VIDEO Allegri post derby: "Non si vince con i dati. Quest'anno tre partite emblematiche: la migliore con lo United, ma nessuno se la ricorda". Lungo dibattito con Adani

[tiger man 7.694]

3 minuti fa, Maratbianconero ha scritto:

La finale di Atene come è stata giocata? 

L'unica. Con la Juve più forte dell'era moggi è stato capace di giocare un calcio mefistefole, ed il suo Milan era pragmatico e poco spettacolare. A meno che non siano parlando di cricket credo sia indiscutibile... 

[Dotto Raus 27.631]

la juve ha un dna da 10 euro

[tiger man 7.694]

3 minuti fa, br1BUFFONcin1. ha scritto:

Voi parlate di mentalità no di potenza individuale

 

A parte che quel Milan dopo Barcellona e United se la giocava con tutti a individualità...

Ma lui non ha parlato del suo Milan ma del Milan di Berlusconi.... Di un era. Io penso sia vero. O cambiamo approccio o non la vinceremo mai. 

[Negan 8.449]

Lui esprime una suo opinione, corretta o non corretta che sia, ma tu non sei nessuno per dire ad un allenatore plurivincente come allegri che non può parlare di dna europeo solo perché non ha vinto coppe internazionali, undertstand?
Poi mi fate ridere, qua dentro siete i maestri, anzi i professori del rigiro della frittata, e giudicate allegri perché nelle dichiarazioni se la rigira, giustamente , come pare a lui, come fanno tanti allenatori del resto, ma robba da matti...

Io dico una mia opinione come te ne dici una tua, se poi per te per fare 2 chiacchiere di calcio secondo te dobbiamo essere zidane significa che i discorsi di quel presuntuoso di allegri ti hanno mandato in pappa il cervello, dato che la storia di tizio non può parlare di calcio perché è un ex giocatore, caio non può dirmi che la mia squadra gioca male perché è un giornalista, l'ha inventata lui. E allora l'esatta conseguenza del suo discorso è che lui non può parlare di mentalità europea perché non ce l'ha non avendo mai vinto nulla a livello europeo. Accusa i giocatori di ciò che nemmeno lui ha per gli stessi motivi dei calciatori a cui si riferisce. Quindi il mio è un discorso logico che posso fare anche dal divano. Se poi te apri bocca solo per dar fiato alle idee e la visione del mondo Made by allegri, fai pure. Io sono libero e parlo di ciò che voglio, e con cognizione di causa.

[Light Juve 16.772]

6 minuti fa, Dotto Raus ha scritto:

e su queste ci ha pure scritto un libro

 

Categorie are the new ristoranti.

[Harry Manback 17.754]

 

@Bomberazzo, la frustrazione di molti è perché esiste solo oggi ma per la Juve esiste anche un domani. Io faccio sempre l'esempio della nostra storia Europea: nulla o quasi (finale del '73 più la vittoria di Madrid) fino a quando non abbiamo iniziato a vincere anche noi e nel giro di una decade siamo diventati la prima in Europa a vincere tutto e diventare la seconda squadra del secolo scorso dietro al solo Real. Siamo in chiaro credito con la storia e nessuno dice non possiamo vivere un paio di cicli che possano pareggiare tutto.

 

@Dotto Raus, io di quella Juve ricordo la sensazione di potere che emenava. Era sì fortissima senza palla, ma quando la recuperava oltre a essere bella aveva in mente una sola cosa: il goal. Ma non dimenticare queste cose: dopo la sconfitta di Foggia, Lippi era praticamente fuori; fino alla sconfitta col Dortmund, avevi ragione di bestemmiare solo contro l'Amburgo, per il resto avevamo giocato alla pari di una squadra fortissima e contro la più forte di sempre. Quella sconfitta col Dortmund ha secondo me lasciato il segno (se avete il.coraggio, riguardatela), prima di quella sera anche quando perdemmo col Parma avevamo fatto due grandi partite. Col Real e col Milan non eravamo già più quella Juve, anzi; l'anno delle dimissioni post Parma, avevamo ancora una Champions da giocarci. Nella storia tante squadre hanno vinto con l'allenatore a fine ciclo, noi no, infortunato Del Piero e perso il primo posto, ci suicidammo letteralmente. Prima fuori, poi di nuovo sul campo. Perché?

 

Perché solo una cosa supera la voglia di vittoria dello juventino. La paura di perdere

 

 

[slavin 5.273]

Ogni partita di Spinazzola manifesta la totale incapacità del nostro allenatore... 

[dimas87 1.245]

1 minuto fa, MrB ha scritto:

L’unico mi pare fosse Lewandowsky per cui chiedeva 200mln il Bayern. Chi altri aveva chiesto il Real? Comunque il club tedesco è di pugno molto duro, basta vedere lo scorso anno. 

Hai qualche perplessità su Pep? 

Appunto perché è di pugno duro secondo te non potevano trattenere Kroos se avessero voluto? Lui a quel club deve più o meno tutto ma evidentemente il problema insormontabile era Guardiola e ormai la frittata l'avevano già fatta (per me senza quel contratto avrebbe fatto la fine più o meno di Ancelotti già al secondo anno). 

 

Ho perplessità su chi vuole imporre la mentalità a giocatori che non sono adatti, tutto lì. Se Guardiola vuole venire alla Juve per far giocare i Chiellini o gli Emre Can di turno alla sua maniera è meglio che rimanga dov'è. 

[tiger man 7.694]

5 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Grande momento culturale questo qui. È verissimo il fatto che i dati non danno certezze, infatti avere il possesso o i tiri o altre robe conta meno di niente; non tiriamo poi in ballo i deep data, ancora più inutili e non veritieri. Ha cercato di spiegare che contro l'Ajax al ritorno l'aver preso gol al 37 esimo, sul primo tiro che è stata una carambola clamorosa, ti ha fatto svalvolare; poi, sempre come ha ricordato, se su due errori tecnici di Pjanic pigli due ripartenze che mandano in porta qualcuno, la vedi ancora più storta di prima. Quanti giocatori che abbiamo in rosa hanno un carattere davvero europeo? Io ho visto solo Cristiano ed Emre Can a grandi livelli, il resto molto confusi e impauriti. Nessuno dice ad esempio che all'andata si è andati sotto perché Cancelo ha fatto degli svarioni che manco i pulcini (sii Cancelo ha crossato per il pareggio ma questo non cancella le sue prestazioni squallide). La verità è sempre la stessa: in mezzo abbiamo il nulla tolto Emre Can. Pjanic ha fatto una stagione disastrosa, stracolma di distrazioni ed errori tecnici (ricordatevi quello che ha combinato a Napoli dopo aver segnato) : in Europa l'essere così distratto e discontinuo lo paghi a caro prezzo. Oltre ad avere il nulla in mezzo, gente come Cancelo, Spina, Berna ecc non sono pronti per questi livelli: magari una partita una tantum te la azzeccano pure ma anche loro molto occasionali e discontinui tecnicamente. E la tecnica sicuramente non deve insegnarla uno che allena in serie A. Per me la vera domanda a cui dovrebbe rispondere riguarda gli infortuni: tolti giocatori molto fragili (tipo Khedira, Chiellini col suo polpaccio e Ramsey che vabbè è rotto prima ancora di arrivare) quella secondo me è la cosa di cui lui e il suo staff sono responsabili. 

Discorso sensato. 

[Lilibet 15.099]

Praticamente ha parlato 20 minuti senza dire nulla. 

 

Il riassunto è più o meno questo :

 

 

 

 

[br1BUFFONcin1. 962]

1 minuto fa, tiger man ha scritto:

Ma lui non ha parlato del suo Milan ma del Milan di Berlusconi.... Di un era. Io penso sia vero. O cambiamo approccio o non la vinceremo mai. 

Ripeto... Il presidente del Milan quando arriva Allegri e' Berlusconi

 

 

Non la vinci più se ad aprile arrivi distrutto fisicamente e senza ORGANIZZAZIONE

[kaedes 11.014]

Tutti se la ricordano quella con lo UTD, visto che è stata la prima e unica. Forse un altro paio in tutta la stagione và, tipo con l'atletico.

[Dotto Raus 27.631]

1 minuto fa, beglikeahooker ha scritto:

 

@Bomberazzo, la frustrazione di molti è perché esiste solo oggi ma per la Juve esiste anche un domani. Io faccio sempre l'esempio della nostra storia Europea nulla o quasi (finale del '73 più la vittoria di Madrid) fino a quando non abbiamo iniziato a vincere anche noi e nel giro di una decade siamo diventati la prima in Europa a vincere tutto e diventare la seconda squadra del secolo scorso dietro al solo Real. Siamo in chiaro credito con la storia e nessuno dice non possiamo vivere un paio di cicli che possano pareggiare tutto.

 

@Dotto Raus, io di quella Juve ricordo la sensazione di potere che emenava. Era sì fortissima senza palla, ma quando la recuperava oltre a essere bella aveva in mente una sola cosa: il goal. Ma non dimenticare queste cose: dopo la sconfitta di Foggia, Lippi era praticamente fuori; fino alla sconfitta col Dortmund, aveva ragione di bestemmiare solo contro l'Amburgo, per il resto avevamo giocato alla pari di una squadra fortissima e contro la più forte di sempre. Quella sconfitta col Dortmund ha secondo me lasciato il segno (mentre invio un messaggio incompleto)

 

... in scrittura

col dortmund ce l'hanno rubata cmq

in ogni caso avevamo torricelli, oggi ci lamentiamo di cancelo.

oggi abbiamo ronaldo, quella aveva amoruso...

[MrB 1.066]

Adesso, dimas87 ha scritto:

Appunto perché è di pugno duro secondo te non potevano trattenere Kroos se avessero voluto? Lui a quel club deve più o meno tutto ma evidentemente il problema insormontabile era Guardiola e ormai la frittata l'avevano già fatta (per me senza quel contratto avrebbe fatto la fine più o meno di Ancelotti già al secondo anno). 

 

Ho perplessità su chi vuole imporre la mentalità a giocatori che non sono adatti, tutto lì. Se Guardiola vuole venire alla Juve per far giocare i Chiellini o gli Emre Can di turno alla sua maniera è meglio che rimanga dov'è. 

L’avrebbe perso l’anno dopo a 0. A quel punto era meglio prendere 30subito. Tanto aveva già deciso di andare secondo me. Guardiola si, guardiola no. Mia idea.

Guardiola ha i suoi pro e i suoi contro, un po’ come tutti del resto. Se arriva credo si cambierà molto. Ho questa sensazione. Ha bisogno di determinati giocatori per esprimere il suo gioco.

[dragon89 7.468]

7 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Appunto, aveva quelli ma poco altro. O tanto per rimanere alla difesa vuoi dirmi che Abelardo, Sergi e lo zio di Nadal valevano Puyol, Piqué e lo stesso Jordi Alba? Guardiola stesso per esempio sarà stato anche più elegante ma la carriera di Busquets se la sogna, con tutto il rispetto il secondo non finirebbe mai in un Brescia. Se mi parli della programmazione del settore giovanile va benissimo ma hanno iniziato a vincere Champions e campionati a ripetizione perché hanno dei giocatori formidabili in tutti i reparti, non Maradona e poi dei fabbri in difesa.

Ma questo è certo, però non si può neanche ridurre il tutto ai campioni...credo che servano entrambe le cose,senza i campioni puoi essere l'ajax di turno,che o viene smantellato o cmq non si ripeterà a breve,ma con solo i campioni rischi di aspettarti miracoli che da soli non possono fare,a meno di avere un dream team e ti dò ragione,quel barcellona praticamente lo era

[Al Galoppo 3.133]

Allegri ci ha provato a spiegare ad Adani come funziona il calcio ma niente, non lo capirà mai 

[dimas87 1.245]

3 minuti fa, MrB ha scritto:

L’avrebbe perso l’anno dopo a 0. A quel punto era meglio prendere 30subito. Tanto aveva già deciso di andare secondo me. Guardiola si, guardiola no. Mia idea.

Guardiola ha i suoi pro e i suoi contro, un po’ come tutti del resto. Se arriva credo si cambierà molto. Ho questa sensazione. Ha bisogno di determinati giocatori per esprimere il suo gioco.

Ti sembra possibile cambiare gran parte della rosa alla fine di questa stagione? Visti i costi di Ronaldo direi di no. Nel 2020 sia perché molti cicli arriveranno alla naturale conclusione sia perché ci sono gli Europei si libereranno molte panchine e allora sarà anche più facile aprire un nuovo progetto. Inutile stravolgere tutto quest'anno, io un'altra opportunità ad Allegri ma facendo un mercato più oculato e mirato la darei.

[tiger man 7.694]

1 minuto fa, br1BUFFONcin1. ha scritto:

Ripeto... Il presidente del Milan quando arriva Allegri e' Berlusconi

 

 

Non la vinci più se ad aprile arrivi distrutto fisicamente e senza ORGANIZZAZIONE

Ma lui non ha parlato di se. Ha parlato di mentalità. A me non frega nulla del Milan di allegri, discuto del dna Juve che mi importa. 

La Juve ha un problema champions da prima di allegri e l avrà per il dopo allegri

Come il Milan ne ha vinte 7 senza allegri. 

Dobbiamo discutere sul quel che è il problema mentalità europeo e cedere qualcosa nei confini nazionali. Se non facciamo questo prevedo annate di magra in europa perché io non credo alla sfortuna o al fato

[Harry Manback 17.754]

1 minuto fa, Dotto Raus ha scritto:

col dortmund ce l'hanno rubata cmq

in ogni caso avevamo torricelli, oggi ci lamentiamo di cancelo.

oggi abbiamo ronaldo, quella aveva amoruso...

Avevamo Zidane e Del Piero, due top 3 al mondo. Ma avevamo anche il bisogno di cambiare uomini e certezze ogni anno, e se non bastasse vedere un paio di ex alzarcela in faccia, abbiamo fatto bis e tris anni dopo.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, dragon89 ha scritto:

Ma questo è certo, però non si può neanche ridurre il tutto ai campioni...credo che servano entrambe le cose,senza i campioni puoi essere l'ajax di turno,che o viene smantellato o cmq non si ripeterà a breve,ma con solo i campioni rischi di aspettarti miracoli che da soli non possono fare,a meno di avere un dream team e ti dò ragione,quel barcellona praticamente lo era

I campioni fanno la differenza.

Il gioco è solo un mezzo.

E ne esistono tanti tipi.

Non esiste il modo perfetto di fare calcio e più sali di livello più ci vuole eccellenza.

Non capisco perché riconoscere questa verità dia fastidio...

[Light Juve 16.772]

Tra l'altro ha fatto l'esempio peggiore  

Quest'anno abbiamo fatto talmente pena che quelle 5 partite decenti ce le ricordiamo tutti per bene, Juve ManU su tutte.  

 

Che soggetto penoso.

[Maratbianconero 1.673]

9 minuti fa, tiger man ha scritto:

L'unica. Con la Juve più forte dell'era moggi è stato capace di giocare un calcio mefistefole, ed il suo Milan era pragmatico e poco spettacolare. A meno che non siano parlando di cricket credo sia indiscutibile... 

Non so di cosa ti stia parlando ma sarebbe il caso di fare una netta differenza tra il Capello milanista e quello juventino. 

A Milano giocava un calcio pratico ma gradevole e tremendamente vincente con picchi di assoluta eccellenza come la partita di Atene. 

A Torino era già al canto del cigno con un calcio ormai superato e inguardabile. 

 

[tiger man 7.694]

Adesso, Maratbianconero ha scritto:

Non so di cosa ti stia parlando ma sarebbe il caso di fare una netta differenza tra il Capello milanista e quello juventino. 

A Milano giocava un calcio pratico ma gradevole e tremendamente vincente con picchi di assoluta eccellenza come la partita di Atene. 

A Torino era già al canto del cigno con un calcio ormai superato e inguardabile. 

 

Forse hai seguito il Milan più di me. Quella poche partite che ho visto dei Milan veniva il sonno. Atene è stata un eccezione ma più per la spocchia di crujiff che ha lasciato praterie immense

[MrB 1.066]

Adesso, dimas87 ha scritto:

Ti sembra possibile cambiare molto alla fine di questa stagione? Nel 2020 sia perché molti cicli arriveranno alla naturale conclusione sia perché ci sono gli Europei si libereranno molte panchine. Inutile stravolgere tutto quest'anno, io un'altra opportunità ad Allegri ma facendo un mercato più oculato e mirato la darei.

Per me è alla fine, ha uno staff atletico da serie D, siamo sempre piantati. Non ha più idee come prima e pensa sempre a difendersi. Giro palla molto sterile e sempre orizzontale. Ho paura che sia anche al capolinea con certi giocatori. Si stanno svalutando tutti perché giocano spesso fuori ruolo e non sapendo cosa fare. Per me anche se prendiamo Mbappè e Messi la solfa cambia poco.

 

Cmq siamo stra pieni di giocatori finiti ed over 30, Ronaldo non è eterno, per me è il momento di svoltare. La base buona c’è, e sono sicuro che qualcuno con altre idee porti entusiasmo e voglia di rivalsa. 

[Dotto Raus 27.631]

1 minuto fa, beglikeahooker ha scritto:

Avevamo Zidane e Del Piero, due top 3 al mondo. Ma avevamo anche il bisogno di cambiare uomini e certezze ogni anno, e se non bastasse vedere un paio di ex alzarcela in faccia, abbiamo fatto bis e tris anni dopo.

quella juve giocava a calcio, questa no.

siamo tornati indietro di 2o anni con capello e allegri.

urge svolta.

buonanotte