Viaggio nella testa di Andrea Agnelli: ecco perché adesso il numero uno è chiamato alla decisione più delicata del suo corso

[Nerull 6.086]

Adesso, MARTIN34 ha scritto:

Io non capisco perché sarebbe difficile la decisione, a me pare la più scontata. Proseguire in questa direzione sarebbe assurdo

Già si doveva cambiare dopo Cardiff (e non solo l'allenatore). Proseguire ancora il rapporto non avrebbe senso...

[majortom79 137]

16 ore fa, Miralem ha scritto:

16 ore fa, AlenJu ha scritto:

non sono né allegriano, né anti allegriano, ma bisogna avere il coraggio di capire quando un ciclo è finito, probabilmente andava fatto già dopo Cardiff, non farlo ora sarebbe una follia.

Esattamente, anch'io sono delle stesse idee

Mi associo anche io, e al di la delle decisioni aziendali penso dovrebbe capirlo per primo Allegri, che reputo persona di grandissima intelligenza.

Detto questo, la scelta che dovrà fare Andrea Agnelli è di fondamentale importanza, e penso che davvero ci vorrebbe una svolta nell'idea di atteggiamento che si intende dare a questo club e quindi alla squadra sul campo.

Siccome nelle decisioni aziendali ha un peso molto importante l'appeal del marchio Juventus all'estero, specie nei paesi con maggior potenziale bacino d'utenza di "tifo", è ovvio che oggi l'atteggiamento di cui sopra non può non essere quello di una squadra che abbia come impostazione quella del dominio sull'avversario e della ricerca del 2 a 0 e non della difesa speculativa sul risultato di minimo scarto.

Il problema è che la scelta del nuovo è molto complicata, vuoi perchè i nomi più interessanti per l'evoluzione della mentalità europea sono praticamente irragiungibili (Klopp e Guardiola), vuoi perchè alcuni profili di grande spessore sono inarrivabili (Zidane) e comunque si discostano poco dal calcio pragmatico di Allegri (sempre Zidane e Deschamps), vuoi perchè potrebbero essere minestre riscaldate che comunque hanno dimostrato poco in Europa (Conte), vuoi perchè puntare su allenatori italiani più offensivi è rischioso o per questioni anagrafiche (Gasperini) o per mancanza di esperienza ad alti livelli (Gianpaolo, De Zerbi). 

Forse un profilo interessante potrebbe essere Di Francesco, al quale però manca la "juventinità" e l'appeal sui grandi giocatori di livello internazionale, ed è per questo motivo che mi piacerebbe sapere cosa pensate di un nome che è sparito un po' dai radar, ma che nelle sue precedenti esperienze ha mostrato di dare alle proprie squadre quella mentalità di "dominio" di cui sopra: Paulo Sousa, che tra l'altro è juventino, ottimo comunicatore e portoghese, cosa da non sottovalutare.

Infine, credo che l'obiettivo della società debba essere anche quello di formare Andrea Pirlo come futuro allenatore della Juventus in una prospettiva di breve/medio periodo.

 

[MARTIN34 4.968]

1 minuto fa, Nerull ha scritto:

Già si doveva cambiare dopo Cardiff (e non solo l'allenatore). Proseguire ancora il rapporto non avrebbe senso...

Cardiff era lo spartiacque. Ma si è rinnovato (con aumento) ad un allenatore che ne ha prese 4 . Qui c'è tutta la differenza fra noi e le grandi d'Europa come il Real. 

[Andrea Bianconero 8.563]

1 ora fa, kociss1977 ha scritto:

te la dico io la differenza.

se fossi stato a manchester avrei visto una partita della mado.nna, con una qualificazione sfuggita di un soffio dopo una prestazione fatta al 100%.

sarei uscito rammaricato ma orgoglioso dei ragazzi che hanno dato tutto.

se fossi stato allo stadium avrei visto una partita di mer.da, una squadra che sembra dare il 30% delle proprie possibilità, un fenomeno come cr7 castrato da un allenatore incompetente.

a fine partita mi avrebbero arrestato per invasione di campo.

eccola qua la differenza, chi non la capisce deve darsi all'ippica come il vate livornese.

Ho finito i mi piace.

Come darti torto?

Vedere la squadra di Cristiano Ronaldo giocare in quel modo dovrebbe provocare dolore fisico a chiunque ami il calcio.

[MARTIN34 4.968]

1 minuto fa, majortom79 ha scritto:

Mi associo anche io, e al di la delle decisioni aziendali penso dovrebbe capirlo per primo Allegri, che reputo persona di grandissima intelligenza.

Detto questo, la scelta che dovrà fare Andrea Agnelli è di fondamentale importanza, e penso che davvero ci vorrebbe una svolta nell'idea di atteggiamento che si intende dare a questo club e quindi alla squadra sul campo.

Siccome nelle decisioni aziendali ha un peso molto importante l'appeal del marchio Juventus all'estero, specie nei paesi con maggior potenziale bacino d'utenza di "tifo", è ovvio che oggi l'atteggiamento di cui sopra non può non essere quello di una squadra che abbia come impostazione quella del dominio sull'avversario e della ricerca del 2 a 0 e non della difesa speculativa sul risultato di minimo scarto.

Il problema è che la scelta del nuovo è molto complicata, vuoi perchè i nomi più interessanti per l'evoluzione della mentalità europea sono praticamente irragiungibili (Klopp e Guardiola), vuoi perchè alcuni profili di grande spessore sono inarrivabili (Zidane) e comunque si discostano poco dal calcio pragmatico di Allegri (sempre Zidane e Deschamps), vuoi perchè potrebbero essere minestre riscaldate che comunque hanno dimostrato poco in Europa (Conte), vuoi perchè puntare su allenatori italiani più offensivi è rischioso o per questioni anagrafiche (Gasperini) o per mancanza di esperienza ad alti livelli (Gianpaolo, De Zerbi). 

Forse un profilo interessante potrebbe essere Di Francesco, al quale però manca la "juventinità" e l'appeal sui grandi giocatori di livello internazionale, ed è per questo motivo che mi piacerebbe sapere cosa pensate di un nome che è sparito un po' dai radar, ma che nelle sue precedenti esperienze ha mostrato di dare alle proprie squadre quella mentalità di "dominio" di cui sopra: Paulo Sousa, che tra l'altro è juventino, ottimo comunicatore e portoghese, cosa da non sottovalutare.

Infine, credo che l'obiettivo della società debba essere anche quello di formare Andrea Pirlo come futuro allenatore della Juventus in una prospettiva di breve/medio periodo.

 

Ma molti parlano di "rischio". Ma quale sarebbe il "rischio"? Non vincere la serie A? Con Ronaldo, Douglas, Dybala, Cuadrado, Berna, Pjanic , Emre, Cancelo , Cuadrado, Chiellini??? Ma si pensa veramente che un altro allenatore a caso non vincerebbe  questo campionato? Suvvia

[Trezegol_88 6.059]

10 minutes ago, kociss1977 said:

il ritorno con l'atletico (e l'ho scritto il giorno dopo) è stata proprio la dimostrazione di quanto incide negativamente allegri sulle prestazioni della squadra: senza più niente da calcolare nè speculare li abbiamo massacrati.

E questa stessa cosa è successa la scorsa stagione al ritorno contro il Real a Madrid e, ancora prima, nel ritorno contro il Bayern a Monaco.

 

[majortom79 137]

Adesso, MARTIN34 ha scritto:

Ma molti parlano di "rischio". Ma quale sarebbe il "rischio"? Non vincere la serie A? Con Ronaldo, Douglas, Dybala, Cuadrado, Berna, Pjanic , Emre, Cancelo , Cuadrado, Chiellini??? Ma si pensa veramente che un altro allenatore a caso non vincerebbe  questo campionato? Suvvia

personalmente Costa lo reputo già un ex giocatore della Juve, purtroppo.

[Nerull 6.086]

Adesso, MARTIN34 ha scritto:

Cardiff era lo spartiacque. Ma si è rinnovato (con aumento) ad un allenatore che ne ha prese 4 . Qui c'è tutta la differenza fra noi e le grandi d'Europa come il Real. 

Mah. Quale miglior occasione per cambiare, per ripartire da un nuovo progetto. C'è bisogna di qualcosa di nuovo e di diverso per dare stimoli alla squadra e all'ambiente.

Qui, non si tratta di dire Allegri e scarso o meno, ma far capire che i cicli finiscono.

[MARTIN34 4.968]

Adesso, majortom79 ha scritto:

personalmente Costa lo reputo già un ex giocatore della Juve, purtroppo.

Anche io e lo considero molto grave. Lasciare andare uno così è l'ennesimo errore madornale

[uampy 1.444]

Signori, qui serve un allenatore di polso prima di uno che porti schemi. Qui stiamo parlando di una squadra dove il capitano in primis predica che bisogna vincere le partite 1-0. Poi quando giocano le partite migliori li senti dire "questa è la vera Juve", peccato che le partite migliori le abbiamo SEMPRE fatte quando son state rinnegati i dogmi di Allegri, cioè giocando ed essendo propositivi e non speculando. Qua va cambiata la mentalità PRIMA DI TUTTO... poi tutto il resto. E le scorie e macerie  di questa gestione Allegri chissà per quanti anni ce le porteremo dietro, qui addirittura c'è gente che vuole continuare a tenerlo. Siamo all'assurdo, 3 tiri in porta su 180 minuti contro l'Ajax che sarà stato anche bravissimo ma sempre la seconda squadra di Olanda rimane, ma di che stiamo parlando?

[ArturoFC93 50.055]

12 minuti fa, Oh basta là ha scritto:

credo che alla richiesta di Allegri, aumento più altro anno di contratto (2021), Agnelli dirà di no

 

Perché secondo Bucchioni è Allegri che chiede l’aumento? In tal caso ci vuole coraggio eh  

[Minor threat 13.013]

13 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Io non capisco perché sarebbe difficile la decisione, a me pare la più scontata. Proseguire in questa direzione sarebbe assurdo

Perché non sono sicuri sul post... ci fosse ancora Zidane libero e disponibile credo che non ci sarebbero dubbi. 

[TheDeid91 900]

5 minuti fa, uampy ha scritto:

Siamo all'assurdo, 3 tiri in porta su 180 minuti contro l'Ajax che sarà stato anche bravissimo ma sempre la seconda squadra di Olanda rimane, ma di che stiamo parlando?

ecco sottolineiamo questo aspetto. il signor allegri è riuscito a far fare una fase offensiva pessima ai vari dybala, ronaldo, berna, mandzukic, kean, senza contare il resto della squadra. e non solo contro l'ajax: le difficoltà in fase offensiva sono croniche, io le ho viste anche con l'empoli, in casa. di questo chi ne deve rispondere?

[ArturoFC93 50.055]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Perché non sono sicuri sul post... ci fosse ancora Zidane libero e disponibile credo che non ci sarebbero dubbi. 

Come ho scritto nel primo post commentando questo topic, ci vuole coraggio 

[Trezegol_88 6.059]

9 minutes ago, MARTIN34 said:

Io non capisco perché sarebbe difficile la decisione, a me pare la più scontata. Proseguire in questa direzione sarebbe assurdo

Si può essere pro o contro Allegri, ma detto onestamente.... Cosa può dare ancora di più a questa squadra?

Secondo me bisognerebbe cambiare, dare una "scossa".

Ci vorremmo qualcuno con una mentalità diversa in ottica europea.

Mi sbaglierò io, ma (non) giocando in questo modo, è praticamente impossibile vincere la Champions.

Potrai arrivarci anche andarci vicino a vincerla (vedi le due finali contro Barcellona e Real), ma poi la squadra più propositiva e che gioca meglio la vince.

Infatti abbiamo perso malamente contro il Real prendendo ben 4 gol. Con il Barcellona il risultato fu più bugiardo, ma anche li non è che facemmo molti tiri in porta se non ricordo male.... Anzi, ricordo un miracolo di Gigi nel primo tempo che ha evitato di finire il primo tempo sotto di 2 a 0.

[majortom79 137]

10 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Anche io e lo considero molto grave. Lasciare andare uno così è l'ennesimo errore madornale

il punto è pure che oltre alla stagione disastrosa da tutti i punti di vista, se si vuole fare mercato bisogna monetizzare, e gli unici introiti importanti potrebbero arrivare da Costa, Sandro e Dybala...

[ＰＩＮＫ・MoonLight ᴳᴿᴸ 11.225]

1 ora fa, Dio Zigo ha scritto:

Il problema di fondo di questo topic e' che bisogna vedere cosa voglia fare Exor, non cosa voglia fare Andrea Agnelli, che conta come il due di coppe con briscola a bastoni.

Gli acquisti “col botto” si possono fare ma se la proprietà butta dentro dei bei soldi, perché il costo del lavoro è già oltre i parametri dell’FFP e, al netto del player trading(che significa impoverimento tecnico della rosa in virtu' di una rotazione continua)dall’anno prossimo il patrimonio netto sarà azzerato e dall’anno dopo diventa negativo il che significa non solo l’FFP ma intervenire ai sensi del 2446/2447 del CC.

 

Per internazionalizzarci, prima delle vittorie europee ci vogliono investimenti, la Juventus con l’attività tipica non guadagna, quindi i soldi posson arrivare solo da Exor.

 

Tutto bene?

 

Si solo se la proprietà decide per una dimensione diversa e per investimenti rilevanti.

 

No se la proprieta' reputa la gestione di quest'anno fallimentare.

 

Con buona pace di Andrea Agnelli.

Infatti é esattamente come dici

 

[Trezegol_88 6.059]

3 minutes ago, Minor threat said:

Perché non sono sicuri sul post... ci fosse ancora Zidane libero e disponibile credo che non ci sarebbero dubbi. 

È ma questo è un problema che ce lo siamo andati a cercare.

Nel senso che, nel caso vorresti veramente cambiare allenatore, non è una decisione che devi prendere un mese prima della fine del campionato.

Dovevi programmare già da qualche mese.

Ovviamente mi riferisco a Zidane che era libero.

[Honoré de Balzac 2.302]

19 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Io non capisco perché sarebbe difficile la decisione, a me pare la più scontata. Proseguire in questa direzione sarebbe assurdo

 

18 minuti fa, Nerull ha scritto:

Già si doveva cambiare dopo Cardiff (e non solo l'allenatore). Proseguire ancora il rapporto non avrebbe senso...

Infatti Allegri non sarà l'Allenatore della Juve 2019/2020. Ho già scommesso con un altro utente. Riscommetto.

[Nerull 6.086]

Adesso, Honoré de Balzac ha scritto:

 

Infatti Allegri non sarà l'Allenatore della Juve 2019/2020. Ho già scommesso con un altro utente. Riscommetto.

Lo credo anche io  

[MARTIN34 4.968]

4 minuti fa, majortom79 ha scritto:

il punto è pure che oltre alla stagione disastrosa da tutti i punti di vista, se si vuole fare mercato bisogna monetizzare, e gli unici introiti importanti potrebbero arrivare da Costa, Sandro e Dybala...

Io farei un mercato minimale puntando tutto sul cambio in panchina. Esempio: se arriva MAnolas , faccio uno dei nomi papabili, e basta, secondo me siamo super competitivi per il prossimo anno

[Alex_77 3.426]

3 tiri in 2 partite contro l'ajax

 

ma di che parliamo

[Dio Zigo 7.408]

1 minute ago, Moggic said:

Infatti é esattamente come dici

 

E infatti ora si parla di Pjanic.

 

Al netto di preferenze personali o moduli, si cede un titolare, centrocampista di riferimento, per fare mercato.

 

Anche se lo sostituissimo con un pari livello o superiore, cosi' mai si crea un'amalgama. E neppure appartenenza, che nel contesto attuale di giocatori italiani di livello medio, per noi e' sempre piu' difficile instillare.

[majortom79 137]

Adesso, MARTIN34 ha scritto:

Io farei un mercato minimale puntando tutto sul cambio in panchina. Esempio: se arriva MAnolas , faccio uno dei nomi papabili, e basta, secondo me siamo super competitivi per il prossimo anno

Si ma se cambi in panchina devi fare mercato sulla base delle indicazioni del nuovo allenatore e delle sue convinzioni, quindi il mercato minimale non sarebbe affatto scontato.

 

[Trezegol_88 6.059]

5 minutes ago, ArturoCR93 said:

Come ho scritto nel primo post commentando questo topic, ci vuole coraggio 

Esatto.

Secondo me Agnelli vorrebbe anche cambiare, ma ormai si è entrati in una sorta di "comfort zone".

Lui pensa: "Chi me lo fa fare di cambiare allenatore quando vinco lo scudetto ogni anno, più Coppa Italia (a parte quest'anno) e Supercoppa?