VIDEO Allegri a "Che Tempo che fa": "Resto alla Juve. Adani? Sono anni che mi spiegano come devo fare il mio lavoro. La Champions ci è rimasta di traverso"

[-simon- 4.547]

13 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Stai facendo un paragone senza senso.

Non stiamo parlando di ingegneria e comunque la ipotetica domanda all'ingegnere l'avrebbe posta un altro ingegnere, magari con un ruolo inferiore all'interno dell'azienda per cui lavorano ma pur sempre un ingegnere.

Adani invece viene trattato come se fosse uno che nella vita si occupi di agricoltura piuttosto che di calcio.

Inoltre secondo questo tipo di ragionamento, nessuna opinione avrebbe valore, il forum non avrebbe senso di esistere, ad Allegri le domande le potrebbe fare solo un ristretto gruppi di calciatori/allenatori.

Io dico che piuttosto che giudicare la persona, e tentare di screditarla, si dovrebbe andare nel merito della questione e chiedersi se la domanda fosse lecita o meno.

Adani probabilmente è uno che ne capisce di calcio, ma dovrebbe imparare a comportarsi invece di fare il professore di sto *. E non è la prima volta che va allo scontro con qualcuno per questa sua saccenza. Ieri durante Torino-Milan era tutto un fare il professorone tra "questo è il calcio", "che allenatori e difensori prendano appunti", "garra" e minchiate del genere. 

Anche Pirlo ha criticato Allegri, anche Capello, ma nessuno di questi si è permesso di cercare lo scontro con lui. Perché questo fa. Dal post Ajax cerca lo scontro diretto con Allegri. 

[Spinofox 1.130]

La questione che oltre ad allegrie che resta.. abbiamo giocatori vecchi spompi e logori e alcuni spesso infortunati: kedira matuidi Mandzukic Chiellini su tutti
Oltre ad avere un centrocampo che non fa gioco lento che nn verticalizza

E secondo te perché siamo lenti a cc???

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[Andrea Bianconero 8.563]

2 minuti fa, *DNAbianconero* ha scritto:

Anche a me interessano, nel calcio così come in politica o altro.

Le domande dovrebbero rappresentare le basi per delle argomentazioni su cui ragionare e le domande scomode dovrebbero portare a un contraddittorio ricco di informazioni, ma spesso (per ignoranza e convenienza) non è così.

Gli allenatori si conoscono, alcuni si detestano anche, ma vige il rispetto della categoria, difficilmente si attaccano, almeno pubblicamente.

Stessa cosa vale per opinionisti, giornalisti o ex calciatori, vale sempre la formula del “politicamente corretto” e del relativo tornaconto personale.

Sacchi è uno che, pur avendo più volte riconosciuto i meriti della Juve e di Allegri, si è permesso di rimarcare i limiti del gioco espresso dalla Juventus (anche) in campionato.

Sacchi ha più volte esortato la Juve, in ottica europea, a esprimere un gioco più propositivo e dominante a cominciare dal campionato dove le antagoniste della Juve sono nettamente più deboli.

È stato accusato di essere contro Allegri e contro la Juventus.....

Purtroppo questo accade quando il calcio viene visto come una lotta di quartiere.

Il calcio annulla lo spirito critico e tutto ciò che è "mio" va difeso a spada tratta anche di fronte al torto palese.

Questo modo di ragionare non mi appartiene e se un tesserato della mia squadra del cuore fa una sciocchezza mi sento in dovere di farlo notare.

Così come se Sacchi, Adani o perfino quel viscido di Moratti, dovessero dire una cosa che ritengo corretta non avrei problemi a dirlo.

Invece molti si fermano alla persona, cercano qualcosa nel suo passato, provano a screditarla dal punto di vista umano, evitando di entrare nel merito di domande più che lecite.

1 minuto fa, -simon- ha scritto:

Adani probabilmente è uno che ne capisce di calcio, ma dovrebbe imparare a comportarsi invece di fare il professore di sto *. E non è la prima volta che va allo scontro con qualcuno per questa sua saccenza. Ieri durante Torino-Milan era tutto un fare il professorone tra "questo è il calcio", "che allenatori e difensori prendano appunti", "garra" e minchiate del genere. 

Anche Pirlo ha criticato Allegri, anche Capello, ma nessuno di questi si è permesso di cercare lo scontro con lui. Perché questo fa. Dal post Ajax cerca lo scontro diretto con Allegri. 

Questo è un altro discorso ed anche a me non piace quando Adani esagera.

Il punto è che qui, per me, aveva posto una domanda più che lecita ed il pregresso non giustifica la risposta di Allegri.

[Eli.betha 672]

Per me non si tratta di dare o meno ragione ad Adani, anche un bel chi se ne frega di lui.. il problema è una squadra con un potenziale molto alto, anche se delle mancanze ci sono come in tutte le squadre, che non riesce ad avere nemmeno una parvenza di gioco e questo è grave.

Non parliamo di risultati, vista la rosa e i nostri avversari vorrei vedere pure che perdessimo il campionato, si tratta di non capire quale sia l'idea di Allegri quando li fa scendere in campo.. Ciò che si capisce è che ha dei preferiti che non fa schiodare manco se giocano da schifo e sono infortunati e che, tanto in Europa quanto in Italia, subiamo sempre e ci aggrappiamo al singolo che faccia rete.

Per me questo è ben peggio del dare ragione ad Adani o Allegri.

[garrison 48.148]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Beh, Lippi ha avuto Zidane e Del Piero, non è che giocasse con dei poveretti. Tra l'altro il contesto generale di Lippi era molto più favorevole in Europa, non giocava certo contro il barca di Messi e il real di Ronaldo. Ed eravamo noi la squadra col primo fatturato in Europa. 

Lippi è stato un grande, ma di minchiate ne ha fatte anche lui parecchie. E il bel gioco riguarda alcune sue stagioni, le prime tre soprattutto. E poi sprazzi nelle altre. Il Lippi-bis è stato abbastanza diverso come gioco, ad esempio, dalla prima versione. Per tutta la prima parte del 2001-2002 ci ha capito poco, e se qui dentro si dice che nel 2011-2012 si sia suicidato Allegri, vorrei capire che cosa abbia fatto l'inda nel 2002...

Fa piacere leggere ogni tanto analisi oggettive e ben documentate, non le solite sparate.

Io adoro Lippi, mio allenatore preferito, ma anche lui non era uno che trasformava la tolla in oro (come si é visto quando andò ad allenare l'inter).

La Juve del Lippi-bis, una volta che gli erano stati tolti Paulo Sousa e poi Zidane che erano, in zone differenti, il fulcro del bel gioco della prima e sopratutto terza Juve di Lippi, non giocava affatto meglio di quella attuale. Com'era naturale visto che ad impostare il gioco c'era Tacchinardi (o addirittura Tudor) e Nedved era un giocatore meraviglioso ma era uno da strappi e gol anche impossibili, non certo un raffinato cucitore di gioco.

Per far giocare bene le squadre occorrono gli interpreti giusti. E per me se scegli Matuidi e Emre can (o anche Khedira) come mezzeali, al netto che sono ottimi giocatori, di certo non ti poni in condizioni di vantaggio...poi diamo pure tutta la colpa al "non gioco" di Allegri.

[Andrea Bianconero 8.563]

9 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

A me è rimasto di traverso il modo in cui siamo usciti, che non è per "4 ripartenze" 

Esatto.

Questo continuo voler screditare il lavorone che c'è dietro l'Ajax trovo che sia davvero ingeneroso da parte sua.

Capisco che provi a giustificarsi in ogni modo ma descrivere così la gara di ritorno è fare un torto all'intelligenza dei tifosi.

[Jjilmioelettrocardiogramma 1.208]

1 ora fa, Audemars ha scritto:

 

Pessimo. 

Delirio di onnipotenza. 

Per carita’

 

 

Grande max. Se c'era Antonio se li magnava vivi e con ragionissima

[bardockssj 1.109]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Beh, Lippi ha avuto Zidane e Del Piero, non è che giocasse con dei poveretti. Tra l'altro il contesto generale di Lippi era molto più favorevole in Europa, non giocava certo contro il barca di Messi e il real di Ronaldo. Ed eravamo noi la squadra col primo fatturato in Europa. 

Lippi è stato un grande, ma di minchiate ne ha fatte anche lui parecchie. E il bel gioco riguarda alcune sue stagioni, le prime tre soprattutto. E poi sprazzi nelle altre. Il Lippi-bis è stato abbastanza diverso come gioco, ad esempio, dalla prima versione. Per tutta la prima parte del 2001-2002 ci ha capito poco, e se qui dentro si dice che nel 2011-2012 si sia suicidato Allegri, vorrei capire che cosa abbia fatto l'inda nel 2002...

ma col cavolo... Lippi è arrivato alla Juventus che venivamo da 2 anni di ricostruzione portata avanti con fatica e sangue da Zoff, appena arrivato nel '94 ha vinto il campionato e l'anno dopo la CL anche qui si fa del revisionismo storico pur di difendere l'indifendibile Allegri.

 e tra le altre cose Lippi la CL l'ha vinta con Paulo Sousa e deshamps a centrocampo e ravanelli e Vialli in attacco con un Del Piero ventenne. 

 

Lippi al contrario di allegri non si inventava di sana pianta le posizioni dei giocatori ma li faceva giocare dove potevano rendere al meglio.

[cabezon75 3.802]

13 ore fa, chia75 ha scritto:

Ma è ufficiale o no che resta? Mica ho capito  

NO, nel senso che non esiste nessun comunicato, e ieri Allegri ha solo ribadito che ha ancora 1 anno di contratto, niente di che, però se sommi le parole di Aa, pur volendo vada via, è molto probabile che rimanga

[-simon- 4.547]

2 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Il punto è che qui, per me, aveva posto una domanda più che lecita ed il pregresso non giustifica la risposta di Allegri.

Ma sai, calciatori e allenatori non stanno fuori dal mondo, e Allegri sapeva benissimo cosa andava dicendo Adani da 3 settimane quindi era già pronto a dirgliene 4. Poi per carità, per me hanno fatto una figura di * entrambi e si vede che Allegri non è tranquillo, ma questo non giustifica Adani e i suoi modi da professore.

Io capisco che il calcio è uno sport ma chi ci lavora ha studiato, ha esperienza, lo fa per lavoro...anche a me girerebbero i * se arrivasse un tizio qualunque a dirmi come fare il mio lavoro. 

[Verba volant 9.613]

7 minuti fa, bardockssj ha scritto:

cerchiamo di modificare la realtà cortesemente, Adani gli ha detto hey hey hey quando Allegri lo ha preso a maleparole... e se permetti in quel caso Adani è stato pure fin troppo educato, il lo avrei sfanculato in diretta ad allegri per come ha risposto... 

Ah Adani è stato fin troppo educato, interrompere uno mentre sta parlando affermando "Non stai dicendo cose sensate e serie" è educato?

"Stai zitto lo dici a tuo fratello". Ma dai. Adani era lì solo per buttarla in caciara e vendicarsi della battuta sul basket dell'anno prima.

Tant'è che pure il conduttore del suo programma l'ha ripreso, sia a parole che a occhiate. Normalmente difendono sempre i loro colleghi.

Il tutto, ricordiamolo, detto da uno che di calcio capisce palesemente poco (come affermato da lui stesso tra l'altro).

 

Allegri ha sbagliato perchè doveva rispondere come Andreazzoli, mettendo subito a tacere Adani senza dargli corda visto che Adani non aspettava altro che litigare.

[Andrea Bianconero 8.563]

Adesso, -simon- ha scritto:

Ma sai, calciatori e allenatori non stanno fuori dal mondo, e Allegri sapeva benissimo cosa andava dicendo Adani da 3 settimane quindi era già pronto a dirgliene 4. Poi per carità, per me hanno fatto una figura di * entrambi e si vede che Allegri non è tranquillo, ma questo non giustifica Adani e i suoi modi da professore.

Io capisco che il calcio è uno sport ma chi ci lavora ha studiato, ha esperienza, lo fa per lavoro...anche a me girerebbero i * se arrivasse un tizio qualunque a dirmi come fare il mio lavoro. 

E' un paragone senza senso.

Stiamo parlando di calcio non fisica quantistica e Adani non è un tizio qualunque ma parla di calcio di mestiere, poi può piacere o meno ma questa è la verità.

[Jjilmioelettrocardiogramma 1.208]

1 minuto fa, bardockssj ha scritto:

ma col cavolo... Lippi è arrivato alla Juventus che venivamo da 2 anni di ricostruzione portata avanti con fatica e sangue da Zoff, appena arrivato nel '94 ha vinto il campionato e l'anno dopo la CL anche qui si fa del revisionismo storico pur di difendere l'indifendibile Allegri.

 e tra le altre cose Lippi la CL l'ha vinta con Paulo Sousa e deshamps a centrocampo e ravanelli e Vialli in attacco con un Del Piero ventenne. 

 

Lippi al contrario di allegri non si inventava di sana pianta le posizioni dei giocatori ma li faceva giocare dove potevano rendere al meglio.

Per carità ricordi montero terzino sinistro nella finale col milan? Non ricordi iuliano a destra col borussia? La memoria fa brutti scherzi... Lippi ne ha fatte di *... E noi allora eravamo il barca/real di oggi... 

[-simon- 4.547]

Comunque è bello notare come cambiano i giudizi in modo molto obiettivo. Quando Conte sfanculava tutto il mondo era un grande, il nostro condottiero, se lo fa Allegri è un * in pieno delirio di onnipotenza  

[BVignola 1.741]

2 ore fa, LE6END ha scritto:

Se l'obiettivo è solo giocare meglio, allora ci sono diversi allenatori migliori di Allegri. Se invece si vuole giocare meglio e vincere di più (la Champions in pratica) quali allenatori ci sono? Conte e Mourinho?

Mi spieghi perché giocando meglio è più facile perdere? Il labronico vi ha fatto il lavaggio del cervello

[JJ_Evolution 1.014]

1 ora fa, Hoolk ha scritto:

questa è una convizione vostra non suffraga da nulla

nelle jvuentus piu forti di sempre

tutto il nostro centrocampo avrebbe fatto panchina.

 

E' questo è il punto,se per la maggior parte della stagione hai sempre out Can e Khedira e il tuo centrocampo tipo diventa Bentacur-Pjanic-Matuidi difficilmente puoi costruirci sopra una manovra fluida.

Non per nulla la Juve ha preso Ramsey e cerca ancora di prendere Pogba.

[cabezon75 3.802]

10 minuti fa, -simon- ha scritto:

Adani probabilmente è uno che ne capisce di calcio, ma dovrebbe imparare a comportarsi invece di fare il professore di sto *. E non è la prima volta che va allo scontro con qualcuno per questa sua saccenza. Ieri durante Torino-Milan era tutto un fare il professorone tra "questo è il calcio", "che allenatori e difensori prendano appunti", "garra" e minchiate del genere. 

Anche Pirlo ha criticato Allegri, anche Capello, ma nessuno di questi si è permesso di cercare lo scontro con lui. Perché questo fa. Dal post Ajax cerca lo scontro diretto con Allegri. 

non nascondo che per me adani e allegri si stanno letteralmente sui collioni, però siccome a me interessa la juve, adani ha posto la domanda in modo saccente e provocatorio, ma allegri non ha risposto, mentre poteva benissimo metterlo a tacere andando sul tattico o svicolandosi con una battuta, invece è partito per la supercazzola, segno evidente che entrambi volevano si finisse a parolacce

[MARTIN34 4.920]

1 minuto fa, Jjilmioelettrocardiogramma ha scritto:

Per carità ricordi montero terzino sinistro nella finale col milan? Non ricordi iuliano a destra col borussia? La memoria fa brutti scherzi... Lippi ne ha fatte di *... E noi allora eravamo il barca/real di oggi... 

Iuliano a sinistra fece bene però. Fu uno dei migliori. Invece soffrimmo tantissimo a destra Chapuisat. Ma Torricelli e pessotto erano infortunati. Non aveva chissà che scelta. Su montero concordo non capii quella scelta. Escluse Birindelli che era in formissima , difatti quando rimise montero al centro e alessandro le cose andarono molto meglio.

[-simon- 4.547]

Adesso, Andrea Bianconero ha scritto:

E' un paragone senza senso.

Stiamo parlando di calcio non fisica quantistica e Adani non è un tizio qualunque ma parla di calcio di mestiere, poi può piacere o meno ma questa è la verità.

Non è senza senso. Adani non ha mai allenato mentre Allegri, che piaccia o no, ha 20 anni di esperienza in panchina. Allora qualunque ragazzino che gioca a calcio può dare lezioni ad Allegri, Conte, Guardiola?

C'è una linea tra l'esprimere un'opinione e il voler dare lezioni. Quella linea la può superare solo chi ne ha i titoli. Adani non può

[Minor threat 12.974]

3 minuti fa, bardockssj ha scritto:

ma col cavolo... Lippi è arrivato alla Juventus che venivamo da 2 anni di ricostruzione portata avanti con fatica e sangue da Zoff, appena arrivato nel '94 ha vinto il campionato e l'anno dopo la CL anche qui si fa del revisionismo storico pur di difendere l'indifendibile Allegri.

 e tra le altre cose Lippi la CL l'ha vinta con Paulo Sousa e deshamps a centrocampo e ravanelli e Vialli in attacco con un Del Piero ventenne. 

 

Lippi al contrario di allegri non si inventava di sana pianta le posizioni dei giocatori ma li faceva giocare dove potevano rendere al meglio.

Non voglio certo andare completamente OT, e ho già scritto che Lippi è stato un grande. So benissimo che cosa abbia fatto nei primi 2-3 anni di juve. E come giocasse quella juve. 

Paulo Sousa e Deschamps a centrocampo vorrei tanto averli oggi, e Vialli-Ravanelli con Ronaldo sarebbero fantastici. Non capisco che cosa tu voglia dire con quella frase... 

[Scirea68 3.621]

10 minuti fa, Spinofox ha scritto:

Hai descritto un unico problema

Allegri

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dici? Può darsi, ma a volte certe soluzioni potrebbero essere un pò troppo semplicistiche....non so se le causa di tutti i nostri mali possa semplicemente ricondursi al solo Allegri. Non sono affatto convinto di questo. Allegri ha sicuramente grandi colpe sul "non gioco" espresso dalla squadra, sul fatto che la squadra non corra (i preparatori atletici credo li abbia scelti lui) ma qualche colpa la darei anche alla Società che, dopo aver disfatto il centrocampo delle meraviglie composto da Pirlo, Vidal e Pogba, non è mai intervenuta seriamente in quel settore, acquistando solo buoni giocatori ma non top. E la stessa cosa potremmo dire per il reparto arretrato, si è fatto troppo affidamento sul ritorno di Bonucci quando forse era il caso anche qui di intervenire in maniera più "importante", considerata l'età di Barzagli e Chiellini e l'inadeguatezza di Rugani.

Non so, ma io non riesco ad avere tutte le certezze che hanno in molti qui sul forum e, per intenderci, sono tutt'altro che un "allegriano", al nostro allenatore non ho mai risparmiato aspre critiche.

[Sugo De Nana 2.140]

Mi ha fatto sbelicare dalle risate.... detto questo..... basta Allegri.....dobbiamo cambiare....quest'anno abbiamo proposto un gioco orripilante....

[-simon- 4.547]

2 minuti fa, cabezon75 ha scritto:

non nascondo che per me adani e allegri si stanno letteralmente sui collioni, però siccome a me interessa la juve, adani ha posto la domanda in modo saccente e provocatorio, ma allegri non ha risposto, mentre poteva benissimo metterlo a tacere andando sul tattico o svicolandosi con una battuta, invece è partito per la supercazzola, segno evidente che entrambi volevano si finisse a parolacce

E infatti ho detto che per me hanno fatto una figura di * entrambi. Adani è così e deve fare il professore con tutti mentre Allegri è palesemente poco tranquillo nonostante parli di prossima stagione, rinnovo ecc..

L'Allegri di 2 anni fa gli avrebbe fatto una battuta stupida, una risata e l'avrebbe chiusa lì, questo si capiva già da un po' che voleva lo scontro, così come lo voleva Adani

[John Rackham 1.362]

36 minuti fa, garrison ha scritto:

Io non so perché si ha la pretesa di essere giudicati obbiettivi e sereni, o di parlare in maniera obbiettiva, quando si sparano 'ste robe.

La stessa banda di ragazzini ha spedito a casa il Real 3 volte campione e ha messo alle corde il Bayern.

Potevi scrivere semplicemente "anche Allegri mi stà sulle balle".

Il problema del Forum in questi 20 giorni é che si individua in Allegri l'unico "responsabile" dell'uscita con l'Ajax (come peraltro in maniera altrettanto cialtrona avevo letto che era l'unico artefice della qualificazione con l'AM).

Non si fa un'analisi tranquilla di una sconfitta che come sanno tutti quelli che guardano il calcio da un po' di tempo poteva benissimo starci.

Si vuole solo una "testa" da sacrificare, tanto più se é quello che viene considerato (per me palesemente a torto) l'anti-calcio.

No scusami Garrison, ma non posso concordare:

 

1) non mi consola sapere che come noi anche il Real è stato cacciato dagli olandesi.

È il Real nel suo anno peggiore di sempre; ha schierato Nacho, Reguilon, Valverde e nonostante tutto ha preso 2 (o 3) legni e sprecato migliaia di occasioni.

 

2) soprattutto, proprio il Real è l'esempio da fare: cacciati come noi dall'Ajax, esonero immediato dell'allenatore. Io non chiedo l'esonero di Allegri perché di certo gli dobbiamo una riconoscenza che il Real verso Solari non ha,  ma...

 

3) ... cambiare ora è giusto: non voglio "una" testa, ma credo che il ciclo di Allegri sia finito, e che da due anni a questa parte ci siano soprattutto segnali negativi, di decrescita.

 

4) onestamente che il Real abbia un anno di arresto, dopo aver perso Ronaldo e l'unico allenatore al mondo capace di vincerne 3 di fila, mi sembra anche comprensibile.

 

5) ciò non toglie che la nostra situazione e le nostre aspettative sono diverse, dopo aver speso 430 milioni per l'affaire CR7 e un altro centinaio di milioni fra Bonucci, Cancelo e commissione per Can.

 

 

 

[-simon- 4.547]

5 minuti fa, BVignola ha scritto:

Mi spieghi perché giocando meglio è più facile perdere? Il labronico vi ha fatto il lavaggio del cervello

Giocare bene e vincere e giocare bene è basta sono due cose diverse e non c'entra nulla Allegri. Se vuoi vincere non basta giocare bene. Aiuta, ma poi serve altro nella lettura delle partite, delle situazioni e nella gestione di una stagione. Se invece vuoi solo giocare bene prendi Zeman e ti diverti