VIDEO Allenamento di martedì 16 luglio. Si intensificano i carichi di lavoro. Venerdì la partenza per l'Asia

[Robbyy 2.814]

3 ore fa, tiger man ha scritto:

Quei giocatori erano più tecnici perché più sviluppi la potenza e meno la tecnica. 

I fondamentali li sviluppi da ragazzo, gli allenamenti servono a non perderli non ad acquistarli. A parte madre natura. Quando sento che Sarri farà diventare tutti fenomeni sorrido

Erano più tecnici anche perchè il modo di giocare è completamente diverso, sia fisicamente che tatticamente.

Ora i fondamentali richiesti sono completamente differenti. Ora ti ritrovi giocatori che stoppano perfettamente lanci di 40 metri provenienti da dietro anche in piena corsa.

Una volta tale precisione non era richiesta, e più si va indietro con gli anni e più si nota questa differenza. Gli uno contro uno ripetuti di Sivori non li vedrai mai più, per dire, e non per mancanza di tecnica.

 

[tiger man 7.527]

1 minuto fa, Robbyy ha scritto:

Erano più tecnici anche perchè il modo di giocare è completamente diverso, sia fisicamente che tatticamente.

Ora i fondamentali richiesti sono completamente differenti. Ora ti ritrovi giocatori che stoppano perfettamente lanci di 40 metri provenienti da dietro anche in piena corsa.

Una volta tale precisione non era richiesta, e più si va indietro con gli anni e più si nota questa differenza. Gli uno contro uno ripetuti di Sivori non li vedrai mai più, per dire, e non per mancanza di tecnica.

 

Pure salsano stoppava lanci di 40 metri. 

[Robby2261 2.312]

42 minuti fa, ciumbia ha scritto:

i 4 fenomeni che hai citato erano sicuramente di un livello altissimo tecnicamente e lo sarebbero anche ai tempi attuali ma mediamente i giocatori di una volta sembravano più tecnici perchè si giocava ad una velocità inferiore a quella di ora e quindi avendo più tempo per le giocate erano soggetti a meno errori  nei passaggi ,nei dribling o negli stop

Si tutto vero, come è vero che un difensore di una volta tipo Gentile, Nela, Morini, Rosato, oggi starebbero in campo quanto il famoso gatto in tangenziale.

[tiger man 7.527]

44 minuti fa, ciumbia ha scritto:

i 4 fenomeni che hai citato erano sicuramente di un livello altissimo tecnicamente e lo sarebbero anche ai tempi attuali ma mediamente i giocatori di una volta sembravano più tecnici perchè si giocava ad una velocità inferiore a quella di ora e quindi avendo più tempo per le giocate erano soggetti a meno errori  nei passaggi ,nei dribling o negli stop

Vedere sbagliare passaggi a due passi non rende onore al calcio di oggi. 

[77luca 4.234]

17 ore fa, er go' de Muntari ha scritto:

E questi sarebbero i carichi di lavoro? 

Belle le mie preparazioni a suon di ripetute in salita per almeno 15 gg di fila, mattina e pomeriggio in ritiro! Questa non è una preparazione... Ad Agosto eravamo talmente imballati che nessuno riusciva più a palleggiare! Poi però ad Ottobre venivano fuori i risultati... ormai il calcio moderno è diventato roba da femminucce! 

qui i risultati è  meglio se vengono  fuori subito

[tiger man 7.527]

46 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Caro Tiger, come non quotarti...basta leggere cosa è stato scritto qualche giorno fa sugli allenamenti con le "palle giganti nere"

Secondo me c'è gente che non ha mai solcato un campo di calcio neppure nei pulcini. Mi viene da ridere leggere di allenamenti normali fatti passare per cose strane. Per non parlare di gente che crede che i fondamentali glieli insegni sarri. 

[Gidan73 6.096]

Non dimentichiamoci che i palloni di una volta erano più pesanti. Se oggi si corre più velocemente lo dobbiamo anche grazie alla velocità del pallone.

[Verba volant 9.611]

4 minuti fa, tiger man ha scritto:

Secondo me c'è gente che non ha mai solcato un campo di calcio neppure nei pulcini. Mi viene da ridere leggere di allenamenti normali fatti passare per cose strane. Per non parlare di gente che crede che i fondamentali glieli insegni sarri.  

Questa è la parte più divertente

Ma anche il buon @velas qualche giorno fa sollevava non pochi dubbi sulla questione...

[Robbyy 2.814]

3 minuti fa, tiger man ha scritto:

Pure salsano stoppava lanci di 40 metri. 

Anche Boniek se è per quello. Ma io intendo che adesos erve più velocità e più precisione.

Giusto per farti un esempio, guarda il terzo gol di Tevez

 

 

Ogni singolo movimento è perfetto, la corsa, lo stop a seguire (millimetrico), che permette a Tevez in piena corsa di non perdere il passo e di colpire nel momento giusto e nel posto giusto, un decimo di secondo dopo e il difensore in scivolata lo avrebbe impattato, un decimo di secondo prima e non avrebbe avuto l'angolo di tiro in incrocio ideale.

Inoltre la qualità degli interventi dei difensori e dei centrocampisti è aumentata enormemente in qualità.

Quindi si, a vederli sembrano spesso meno tecnici ma semplicemente hanno dei fondamentali completamente differenti.

Anche perchè il dribbling oramai è uno dei componenti che servono a capire la tecnica di un giocatore, non più la caratteristica preponderante. Altrimenti Taraabt sarebbe stato il giocatore più forte del sistema solare.

[velas 13.453]

1 minuto fa, Verba volant ha scritto:

Questa è la parte più divertente

Ma anche il buon @velas qualche giorno fa sollevava non pochi dubbi sulla questione...

Beh, insomma, se uno ha tirato due calci a un pallone, anche solo a livello giovanile, non vedo cosa ci sia da esaltarsi con sti video... 

Ma vabbeh... gira così, lo sappiamo. Se Sarri dice "girala" e Allegri diceva "muovila", ecco che sono ENORMI passi avanti... 

[Verba volant 9.611]

1 minuto fa, velas ha scritto:

Beh, insomma, se uno ha tirato due calci a un pallone, anche solo a livello giovanile, non vedo cosa ci sia da esaltarsi con sti video... 

Ma vabbeh... gira così, lo sappiamo. Se Sarri dice "girala" e Allegri diceva "muovila", ecco che sono ENORMI passi avanti... 

Lo so bene senza nulla togliere alle capacità di Sarri, ci mancherebbe, mi sembrano allenamenti normalissimi

[velas 13.453]

1 minuto fa, Verba volant ha scritto:

Lo so bene senza nulla togliere alle capacità di Sarri, ci mancherebbe, mi sembrano allenamenti normalissimi

Ma infatti... L'impostazione di Sarri cominceremo a vederla dalle amichevoli della prossima settimana. Ovviamente, tutti ci aspettiamo un possesso palla maggiore, difesa alta e presenza più stabile nella trequarti avversaria, con abnegazione nel fare il pressing alto. Tutte cose che, a dire il vero, non ho visto granché, al Chelsea, l'anno scorso... Insomma, tanta curiosità, ovviamente, riguardo a Sarri, non faccio mica la vedova...

Ma sti video sono del tutto inutili anche se poi piace guardarli anche a me. 

[tiger man 7.527]

7 minuti fa, Robbyy ha scritto:

Anche Boniek se è per quello. Ma io intendo che adesos erve più velocità e più precisione.

Giusto per farti un esempio, guarda il terzo gol di Tevez

 

 

Ogni singolo movimento è perfetto, la corsa, lo stop a seguire (millimetrico), che permette a Tevez in piena corsa di non perdere il passo e di colpire nel momento giusto e nel posto giusto, un decimo di secondo dopo e il difensore in scivolata lo avrebbe impattato, un decimo di secondo prima e non avrebbe avuto l'angolo di tiro in incrocio ideale.

Inoltre la qualità degli interventi dei difensori e dei centrocampisti è aumentata enormemente in qualità.

Quindi si, a vederli sembrano spesso meno tecnici ma semplicemente hanno dei fondamentali completamente differenti.

Anche perchè il dribbling oramai è uno dei componenti che servono a capire la tecnica di un giocatore, non più la caratteristica preponderante. Altrimenti Taraabt sarebbe stato il giocatore più forte del sistema solare.

Pensare che tevez sia più forte di platini o Maradona o Zidane mi sembra un tantino esagerato... Questo è un gol ma quando parlo di fondamentali non parlo di dribbling. Cruif andava a velocità elevata e non era certo meno tecnico per non parlare di best o del gol di maratona al mondiale. Pele risulta ancora in velocità avere prestazioni elevatissime per non parlare di ronaldo, il brasiliano. Se parli di platini allora è un altro tipo di giocatore. Io parlo per esperienza diretta, senza fare la filosofia del calcio. Alle scuole calcio si concentrano sull aspetto fisico e sulle prestazioni atletiche che non sulla tecnica. Questo è meno presente all estero. Infatti nell'uno contro uno gli italiani sono penosi

[Gontur 118]

Beh, il filmato è di qualche minuto e suppongo che le sedute di allenamento durino qualcosina in più. C'è anche da dire che le metodologie di allenamento si sono parecchio evolute prediligendo la qualità alla quantità. Non è che fare ripetute come se non ci fosse un domani mattina e sera sia la cosa migliore da fare..

[Robbyy 2.814]

8 minuti fa, tiger man ha scritto:

Pensare che tevez sia più forte di platini o Maradona o Zidane mi sembra un tantino esagerato... Questo è un gol ma quando parlo di fondamentali non parlo di dribbling. Cruif andava a velocità elevata e non era certo meno tecnico per non parlare di best o del gol di maratona al mondiale. Pele risulta ancora in velocità avere prestazioni elevatissime per non parlare di ronaldo, il brasiliano. Se parli di platini allora è un altro tipo di giocatore. Io parlo per esperienza diretta, senza fare la filosofia del calcio. Alle scuole calcio si concentrano sull aspetto fisico e sulle prestazioni atletiche che non sulla tecnica. Questo è meno presente all estero. Infatti nell'uno contro uno gli italiani sono penosi

E chi ha mai detto questo. Io parlo dell'evoluzione dei fondamentali nei giocatori. Sul fatto che oggi in Italia si punti molto sul fisico e molto meno sulla tecnica, questo è un problema riconosciuto che ci portiamo dietro da anni.

E comunque appunto, l'uno contro uno è uno degli aspetti tecnici di un giocatore, e comunque Pirlo era in attività fino ad un paio di anni fa, non 30 anni fa

[Verba volant 9.611]

1 minuto fa, velas ha scritto:

Ma infatti... L'impostazione di Sarri cominceremo a vederla dalle amichevoli della prossima settimana. Ovviamente, tutti ci aspettiamo un possesso palla maggiore, difesa alta e presenza più stabile nella trequarti avversaria, con abnegazione nel fare il pressing alto. Tutte cose che, a dire il vero, non ho visto granché, al Chelsea, l'anno scorso... Insomma, tanta curiosità, ovviamente, riguardo a Sarri, non faccio mica la vedova...

Ma sti video sono del tutto inutili anche se poi piace guardarli anche a me. 

Sul pressing alto non si era già espresso?

[ciumbia 4.326]

28 minuti fa, Robby2261 ha scritto:

Si tutto vero, come è vero che un difensore di una volta tipo Gentile, Nela, Morini, Rosato, oggi starebbero in campo quanto il famoso gatto in tangenziale.

confesso che io la pensavo esattamente come te robby..poi mi è capitato di rivedere delle partite di quegli anni che facevano vedere su rai sport l'anno scorso...non so se è capitato anche a te di rivederne qualcuna....ebbene, con grande stupore ho notato che il calcio di oggi è molto più permissivo a livello arbitrale rispetto ad allora...trattenute piccole o grandi ,spintoni (su quello che succede ora in area neanche mi soffermo) smanacciate e scivolate di tutti i tipi, a quei tempi non erano assolutamente consentite...era sufficente che uno alzasse un braccio toccando l'avversario o una qualsiasi spinta che non fosse spalla a spalla e fischiavano immediatamente...che poi gentile e altri grandi difensori di allora riuscissero con la loro esperienza  a farla franca (ricordiamo la maglia strappata di maradona 😁) senza farsi beccare dal direttore di gara su questo non ci piove

[velas 13.453]

12 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Sul pressing alto non si era già espresso?

Non saprei... ha detto qualcosa al riguardo?

[Verba volant 9.611]

Adesso, velas ha scritto:

Non saprei... ha detto qualcosa al riguardo?

Avevo letto che non dovevamo aspettarci lo stesso pressing alto che si è visto a Napoli..un po' come il discorso schemi diciamo.

[velas 13.453]

2 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Avevo letto che non dovevamo aspettarci lo stesso pressing alto che si è visto a Napoli..un po' come il discorso schemi diciamo.

Se facciamo tiki taka senza pressing alto... Dio quanto mi annoierò... 

[Verba volant 9.611]

Adesso, velas ha scritto:

Se facciamo tiki taka senza pressing alto... Dio quanto mi annoierò... 

Oddio spero di no ma servirà sicuramente tempo.

Comunque anche al Chelsea non giocava come a Napoli...avendo giocatori diversi è normale..

[Gidan73 6.096]

18 ore fa, er go' de Muntari ha scritto:

E questi sarebbero i carichi di lavoro? 

Belle le mie preparazioni a suon di ripetute in salita per almeno 15 gg di fila, mattina e pomeriggio in ritiro! Questa non è una preparazione... Ad Agosto eravamo talmente imballati che nessuno riusciva più a palleggiare! Poi però ad Ottobre venivano fuori i risultati... ormai il calcio moderno è diventato roba da femminucce! 

Immagino che giocavi in serie inferiori lì dove correre in salita e discesa era gratis grazie al sentiero dietro il campetto di periferia mentre farsi tutti gli allenamenti che sta facendo adesso la Juventus costa parecchio in materiali e staff.
Penso ci sia una bella differenza.
Il calcio moderno di oggi è da femminucce? Uhmmm….pure io sono un pelino invidioso delle "femminucce" di oggi. Farei volentieri a cambio.

[Narayama 1.290]

Per chi ne capisce qualcosa, a cosa servono questi microesercizi dove devi centrare il cerchio con i piedi e poi ritornare trottellando ...?

[Pip77 1.003]

18 ore fa, AndreDede ha scritto:

Non voglio essere polemico... Ma Rugani porta la palla come me... difensore di seconda/terza categoria ahahhaha 

Infatti è l'unico che completa l'esercizio proprio perche' conduce correttamente a testa alta...

[velas 13.453]

1 minuto fa, Verba volant ha scritto:

Oddio spero di no ma servirà sicuramente tempo.

Comunque anche al Chelsea non giocava come a Napoli...avendo giocatori diversi è normale..

Non solo. A Napoli, diciamolo, aveva diverse mezze seghe con cui però è entrato in sintonia totale. Giocava con i soliti e il resto non vedeva il campo. Una gestione di squadra discutibile e comunque "impossibile" in una grande squadra, dove i titolari "potenziali" sono 22 e devi cercare di coinvolgerli tutti o comunque il più possibile. Io tutto sto gioco stratosferico non l'ho visto, sarà un mio limite, ma gli va dato atto che con quei nani a disposizione ci ha conteso lo scudo per almeno due volte e non è poco.

Al Chelsea, ammetto di non averlo seguito tanto, ma quanto ho visto mi ha lasciato un po' perplesso. Ricordo la finale del Charity Shield a inizio stagione, e ho assistito a una sorta di catenaccio, col City che li prendeva a pallate. Poi qualche sprazzo di partita qua e là, nulla di che. Di fatto, i tifosi del Chelsea hanno preso a rumoreggiare e solo il contemporaneo crollo di Arsenal e Man Utd ha permesso ai Blues di acciuffare la qualificazione di CL.  

La EL la considero relativamente, è stata di fatto una Mitropa Cup 2.0, basta vedere le squadre affrontate, almeno fino alla alla finale. Buona partita, quella, ma l'Arsenal ha pagato soprattutto per una difesa inguardabile e diversi episodi andati storti. Anche in questo caso, non ho visto chissà quale "gioco", come invece ho visto mettere in pratica da Ajax o Liverpool. Insomma, non è che l'impatto con un grande club sia stato tutto rosa e fiori. Certo, ha ottenuto quello che doveva ottenere, quindi va bene, ma non è certo stata una marcia trionfale.

Ora, per la prima volta, si trova a guidare una fuoriserie. Sento che gode di un mood positivo, tanta fiducia, una società che gli sarà senz'altro vicino (non come a Londra), quindi ha tutto per far bene. Che dire... spero davvero che ci faccia divertire, ma non sono un fan del possesso palla a oltranza... Però, se davvero la squadra sarà in grado di tenere in mano il pallino del gioco, come sovente succedeva a inizio della stagione scorsa, ecco che mi divertirò. Soprattutto se si vince. Perché quando si perde io mi incacchio e basta.