacolo? 

Allora me lo ricordo solo io Eto terzino a difendere insieme agli altri 10.

Ma che diavolo stai dicendo ?!?!! 

Il Bayer il Real giocavano male ? 

Hai idea di che calcio facevano

State difendendo l'indifendibile.... siete oltre io ridicolo 

[AlexLeStrange 5.651]

C'è un grande bisogno di aria nuova alla Continassa. 

[Budd89 61]

5 ore fa, luc89 ha scritto:

per me l'esempio era invece giusto,gli schemi nn riescono nel basket in cui si gioca in un campo molto più piccolo e ci si passa con le mani,e nonostante ciò spesso si va di iso con il più forte che prende e tira......cme possono avere senso nel calcio in cui il campo  è di 100metri e si gioca coi piedi?secondo allegri gli schemi sn limitanti,soprattutto se hai giocatori di alto livello,ma vabbeh questo è un discorso trito e ritrito già ampiamente dibattuto,inutile tornarci......

Ahahahahhahaha. 

Allegri non è in grado. 

Gli schemini limitanti sono una balla per giustificare il fatto che l'allenatore non lo sa fare. 

Sono anni che vi bevete le sue *. Svegliatevi per favore, è inaccettabile non capire ancora. 

Gli schemini limitanti ahahahahahaj, c'è ancora chi lo pensa, incredibile.

 

[pie 37 1.475]

5 ore fa, English Bulldog ha scritto:

Difficile possa accrescere il valore di CR7, di Bonucci o comunque di giocatori over30.

ma non c’è un giocatore under30 che valga meno ora di quando fu messo per la prima volta nelle mani di Allegri. È un dato di fatto.

portiere compreso 

Si certo 

D.costa da fenomeno a panchinaro 

Dybala da nuovo messi a panchinaro 

Cancelo sembrava r.carlos ora fa la riserva di de sciglio 

Potrei continuare 

Voi allegriani di ferro siete uno spasso 

 

39 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

Premesso che l'era di Allegri è finita, Guardiola sono 7 anni che esce ai quarti o giù di li, ed è uscito pure contro il Monaco di turno e sempre facendo spendere vagonate di milioni.

Sarà un calcio piacevole da vedere ma quanto ad efficacia lascerei perdere.

Guardiola la CL  l'ha vinta

Cosa che a quello li non capiterà  mai 

[scooter 943]

8 ore fa, Basco Rosso ha scritto:

Mourinho ha vinto tutto praticando un calcio orrendo e speculativo, Capello uguale, te come la spieghi sta storia? 

Sì, me lo ricordo il Milan di Capello fare catenaccio contro il Barcellona di Cruijff... 

[Snow Syfer 1.164]

E invece non c'è esempio più sbagliato del basket, dove solo in situazioni di emergenza (pochissimi secondi al termine del possesso o al termine del quarto) i giocatori più forti prendono e tirano senza troppi pensieri, ma in tutto il restante 99% del tempo tutti i giocatori vengono messi in condizione di prendere il loro tiro migliore, tutto preparato in allenamento con blocchi, finti blocchi, tagli, spaziature. Milwaukee l anno scorso neanche ai playoff, quest anno han preso brook Lopez (un modesto centro tiratore da 3 e buon difensore al ferro) e pescato una guardia interessante brogdon ma che non è neanche nei primi 60 giocatori della lega posso tranquillamente dire, ed oggi sono primi ad est e quindi serissimi candidati alle finals. Sai cosa è cambiato dallo scorso anno a questo? Il coach. 
 
Tornando ad allegri, vidi la scenetta del basket dello scorso anno con adani in diretta e da lì cominciai a dubitare di lui. Mi chiesi: come fa un Allenatore professionista e stratitolato a guardare, per diletto, un altro sport (NBA) giocato ai massimi livelli e non capirci assolutamente nulla, facendosi idee tanto sbagliate?
La risposta che mi diedi è che lui, avendo sul calcio delle idee sulla non importanza degli (da lui chiamati) schemini, guarda gli altri sport (NBA, corse di cavalli) e intimamente cerca conferme alle sue strampalate teorie. E quindi nel basket ci vede "palla al più forte e che tiri", nelle corse di cavalli ci vede "si può vincere anche mettendo il muso davanti agli altri". Insomma, parte dai suoi concetti calcistici e li trasporta in altri sport, adattandoli a singole situazioni. Ma la cosa inquietante di tutto questo è che lui intimamente crede di fare l esatto contrario, cioè di capire profondamente la semplicità di tutti gli sport e quindi, di riflesso, aver capito la semplicità del calcio. 
Ci ho messo anni a capirlo, ma è davvero un finto umile, limitato nella visione e nella comprensione degli avvenimenti tra l altro. Ottuso come non mai. Ma adesso la responsabilità di tenerlo è tutta di AA. 
Sono straconvinto che fuori dalla Juve allegri non combinerà più nulla. Forse come CT dove in poche settimane vanno date poche ma semplici direttive potrebbe avere successo, ma sempre finché non becca una nazionale organizzata. 
Per quanto io adani non lo sopporti in telecronaca nel suo entusiasmarsi per ogni rimessa laterale e nel suo descrivere con aggettivi iperpompati azioni di gioco normalissime, non nego però che ha piazzato due spunti non da poco: solo de ligt troverebbe spazio nel nostro 11. Come caspita possiamo accettare che una squadra di 10 di giocatori più o nettamente più scarsi dei nostri, con defezioni (terzino destro e terzino sinistro, capitano) ci venga a insegnare a giocare a calcio in casa nostra? 
Perché Paratici compra cancelo, Bonucci, Emre can, Ronaldo e non veltman, blind, schone e tadic? E nessuno neanche oggi si azzarderebbe a dire che ha sbagliato scelte... 
 
 
 

Bellissimo post.
Io mi sono fatto l'idea che allegri un po' non ha voglia di sbattersi e un po' è consapevole di non essere allenatore alla sacchi. Questo mix genera una posizione che è quella di gestore, che invece fa bene.
Detto questo è innegabile che abbia allenato le migliori rose dagli ultimi 10 anni e che quindi 6 scudetti non valgano come il primo di conte.
È innegabile che gente come Sandro Cancelo Dybala pjanic siano irriconoscibili. Che abbia messo Ronaldo sulla bandierina dell'angolo.
In questi ultimi tre anni credo che si possa definire la squadra vincente più brutta della storia..peggio dell'atletico e non avendolo visto non so come fosse il catenaccio di Rocco. Giocava meglio la Grecia che ha vinto l'Europeo



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