Sareste disposti a un periodo di ricostruzione per un gioco diverso?

[italiauno61 2.978]

Io mi ricordo le annate dei settimi posti, delle figuracce europee, neanche ai quarti, per dire...chi si ricorda del nostro periodo buio decennale dall'ultimo scudetto con il Trap fino a Lippi. Ci accontentavamo della coppetta Italia perché vincevano gli altri. Ora mi sono nuovamente abituato alle vittorie. vedere vincere gli altri non mi piace.  Quindi anche NO

[Xanatas 10.093]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Ci deve essere la prova contraria però, al momento non c’è stata con il Liverpool e neanche prima con il borussia di kloop, con il Napoli di Sarri etc...la differenza non la fa il gioco più o meno spettacolare, la differenza è data dai giocatori e nel 90%delle volte vince il più forte 

 

poi io si vince con il calcio spettacolo o con quello conservativo o anche con una via di mezzo 

però stiamo sottovalutando alcune cose...

 

ad esempio siamo usciti contro l'ajax che ha proposto con una rosa inferiore (pare, almeno) un calcio NON tanto spettacolare (io non parlo dal punto di vista estetico) quanto efficace e in linea con quello che fanno i top club europei... ma non solo.

 

Siamo usciti con una rosa stranamente logora atleticamente e se avessimo passato il turno, adesso avremmo una decina di infoprtunati e muratore in panchina per le semifinali! E ricordo che l'ajax ha giocato 3 partite in 6 giorni con praticamente gli stessi, noi in vacanza a ferrara. E avevamo la lingua di fuori.

 

Per me qualcosa va rivisto seriamente perchè è evidente che sono stati commessi troppi errori.

 

 

[J_Hook 1.806]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ci deve essere la prova contraria però, al momento non c’è stata con il Liverpool e neanche prima con il borussia di kloop, con il Napoli di Sarri etc...la differenza non la fa il gioco più o meno spettacolare, la differenza è data dai giocatori e nel 90%delle volte vince il più forte 

 

poi io si vince con il calcio spettacolo o con quello conservativo o anche con una via di mezzo 

Non sono d'accordo, io di grandi vittorie recenti di calcio conservativo ricordo solo il Chelsea che fu più raro di avvistare una tigre siberiana cacciare in pianura padana.

 

Persino l'odiata Inter giocò partire più decenti.

Ma a parte ciò, se tu dici che il 90% è dato dai giocatori significa che la Juve ha una rosa di 💩 e che quelli dell''Ajax sono molto più forti e ci hanno eliminato per superiore tasso tecnico.

 

Niente di personale il tuo ragionamento è parecchio traballante.

[Kreimor 5.697]

Ma che sondaggio è?? Perché secondo voi chi verrà al posto di Allegri non giocherà per vincere?  

 

Qua siamo all'assurdo, pare che il giocare bene sia sinonimo di sconfitta

[Montero non fa prigionieri 5.099]

Adesso, Miocuggino ha scritto:

il 90% dei si scenderebbe in piazza coi forconi se, dopo un anno di "bel giuoco" ci si trovasse con 0 titoli.

Ma perché si fa confusione. Quel 90% vuole si il bel giuoco, ma per alzare la Coppa già nel 2020. Ripeto, prendiamo le stagioni di Guadiola al City e mettiamole nella Juve dei prossimi anni: chi si sentirebbe soddisfatto?

E non sto difendendo Allegri, sia chiaro.

[Attilio_Lombardo 474]

Ci mettiamo a fare la transizione dopo aver comprato Ronaldo a 33 anni? No grazie 

[Xanatas 10.093]

2 minuti fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Dico che si fa confusione perché nel sondaggio si parla di periodo di ricostruzione, nella prima risposta si parla addirittura di perdere qualche anno. Ma chi è che vuole perdere un anno? Nessuno, figuriamoci Ronaldo.

Più che ricostruire qua dobbiamo cambiare, sistemare, mettere a posto. Se uno avvia un processo di ricostruzione mette in conto di non vincere la Coppa nel 2020, ma qui l'obiettivo di tutti è alzare la maledetta tra 12 mesi.

si, si parla di periodo di ricostruzione e di attesa di qualche anno.

 

Io sostengo che con le risorse attuali e la dirigenza attuale, anche prendendo il guardiola di turno non avresti periodo di ricostruzione o di attesa perchè vinceresti il campionato italiano ugualmente per superiorità manifesta.

 

Ragazzi, guardiola e ronaldo nella stessa squadra senza contare gli altri... in italia... non perdi il campionato manco se ti fai 2 autogol a partita dai 😄

[davide981 139]

3 minutes ago, Miocuggino said:

il 90% dei si scenderebbe in piazza coi forconi se, dopo un anno di "bel giuoco" ,ci si trovasse con 0 titoli.

Assolutamente falso.... Perché se te la giochi ci sta che puoi vincere o perdere... È la vita, è lo sport... Se giochi male ti accontenti degli scudetti finché hai un fatturato maggiore degli altri ma in Europa combini nulla. Se aspettiamo che Inter e Milan si riprendono arriveranno prima loro di noi a vincere la Champions 

[77luca 4.230]

1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

Vabbè basta, voi siete pazzi

Un testimone di Geova è meno estremista...

Una Juventus con Guardiola e Ronaldo non arriva seconda nemmeno se si fa 2 autogol a partita 

Ok, qui mi è stato chiesto se avrei accettato un anno di transizione. La mia risposta é no. Forse la transizione non prevede Guardiola. Cosa vuoi che ti dica. Transizione= non vincere per costruire, credo si intenda questo, altrimenti parliamo del nulla. 

[blackwhite78 847]

con questa filosofia e questo tecnico a livello di marketing planetario NON SI CRESCE. E se non cresci a livello marketing, non cresci neppure a livello tecnico/sportivo.

[Montero non fa prigionieri 5.099]

2 ore fa, Momoebasta96 ha scritto:

E sì, perché un altro anno con questo staff tecnico, invece, sai che fuochi d’artificio.

Di condizione, di gioco e di risultati.

Quindi bisogna cambiare, non ricostruire e mettere in conto di non vincere la Coppa nel 2020.

[Xanatas 10.093]

Adesso, blackwhite78 ha scritto:

con questa filosofia e questo tecnico a livello di marketing planetario NON SI CRESCE. E se non cresci a livello marketing, non cresci neppure a livello tecnico/sportivo.

questa è un'altra considerazione, per me corretta.

 

Un tifoso estero preferisce guardare il city o il barcellona che la Juventus, ed è comprensibile. Avere maggiori tifosi che guardano le partite porta nel tempo a maggiori introiti e nuovi tifosi appunto. Se vogliamo crescere...

[Xanatas 10.093]

1 minuto fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Quindi bisogna cambiare, non ricostruire e mettere in conto di non vincere la Coppa nel 2020.

per me è corretto, nel senso che non si può partire dal presupposto "provo a vincere la coppa nel 2020", perchè sappiamo come funziona la coppa e che competitors ci sono.

 

Il punto semmai è: cambiamo pelle e filosofia e avviciniamoci sempre di più ai top club europei per quanto riguarda modalità di gioco e atletismo, e la coppa può essere vinta in questo processo.

 

Di sicuro per me restando così avremo sempre e solo l'amaro in bocca quando usciremo contro squadre pure meno danarose della nostra, come è successo quest'anno.

[The Tasmanian Devil 6.638]

Guardate che ai massimi livelli Allegri o chiunque altro allenatore ci mette 10 minuti a far “divertire”: se Agnelli domani va da Allegri e gli dice che dello scudetto gli ne frega una mazza, che vuole la difesa a centrocampo e tutti i giocatori offensivi vicini e nella tre quarti avversaria, Allegri in 4 allenamenti ti imposta la squadra così...

 

Certo, poi magari aggiunge ad Agnelli che con Pjanic in regia, Bonucci centrale, e Cancelo e Dybala in campo, ogni palla persa ti becchi un contropiede centrale...ma se il Presidente se ne frega, vedremo vittorie per 7-1 così come sconfitte per 4-3 oppure 3-0 stile Barca-Liverpool.

 

Peró poi nessuno deve fiatare, a me pure sta bene, io tifo a prescindere dal risultato, basta ci sia impegno e serietà, onorare la maglia.

[Gilmour88 2.479]

perdere lo scudetto con questa squadra e con il gap economico che c'è con la concorrenza, forse non ci riesci neanche se ti autoinfliggi una 15ina di punti di penalizzazione....

Qua il discorso non è vincere o non vincere....il concetto è che la coppa la vince una squadra sola,nessun tipo di gioco ti assicura la vittoria matematica....ma se devo giocarmela perferisco farlo divertendomi e fornendo al pubblico un bello spettacolo piuttosto che con partite che fanno sanguinare gli occhi come quelle che propone allegri...

E comunque solo per ricordarlo al forum,col mister la coppa non l'abbiamo vinta....perché qua molti esaltano il suo calcio come se cambiandolo chissa che perderemmo....non perderemmo niente perché non abbiamo vinto niente (in europa)....perciò state calmi..

[Light Juve 16.736]

Ma c'è qualcuno che pensa seriamente che l'anno prossimo la Juventus possa rivincere lo scudo solo con Allegri in panchina e con la sua spazzatura proposta in campo?

Ma siamo nel patologico ormai, cioè vi ha proprio fatto la Cura Ludovico. 

[davide981 139]

1 minute ago, The Tasmanian Devil said:

Guardate che ai massimi livelli Allegri o chiunque altro allenatore ci mette 10 minuti a far “divertire”: se Agnelli domani va da Allegri e gli dice che dello scudetto gli ne frega una mazza, che vuole la difesa a centrocampo e tutti i giocatori offensivi vicini e nella tre quarti avversaria, Allegri in 4 allenamenti ti imposta la squadra così...

 

Certo, poi magari aggiunge ad Agnelli che con Pjanic in regia, Bonucci centrale, e Cancelo e Dybala in campo, ogni palla persa ti becchi un contropiede centrale...ma se il Presidente se ne frega, vedremo vittorie per 7-1 così come sconfitte per 4-3 oppure 3-0 stile Barca-Liverpool.

 

Peró poi nessuno deve fiatare, a me pure sta bene, io tifo a prescindere dal risultato, basta ci sia impegno e serietà, onorare la maglia.

Quindi ti la pensi come allegri... Giocare bene significa automaticamente non vincere? Giusto il Barcellona non ha mai vinto niente in questo anni!!! 

[Xanatas 10.093]

1 minuto fa, Gilmour88 ha scritto:

perdere lo scudetto con questa squadra e con il gap economico che c'è con la concorrenza, forse non ci riesci neanche se ti autoinfliggi una 15ina di punti di penalizzazione....

Qua il discorso non è vincere o non vincere....il concetto è che la coppa la vince una squadra sola,nessun tipo di gioco ti assicura la vittoria matematica....ma se devo giocarmela perferisco farlo divertendomi e fornendo al pubblico un bello spettacolo piuttosto che con partite che fanno sanguinare gli occhi come quelle che propone allegri...

E comunque solo per ricordarlo al forum,col mister la coppa non l'abbiamo vinta....perché qua molti esaltano il suo calcio come se cambiandolo chissa che perderemmo....non perderemmo niente perché non abbiamo vinto niente (in europa)....perciò state calmi..

diciamo che le squadre difensiviste e speculative in europa difficilmente vincono, salvi appunto rari casi. Il più delle volte le squadre che la alzano o che cmq stanno stabgilmente tra le prime 4 hanno in comune un tipo di gioco be preciso.

[Montero non fa prigionieri 5.099]

2 ore fa, theOzma ha scritto:

Ma transizione non significa vendere 20 giocatori e comprarne altri 20 di sedici anni..semplicemente cambiare guida tecnica che porti idee e calcio propositivo e qualche elemento, futuribile ovviamente, che faccia al caso del nuovo allenatore.

Anzi al contrario proprio ora che il gap in Italia é cosi ampio possiamo permetterci dei cambiamenti e rimanere comunque competitivi.

Per quanto riguarda Ronaldo, se non cambiamo rotta al più presto, rischiamo che ci sfanculi sbattendo la porta anche a 35 anni.

Allora il titolo del topic dovrebbe essere "siete disposti a cambiare allenatore?", invece si parla di ricostruzione e di perdere qualche anno (che è quello che hai detto tu). Dobbiamo cambiare (in meglio, si spera), non ricostruire.

[Montero non fa prigionieri 5.099]

5 minuti fa, Xanatas ha scritto:

per me è corretto, nel senso che non si può partire dal presupposto "provo a vincere la coppa nel 2020", perchè sappiamo come funziona la coppa e che competitors ci sono.

 

Il punto semmai è: cambiamo pelle e filosofia e avviciniamoci sempre di più ai top club europei per quanto riguarda modalità di gioco e atletismo, e la coppa può essere vinta in questo processo.

 

Di sicuro per me restando così avremo sempre e solo l'amaro in bocca quando usciremo contro squadre pure meno danarose della nostra, come è successo quest'anno.

Così non si può continuare, questo mi sembra ovvio.

Negli ultimi due anni Allegri si è seduto, non tocca quasi niente, giochiamo male e lui minimizza. Se veramente lo riconfermano devono smontagli la squadra, perché questo si ripresenta con Mandzukic titolare fisso, Dybala tuttocampista, Cancelo in ballottaggio con De Sciglio, ecc...

[Del Platini 2.123]

Periodo di ricostruzione dopo il record mondiale di 8 scudetti di fila?

 

Semmai c'è da AGGIUNGERE qualche MATTONE per migliorare la ROSA,

e gettarne qualche vecchio, MM KHEDIRA BBC

ricostruzione de che? è il 2006 per caso? C'è Farsopoli?

[theOzma 2.507]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

Vai dal portoghese a dirgli che il prossimo anno facciamo transizione..... A me quello che interessa é sapere se si gioca per vincere o no. In cinque anni di Allegri ci siamo giocati la ucl 5 volte per vincerla. Con Conte mai, ad esempio. Lui per primo diceva che non si poteva. Transizione che vuol dire? Maifredi era transizione?

Mah..Infatti con Allegri Ronaldo ha passato mesi ad incazzarsi e sbracciarsi in campo per come giocava la squadra.

Transizione ti ho già spiegato per me cosa può essere nel post precedente, rileggitelo..nessuno ha mai detto che la scelta migliore sia Conte.

 

[Marcoj 2.375]

14 minuti fa, J_Hook ha scritto:

Non sono d'accordo, io di grandi vittorie recenti di calcio conservativo ricordo solo il Chelsea che fu più raro di avvistare una tigre siberiana cacciare in pianura padana.

 

Persino l'odiata Inter giocò partire più decenti.

Ma a parte ciò, se tu dici che il 90% è dato dai giocatori significa che la Juve ha una rosa di 💩 e che quelli dell''Ajax sono molto più forti e ci hanno eliminato per superiore tasso tecnico.

 

Niente di personale il tuo ragionamento è parecchio traballante.

Di personale non c’è nulla figurati😉

 

no semplicemente rientra il quel 10% restante di volte dove il più forte non vince,o pensi che quando abbiamo eliminato il Real Madrid eravamo più forti di loro come rosa?semplicemente può capitare per varie circostanze, nel calcio come in tante altre cose non è tutto ponderabile.

 

se tu di grandi vittorie intendi solo champions allora siamo d’accordo ma recentemente chi le ha vinte?le due squadre più forti del pianeta con un tot di fenomeni e due extraterrestri, come dicevo prima la differenza è nei giocatori e quasi sempre vince il più forte.

 

ora la riflessione è la Juventus attualmente pensi abbia una rosa paragonabile al real e Barcellona ?per me no

[Del Platini 2.123]

6 minuti fa, Xanatas ha scritto:

diciamo che le squadre difensiviste e speculative in europa difficilmente vincono, salvi appunto rari casi. Il più delle volte le squadre che la alzano o che cmq stanno stabgilmente tra le prime 4 hanno in comune un tipo di gioco be preciso.

beh, il Real ha fatto ca*are come spettacolo in tutte le Champions vinte dal 2014 in poi

Direi un Real italianizzato nel gioco, Ancelotti e poi Zidane, che ha studiato da noi...

[davidov 4.602]

2 ore fa, Palaxius85 ha scritto:

Io ricordo svariate partite di campionato contro squadre piccole, anche in casa, dove se non sbagliano loro due-tre contropiedi le perdi. Di gare come quello schifo contro la Fiorentina se ne sono viste a iosa.

Chissà perché poi non le abbiamo perse però...