Perché Allegri e la Juventus sono fatti l’uno per l’altra

[SuperBlackWhite 3.696]

Adesso, RobertoDub ha scritto:

A novembre erano quarti in classifica, nonostante numerose vittorie di fila, perche' persero due gare consecutive.

Un campionato con diverse squadre che vincevano facilmente contro le piccole. Si parlava di esonero per Luis Enrique, ci fu anche qualche dimissione a livello societario, insomma non fu una grande partenza per loro.

Aggiungici che fu l'exploit di una sola stagione. Non certo la squadra piu' forte di sempre, comunque per qualche mese fecero vedere un gran calcio molto offensivo.

 

p.s. Il Bayern di Guardiola non era tutta questa grande squadra, in 3 anni non hanno combinato nulla in Europa.

 

Ebbero solo una partenza così e così, ma una volta trovata la quadra non lo fermava più nessuno, avevano dei giocatori eccezionali dalla difesa all’attacco, non avevano un giocatore che si può definire “discreto”, c’erano solo fenomeni e campioni nella formazione titolare.

Il Bayern di Guardiola era un’ottima squadra. 

Il Barcellona nella seconda parte di stagione fu un qualcosa di incredibile.

[SuperMaresca14 147]

14 ore fa, -jolly- ha scritto:

mi sono limitato agli ultimi 2 in quanto dei 5 anni questi ultimi sono stati i più vergognosi, ed obbiettivamente la juve dei primi 2 anni di allegri era migliore di gran lunga dell'ultima di conte

Conte avrà tutte le colpe di questo mondo, ma la sua Juve, almeno in campionato, a livello di intensità e gioco non si può minimamente paragonare a nessuno dei 5 anni del “normalizzatore”

[dimas87 1.245]

8 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

A novembre erano quarti in classifica, nonostante numerose vittorie di fila, perche' persero due gare consecutive.

Un campionato con diverse squadre che vincevano facilmente contro le piccole. Si parlava di esonero per Luis Enrique, ci fu anche qualche dimissione a livello societario, insomma non fu una grande partenza per loro.

Aggiungici che fu l'exploit di una sola stagione. Non certo la squadra piu' forte di sempre, comunque per qualche mese fecero vedere un gran calcio molto offensivo.

 

p.s. Il Bayern di Guardiola non era tutta questa grande squadra, in 3 anni non hanno combinato nulla in Europa.

 

Appena rientrò Suarez dalla squalifica volarono. I giocatori contano più degli allenatori infatti. L'anno dopo sbagliarono il quarto contro l'Atletico e basta.

[Avvocato86 8.415]

3 ore fa, -simon- ha scritto:

Quelle che tu chiami scarsità per la Juventus sono vanti

Allora bisogna avere il coraggio di evolvere 

[Exarkhun 1.596]

10 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Sono sostanzialmente d'accordo. E pure io ero convinto di Zizou. Poi qualcosa ha mutato lo scenario. Florentino che ha sparigliato le carte, il richiamo delle spiagge di Madrid, forse qualche differenza di vedute alla Continassa che ha rallentato la decisione proprio nel momento cruciale. Non so: sembrava una trama già scritta che per qualche ragione è saltata.  

Comunque tra poco sapremo e personalmente non vedo apocalissi dietro l'angolo anche se qualcosa comunque cambierà.

Resto anche dell'idea che vorranno capitalizzare al meglio CR7 almeno per i prossimi due anni. Se qualcosa davvero non funziona a livello tecnico o di spogliatoio, sono convinto che via-Mendes il suo parere verrà ascoltato: credo infatti che sia l'unico caso, il suo,  in cui non si possa parlare esattamente di un rapporto di reale subordinazione tra dipendente-giocatore e datore di lavoro, ma piuttosto di una specie di joint venture tra la società Juve e la società CR7.

Avevo deciso di astenermi dal commentare...

credo anch'io che possa accadere una specie di joint venture tra appunto CR7 e Juve.

 

Per questo motivo, io immagino un colpo stratosferico quest'estate proprio per i motivi di capitalizzazione di CR7.

Forse non solo ciò, ma anche un deciso upgrade su più punti della rosa.

Immagino anche che questo se sarà, potrà essere l'ultimo anno di Allegri.

[ALAY 6.577]

40 minuti fa, Zebramagica ha scritto:

Sbagliare  e' umano  , perseverare  e' diabolico!   CON allegri e  il suo staff  atletico  non si vincera '  mai  la champions!!  CHIARAMENTE spero che mi smentisca e  che  sia io in torto!!NON era  automatico  vincere la champions   con la presenza di ronaldo, ma  non è  nemmeno accettabile   essere  eliminati  da una  squadra   meno  forte  tecnicamente  di noi ,  e meno esperta di noi!!E  non  è accettabile  farsi eliminare  in questo modo,  quasi s chiacciati  in casa nostra! C è   gente che non si è ancora  resa  conto   della gravita  del modo in cui siamo stati eliminati!!

Ricorda atletico

Che il ritorno ha cancellato una prestazione indegna

Che poi lo scorso anno di figure ne abbiamo fatte parecchie

[Tröstende Gedanken 10.737]

20 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Sono sostanzialmente d'accordo. E pure io ero convinto di Zizou. Poi qualcosa ha mutato lo scenario. Florentino che ha sparigliato le carte, il richiamo delle spiagge di Madrid, forse qualche differenza di vedute alla Continassa che ha rallentato la decisione proprio nel momento cruciale. Non so: sembrava una trama già scritta che per qualche ragione è saltata.  

Comunque tra poco sapremo e personalmente non vedo apocalissi dietro l'angolo anche se qualcosa comunque cambierà.

Resto anche dell'idea che vorranno capitalizzare al meglio CR7 almeno per i prossimi due anni. Se qualcosa davvero non funziona a livello tecnico o di spogliatoio, sono convinto che via-Mendes il suo parere verrà ascoltato: credo infatti che sia l'unico caso, il suo,  in cui non si possa parlare esattamente di un rapporto di reale subordinazione tra dipendente-giocatore e datore di lavoro, ma piuttosto di una specie di joint venture tra la società Juve e la società CR7.

Io non sottovaluto Guardiola alla juve, poi chiaramente si tratta di una nuova situazione complessa da valutare e da gestire come lo era Zidane.

Il problema è che non credo sia esagerato dire che la decisione vada presa quanto prima. Son del parere che ad un certo punto perseverare con lo stesso tecnico possa aggravare lo status quo. Se molte delle diatribe a stagione finita si dissolvono, restano dei limiti che già hanno iniziato a far peggiorare i risultati e le risorse a disposizione.

[blackwhite78 847]

odio anche solo il titolo di questo topic. Juventus non può essere mancanza assoluta di idee di gioco.

[marcot9788 3.567]

3 ore fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Ah be' se siete così sicuri che siamo così pochi basta aprire un sondaggio su Allegri e vediamo quanti siamo. Per ora di sondaggi del genere ne ho visti solo uno, finito con un 89% per il NO alla permanenza di Allegri ma sicuramente avete ragione voi 

P.S. Io gli unici che conosco che tifano per la permanenza di Allegri sono tifosi delle altre squadre ma sarà sicuramente un caso.

Infatti gli altri finché Allegri è rimasto alla Juventus hanno vinto molto....

[italiauno61 2.978]

Penso che Allegri resterà almeno sino a scadenza del suo contratto.  Ultima spiaggia per lui in chiave CL. CR7 avrà i rinforzi giusti che sicuramente chiederà per rendere al meglio, perché sennò non mi spiego come potrebbero conciliarsi le due figure, manco fosse successo nulla.

[Gas016 2.946]

Si continua a scrivere che abbiamo raggiunto 2 finali di Champions...come se fossero un trofeo.... ma arrivare secondi o penultimi non cambia nulla! Si continuano a elogiare queste 2 finali come una vittoria.... ma non e' cosi

In Europa abbiamo zero...ZERO vittorie...niente di niente! Quindi abbiamo raggiunto risultati solo in Italia (come al solito)... magari con un allenatore con una mentalità diversa saremmo arrivati terzi ma con una coppa in bacheca... quindi grazie di tutto allegri...ma via!via! Basta gioco mediocre,al risparmio e casuale....

[Nemesi_Ch 401]

Il dato incontrovertibile è che abbiamo perso il 40% delle partite in ucl quest’anno. Il dato incontrovertibile è che abbiamo preso mazzate quasi sempre quando le avversarie proponevano calcio (e se produrre gioco è la prassi in Europa dove tecnica e velocità sono mantra imprescindibili è lecito aspettarsi di essere sbattuti fuori in UCL senza pietá). Il dato incontrovertibile è che abbiamo vinto un campionato insignificante contro un avversario a fine ciclo che in Europa fa ridere da sempre e che ha preso 3 pere (ma poteva prenderne altre 3) contro un arsenal a -22 dalla vetta della classifica di PL. 

Chi non capisce queste cose, evidentemente non è in grado di esprimere un giudizio assennato sul nostro allenatore. 

Bisogna estirpare lo stile italiano al giuoco del calcio di cui Allegri è testimonial da sempre. Tevez, Alves e Pirlo hanno sempre espresso avversione in modo chiaro, non parliamo di certo degli ultimi arrivati (6 champions in 3) 

[Tröstende Gedanken 10.737]

31 minuti fa, Dotto Raus ha scritto:

sì, avevo notato

 

big ben è il suo manzo mi sa...

Dottò, hai pure tu la sensazione che si stia avvicinando un rinnovo spezzasogni?

[RINTINTIN 3.171]

13 ore fa, Cassius Clay ha scritto:

Eh ma aveva appena trionfato a Cardiff....ah no aspe'....

Si sì, prima aveva trionfato a Berlino  ...... ah no

aspe’’ ....

[OrgoglioBlack&White 1.013]

5 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Sono sostanzialmente d'accordo. E pure io ero convinto di Zizou. Poi qualcosa ha mutato lo scenario. Florentino che ha sparigliato le carte, il richiamo delle spiagge di Madrid, forse qualche differenza di vedute alla Continassa che ha rallentato la decisione proprio nel momento cruciale. Non so: sembrava una trama già scritta che per qualche ragione è saltata.  

Comunque tra poco sapremo e personalmente non vedo apocalissi dietro l'angolo anche se qualcosa comunque cambierà.

Resto anche dell'idea che vorranno capitalizzare al meglio CR7 almeno per i prossimi due anni. Se qualcosa davvero non funziona a livello tecnico o di spogliatoio, sono convinto che via-Mendes il suo parere verrà ascoltato: credo infatti che sia l'unico caso, il suo,  in cui non si possa parlare esattamente di un rapporto di reale subordinazione tra dipendente-giocatore e datore di lavoro, ma piuttosto di una specie di joint venture tra la società Juve e la società CR7.

Mi trovo d'accordo con te.

In particolare su Zizou sono le stesse cose che ho pensato anche io, sembrava doveva essere la naturale evoluzione delle cose ma per qualche oscuro motivo c'è stato un rallentamento, si è perso tempo e Perez ha calato l'asso. Forse abbiamo peccato un pò di presunzione, di sicuro nessuno poteva aspettarsi il suo ritorno a Madrid dopo essersene andato e averli rifiutati a più riprese.

La sensazione è che ci siamo trovati spiazzati, col cerino in mano.

 

Riguardo la parte grassettata, che è quella che mi interessa di più e che riguarda il campo, mi lascia sconcertato che non ci sia ancora stato uno scambio di vedute con Ronaldo a proposito della gestione tecnica e atletica, ma anche con gli stessi Nedved Agnelli Paratici che sono manager sicuramente molto competenti.

Analizzando la stagione io penso che

-a livello fisico non c'è stata una gestione perfetta, pur ruotando molto negli uomini(complice anche tanti infortuni) non c'è stato un reale picco di prestazioni (solo il ritorno contro l'Atletico a mio avviso troppo, troppo poco).

-a livello tecnico e di potenziale espresso in campo non so come si possa giudicare un buon lavoro questo svolto, quando in alcuni momenti chiave siamo apparsi come una squadra totalmente disunita con un'organizzazione assolutamente approssimativa, rimediando figuracce con Atalanta(soprattutto) e Ajax non solo nel risultato ma nel modo in cui sono maturate.

-degli obiettivi stagionali la coppa italia e il passaggio del turno contro l'Ajax erano alla portata e sono stati falliti.

 

Come sia possibile che un personaggio maniacale come CR7 non abbia ancora creato una piccola rivoluzione (passami il termine, è solo per rendere l'idea) per me è un mistero.

 

Mi piacerebbe sapere come la pensi tu.

 

 

[Gennardinho 6.430]

Mi sento molto Mazzarri che indica l’orologio nell’attesa dell’addio di allegri  

[RINTINTIN 3.171]

Perché Allegri e la Juventus sono fatti l’uno per l’altra ........

 

Perche’  prima era uno solo, ora, dopo 5 anni, sono due i ..............

[Dotto Raus 27.631]

8 minuti fa, L.O.V.E. ha scritto:

Dottò, hai pure tu la sensazione che si stia avvicinando un rinnovo spezzasogni?

no, io ho il sentore opposto.

 

ma forse è la speranza che mi travia

 

[Tröstende Gedanken 10.737]

1 minuto fa, Dotto Raus ha scritto:

no, io ho il sentore opposto.

 

ma forse è la speranza che mi travia

 

Io non so se sperare ancora che stiano mentendo tutti. Attendo buone nuove a breve, sennò mi sa che bisogna sopportarlo ancora..

[ravanellidiciamo 341]

3 hours ago, tacconi said:

I tifosi del Barca dovrebbero spararsi. Tutti questi anni con Messi e non sono arrivati nemmeno in finale........

non solo, gli ultimi tre anni si sono fermati tutti e tre ai quarti... a una volta eliminati proprio dalla juve. una volta dall'atletico (quello che definiscono "facile" quando ci vince la juve) e una volta dalla rometta... :lol:

 

meditate gente, meditate...

[Dotto Raus 27.631]

2 minuti fa, L.O.V.E. ha scritto:

Io non so se sperare ancora che stiano mentendo tutti. Attendo buone nuove a breve, sennò mi sa che bisogna sopportarlo ancora..

tutti i diretti interessati dicono che resta MA che ci sarà un incontro a fine stagione.

 

siamo tutti aggrappati ad una congiunzione avversativa.

[sol invictus 6.823]

1 ora fa, Exarkhun ha scritto:

Avevo deciso di astenermi dal commentare...

credo anch'io che possa accadere una specie di joint venture tra appunto CR7 e Juve.

 

Per questo motivo, io immagino un colpo stratosferico quest'estate proprio per i motivi di capitalizzazione di CR7.

Forse non solo ciò, ma anche un deciso upgrade su più punti della rosa.

Immagino anche che questo se sarà, potrà essere l'ultimo anno di Allegri.

Credo ci possa essere una via mediana tra i tanti commenti che si sono letti in queste settimane: qualcuno ad esempio ha parlato di CR7 come semplice occasione fine a sè stessa; altri che è stato inutile prenderlo perchè lo scudettino lo si vinceva anche con Higuain e Matri...

Io credo che si, sia stata una occasione capitata un po' per caso, ma che questa occasione abbia aperto degli scenari potenziali diversi sul modo di intendere il calcio alla Juve rispetto a come lo era stato fino a quel momento. Voglio dire, il colpo a sorpresa CR7 credo abbia colto impreparata la stessa società Juve abituata a muoversi con certi tempi, prospettive ed habitat, e che all'improvviso dall'oggi al domani si è trovata proiettata in una nuova dimensione: da qui una certa mancanza di sincronia tra le potenzialità dell'uragano CR7 e i movimenti sempre un po' lenti,  tradizionalmente meditati, molto sabaudi della vecchia Juve 2.0 impersonati molto bene da Marotta (che personalmente stimo).

In altre parole la Juve-società non ha oggettivamente potuto (e non voluto!) in due mesi (luglio/agosto 2018) riconfigurarsi in quella nuova Juve 3.0 capace di valorizzare al meglio la società CR7: troppo veloce il mutamento di scenari per potere essere assimilato, in termini pratici, nel giro di otto settimane o giù di lì. Quindi ci siamo trovati catapultati nella potenziale Juve 3.0 ancora con una struttura da 2.0 che non era oggettivamente attrezzata a tenere il passo. Ovviamente, il risultato 2018/2019  è stato mediocre: non un fallimento (come dicono alcuni), ma neppure un successo: chiamiamolo piuttosto una specie di crisi di identità o di crescita.

Si tratta a questo punto, io credo, di ragionare su più fronti: in termini di risorse disponibili (presenti e future) da gettare sul prossimo mercato, di volontà di prendersi dei rischi aggiuntivi, di funzionalità degli uomini a disposizione, di cosa si vuole ottenere e con quali mezzi e di cosa si può ottenere con quelli che si hanno al momento. Dalla sintesi di tutto questo può scaturire la Juve 3.0.

Per questo io credo che sarà necessario impostare un nuovo piano industriale economico ovviamente, ma anche filosofico da parte della dirigenza.

I presupposti ci sono, le teste pensanti pure e lo hanno dimostrato in questi anni

Personalmente ho fiducia che il passo verrà fatto: perchè il calcio si sta muovendo velocemente in quella direzione (businness-entertainment) e perchè l'alternativa è rimanerne esclusi.

 

 

[Del Platini 2.123]

21 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Io vedo un Allenatore finito che dal 7 giugno 2017 in poi è li solamente per bella presenza

I dati in Champions sono in costante peggioramento...

4 sconfitte su 10 in Champions, non succedeva dal 2003, ma allora le partite furono 17

Arriverà il giorno in cui gli scivolerà tra le mani il girone di Champions o lo scudetto e allora ci sarà da parlare molto...

 

 

Scusa  ma è NORMALISSIMO PERDERE LO SCUDETTO PRIMA O POI,

L'IMPRESA E' VINCERNE 8 DI FILA , non perderne uno ogni tanto

 

Anche la Juve di Moggi ne ha persi BEN 4 SU 10 !

 

Prima o poi ci sarà una italiana che farà una squadra da scudetto,contemporanea magari a un calo di fame nostra,

non vedo che ci sarebbe da parlarne molto, PRIMA O POI IL 77 USCIRA' SULLA RUOTA DI BARI.....

 

Piu difficile sarà uscire ai gironi, a meno che non ritorni Gonte, o si prenda Sarri o Gasperini

[Juke Luke 2.009]

8 minuti fa, ravanellidiciamo ha scritto:

non solo, gli ultimi tre anni si sono fermati tutti e tre ai quarti... a una volta eliminati proprio dalla juve. una volta dall'atletico (quello che definiscono "facile" quando ci vince la juve) e una volta dalla rometta... :lol:

 

meditate gente, meditate...

Peccato però che tra guardiola e Luis Enrique ne abbiano vinte 3 con Messi. Allegri diceva eh ma gli altri hanno Cr7 e messi per forza vincono! Il prossimo anno quale sarà la scusa??? 

[Del Platini 2.123]

3 minuti fa, LucaBN ha scritto:

Peccato però che tra guardiola e Luis Enrique ne abbiano vinte 3 con Messi. Allegri diceva eh ma gli altri hanno Cr7 e messi per forza vincono! Il prossimo anno quale sarà la scusa??? 

Mica avevano solo Messi, ma l'ossatura della Spagna pluricmapione del mondo e europa,

e i migliori stranieri , Guardiola è sotto accusa ora, perchè non solo non vince piu, ma con quel Barca doveva fare filotto,

come si fa a nn battere due squadrette come Inter e Chelsea, arroccate in area e senza campioni a parte Eto'o, e un vecchio Drogba... per non parlare dell'ultima perla sua, non eliminare in doppio confronto e senza arbitro contro, un tottenham uguale all'anno scorso e senza Kane e Sissoko, quasi eliminato dai prescritti e domato in 7' da noi l'anno scorso senza cr7