Moggi: per non dimenticare mai

[Godo93 2.158]

1 ora fa, Al Galoppo ha scritto:

Mi piace anche il paragone con Craxi e il ragionamento che fai ma non ne condivido le conclusioni.

Sarebbe come smettere di condannare il doping solo perchè uno su 1000 viene beccato.

 

 

Quello che viene beccato la paga ,ma se poi ne beccano altri 5 insieme a lui ma che non pagano nulla pke coperti da un sistema

che è sempre stato li , quante colpe possiamo dare a quello che si dopava sapendo che poteva passarla liscia ?

 

Il punto è che che Moggi ha sbagliato a sfruttare il sistema cosi come era ed era giusto che dovesse pagare si.

Ma qui si è fatto pagare tutto il conto a un'unica persona che a tavola si è comportata esattamente come tutti gli altri,

anzi c'era chi si comportava peggio e si allargava ancora di più di quanto abbia mai osato Moggi.

 

E Moggi ha ragione quando dice che quella farsa è stata solo deleteria ,pkè intanto lui e la Juve hanno pagato ma

tutti gli altri sono stati solo sfiorati e questa è un'ingiustizia assurda.

 

La pensiamo diversamente perchè per me o la pagano tutti o non la paga nessuno.

Non deve esistere nella giustizia un meccanismo malato che ti giudica diversamente in base a chi sei o da dove vieni.

Neanche in quella sportiva.

 

O la pagavano tutti alla stessa maniera in quella primavera del 2006 oppure nessuno doveva subire nulla.

Personalmente i capri espiatori non mi sento di condannarli.

 

 

[ronny80 5.850]

Cecchi Gori, Tanzi, Cellino, Zamparini, Facchetti, Galliani, Cragnotti, Preziosi,......si si, l'unico cattivone era Moggi  

[RogerWaters 22.851]

13 minuti fa, Stile&Stiletto ha scritto:

sembra parlare

Esatto, sembra. 

Tra l'altro durante il processo sono emerse più incongruenze che altro in tema di sim svizzere (remember di laroni?) 

[robertotn 1.699]

2 ore fa, juventudes ha scritto:

E' un topic per non dimenticare cosa ci hanno fatto nel 2006 e le umiliazioni che abbiamo dovuto subire.

E' stato umiliante e voi parlate di popolo juventino che si divide... Ma che deve dividersi? Ci hanno sbattuto in serie B per loro comodità. In serie B, quando eravamo tra le squadre al top del mondo. Oggi senza calciopoli, probabilmente saremmo al livello del Barcellona/Real Madrid/United, in termini di fatturato. Invece fatturiamo la metà, perché per fortuna siamo risorti dalle ceneri.

Guarda io non ho dimenticato nulla dell'accaduto  e delle porc.ate che ci hanno fatto e per me come per tutti noi la cicatrice rimarrà sempre, finchè si rimarrà  su questa terra.  Ma credo di esser stato frainteso... Non intendevo certo sminuire la clamorosa ingiustizia  che ci hanno fatto subire e quando parlo di tifoseria divisa mi riferivo solo alla figura di Luciano Moggi e non certo  alle vicende del 2006.

Se hai un pò di onestà intellettuale , e non dubito su questo, riconoscerai che la figura di Luciano Moggi è un pò controversa e sicuramente divisiva anche per il popolo juventino....  Per alcuni è stato un grande Direttore sportivo per altri un trafficone, spaccone  dotato di una spregiudicatezza senza fine.   

Ma al di là delle considerazioni sul personaggio  e sugli accadimenti di quel maledetto 2006 personalmente da qualche tempo mi sforzo di guardare avanti, mai dimenticando il passato naturalmente, ma cercando di pensare in maniera propositiva. Ricordi questa favoletta?

Due uomini  condivisero  una cella in prigione per diversi anni. Entrambi erano stati arrestati e avevano subito ogni tipo di abuso e di umiliazione. Infine, un bel giorno vennero rilasciati. Dopo un tempo si incontrarono  di nuovo.  Così uno di loro chiese all’altro:

– Ti ricordi ancora delle guardie?

– No. Sono riuscito a dimenticare tutto. E tu?

– Io continuo a odiarli con tutto me stesso – rispose.

L’amico lo guardò tristemente e disse:

– Allora ti tengono ancora imprigionato.

 

Ecco io non mi sento più incatenato a  quel 2006.  Credimi il rancore è un sentimento negativo che non ci fa vivere bene e non porta da nessuna parte. .      Io guardo avanti e mi godo   la nostra meravigliosa Squadra, i clamorosi successi degli ultimi anni  e questo nuovo ciclo che si sta aprendo….

 Poi naturalmente ognuno la pensi ed agisca come meglio crede

 e scusate per la filosofia da quattro soldi..

 

Buona serata a tutti moggisti ed antimoggisti...

[Sir Boneddu 3.282]

4 ore fa, Aldo59 ha scritto:

Mi ricorda mio nonno che ogni volta che lo incrociavo parlava della guerra. Basta.

Pensa a lui, che ogni volta che ti incontrava pensava "chissà che stavolta m'ascolti".

[eternobianconero 5.142]

Per come la vedo io chi dimentica o vuole dimenticare questa ignobile farsa è colpevole al pari degli esseri marci che l'hanno concepita!

 

Certe nefandezze non si dimenticano e non si perdonano e questo per amore della giustizia ancor prima di quello per la Juve!

[zoff70 19.228]

Mai dimenticare

[aiace 17.682]

2 ore fa, RogerWaters ha scritto:

La società espone un numero di scudetti ben preciso eh? 

Vogliamo parlare di Palamara e dei suoi colleghi?

[aiace 17.682]

1 ora fa, ronny80 ha scritto:

Cecchi Gori, Tanzi, Cellino, Zamparini, Facchetti, Galliani, Cragnotti, Preziosi,......si si, l'unico cattivone era Moggi  

Oggi non hanno radiato Zamparini che ci sguazzava in quel sistema grazie al suo amico Galliani? 

[Bluesjuve 1.780]

3 ore fa, Al Galoppo ha scritto:

Mi piace anche il paragone con Craxi e il ragionamento che fai ma non ne condivido le conclusioni.

Sarebbe come smettere di condannare il doping solo perchè uno su 1000 viene beccato.

 

Non è propriamente il caso di Moggi, e qui si ritorna al concetto di "farsa" che è totalmente aderente all'evento-Calciopoli: è stato di fatto un evento farsa in quasi tutte le sue declinazioni. Ma, ecco, non perchè ha disintegrato Moggi, non c'è stato alcun complotto lì, ha fatto tutto da solo e del resto la sua ridicola difesa è stata "lo facevano anche gli altri".

 

La farsa è stata appunto relativa alle sentenze sulla responsabilità oggettiva della Juve (plausibile la pensalizzazione/retrocessione, non plausibile l'esproprio di trofei vinti sul campo fino a prova contraria) e tutta l'omissione e manipolazione relativa alle altre società coinvole. Quello è un tema innegabile.

 

Ma se 5 commettono un reato (esempio) e uno lo riescono a condannare mentre gli altri si salvano corrompendo un giudice, la giustizia è guasta per i 4 che corrompono, non per quello che condannano.

 

E' il modello-Corona: le massaie sgrillettanti lo vogliono libero perchè beh tanto ci sono gli assassini a piede libero. E' in ragionamenti così guasti che germoglia il malcostume, il clientelismo e, in ultima analisi, la mafia di cui siamo sommersi.

Cito te ma vale anche per altri, dovete fare un ripasso su FARSOPOLI!

[Capitan_Furia 2.659]

Quello che non capisco è: se la sentenza della fgci si basa su un falso, perché così ha stabilito la Cassazione (campionati regolari), perché non si è proceduti in sede penale ? Non mi sembra poi troppo peregrino la palese estorsione fatta che prevedeva l’accettazione della retrocessione o la pena della scomparsa definitiva.

Aver insistito sullo stesso piano, cioè chiedere a chi ci ha condannato con prove false di darsi torto, mi sembra un’assurdità. Infatti è finita con un nulla di fatto.

Comincio a credere che a Torino non ci siano buoni avvocati

[Bluesjuve 1.780]

3 ore fa, AngriJuve ha scritto:

il problema non è dimostrare che la sua difesa è stata anche altro a mio parere, perchè è ovvio che lo è stata. Il problema è che alla stragrande maggioranza della gente è arrivato il messaggio che Moggi si sia difeso usando come cavallo di battaglia il "lo facevano anche gli altri". Tutte le intercettazioni sugli altri che lui con grande merito ha fatto venire fuori sono servite a molti juventini soltanto a portare come difesa "ecco vedete lo facevano anche gli altri, quindi o tutti innocenti o tutti colpevoli". E anche se questo pensiero è sbagliato c'è poco da fare. Ormai è radicato nella mente di moltissimi juventini, soprattutto di quelli che 13 anni fa erano troppo piccoli e non hanno seguito dal vivo la vicenda. 

Ma ce la fate? Scusate ma sentire juventini che parlano come i merdekani mi fa ribollire il sangue! Il discorso lo facevano anche gli altri non è riferito a commettere reati ( anche se nel caso di facchetti con nucini era reato, arbitro in attività)  ma per dimostrare che non fosse esclusività nei rapporti ( leciti a quel tempo, di parlare con i designatori) solo di Moggi! Poi  essere sbruffone, spantegone, borioso non  è reato .

Io ad oggi una telefonata, quindi la pistola fumante, di Moggi illecita non l' ho ancora sentita, se qualcuno ma la volesse fare ascoltare così almeno mi davvero pure io

[Capitan_Furia 2.659]

3 ore fa, Al Galoppo ha scritto:

Ma se 5 commettono un reato (esempio) e uno lo riescono a condannare mentre gli altri si salvano corrompendo un giudice, la giustizia è guasta per i 4 che corrompono, non per quello che condannano.

No

lo è per tutti

se i 4 non sono stati condannati allora anche il 5^ non lo deve essere per gli stessi addebiti

Art 3 Costituzione (non si fanno distinzioni)

[Bluesjuve 1.780]

2 minuti fa, Capitan_Furia ha scritto:

No

lo è per tutti

se i 4 non sono stati condannati allora anche il 5^ non lo deve essere per gli stessi addebiti

Art 3 Costituzione (non si fanno distinzioni)

State facendo il gioco di chi orienta il sentimento popolare ad oggi di prove che Moggi abbia commesso illeciti non ce ne sono!

[Leppe 3.352]

La migliore risposta la ha data Matthijs de Ligt in conferenza stampa su domanda di Nerozzi ... 

[Capitan_Furia 2.659]

3 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

State facendo il gioco di chi orienta il sentimento popolare ad oggi di prove che Moggi abbia commesso illeciti non ce ne sono!

No, non capisco

Io sostengo che, a parte esserci stata un’estorsione da parte della fgci ai nostri danni,  v’è stata una palese violazione dell’art. 3 della Costituzione, per altro individuata anche dalla suprema Corte quando parla nella sentenza di “sentimento popolare” (vado a memoria, perdonami le imprecisioni)

Pertanto se il Milan ha avuto uno scappellotto, non puoi dare una fucilata a chi non ha fatto nulla (sentenza Cassazione) e addirittura premiare a chi ha commesso pesanti illeciti (sentenza Facchetti jr contro Moggi).

Tutti sono uguali

Invece s’è condannato chi, per “sentimento popolare “, era antipatico.

 

[Giovi77 464]

3 ore fa, RogerWaters ha scritto:

Questo si chiama girare la frittata. Tu hai tirato in ballo le Sim svizzere e ora tu argomenti, non io. E non ho parlato di complotti o sistemi, quindi non sviare. 

Il fatto che tifi dai tempi di sivori non mi tocca perché non ho messo in dubbio il tuo tifo

In ogni caso quando un sistema cade e' perché un altro sistema più forte si e' insediato. 

[Giovi77 464]

2 ore fa, Godo93 ha scritto:

Quello che viene beccato la paga ,ma se poi ne beccano altri 5 insieme a lui ma che non pagano nulla pke coperti da un sistema

che è sempre stato li , quante colpe possiamo dare a quello che si dopava sapendo che poteva passarla liscia ?

 

Il punto è che che Moggi ha sbagliato a sfruttare il sistema cosi come era ed era giusto che dovesse pagare si.

Ma qui si è fatto pagare tutto il conto a un'unica persona che a tavola si è comportata esattamente come tutti gli altri,

anzi c'era chi si comportava peggio e si allargava ancora di più di quanto abbia mai osato Moggi.

 

E Moggi ha ragione quando dice che quella farsa è stata solo deleteria ,pkè intanto lui e la Juve hanno pagato ma

tutti gli altri sono stati solo sfiorati e questa è un'ingiustizia assurda.

 

La pensiamo diversamente perchè per me o la pagano tutti o non la paga nessuno.

Non deve esistere nella giustizia un meccanismo malato che ti giudica diversamente in base a chi sei o da dove vieni.

Neanche in quella sportiva.

 

O la pagavano tutti alla stessa maniera in quella primavera del 2006 oppure nessuno doveva subire nulla.

Personalmente i capri espiatori non mi sento di condannarli.

 

 

Esatto. Nello sport professionistico tutti si dopano anche perché non vedo come ad esempio un nuotatore italiano potrebbe competere con uno cinese o americano o altro. Quando qualcuno viene beccato e' perché sta dando fastidio e lo vogliono togliere di mezzo. 

[Gobbum 16.378]

7 ore fa, Aldo59 ha scritto:

Mi ricorda mio nonno che ogni volta che lo incrociavo parlava della guerra. Basta.

Beh, avresti dovuto ascoltare.

[aussiefan 1.175]

Io questa cosa che il tribunale sportivo concluse che il Campionato fu regolare e nessuna partita fu alterata non la capisco proprio.

Ma allora com'e che siamo finiti in serie B e ci hanno tolto 2 scudetti? boh!

[asturias7 2.256]

9 hours ago, Aldo59 said:

Mi ricorda mio nonno che ogni volta che lo incrociavo parlava della guerra. Basta.

Se tu godi di certe libertà, anche la libertà e possibilità di sparare ca**ate qui in questi forum, è ANCHE grazie a tuo nonno e tutti quelli morti in guerra per le TUE e le nostre libertà.

 

A me Farsopoli ancora fa girare los co*ones, sopratutto quando mi tocca discutire con qualche imb*cille che crede che la Juve era e rimane “la mafia del calcio italiano” (testuali parole) - anche di qualche stron*o qui in Canada. E non sai quanto mi girano quando sento, anche in TV, le parole "match fixing scandal” (scandolo delle partite truccate) e accostano il tutto alla Juventus. Il mondo, non solo da voi in Italia, crede che abbiamo falsato almeno due campionati, comprando arbitri (sopratutto) e partite. Se a te tutto questo va bene, che Dio ti benedica.

 

Ah, e aggiungo che noi eravamo dopati nell'epoca dei Moggi, Lippi, ecc e gli altri, incluso squadre di altri campionati, erano tutto puliti... sempre secondo la gente che crede a Farsopoli.

[Pavel magno 65 6.163]

13 ore fa, Aldo59 ha scritto:

Mi ricorda mio nonno che ogni volta che lo incrociavo parlava della guerra. Basta.

Basta dillo solo per te, noi vogliamo se ne parli all'infinito. 

[AngriJuve 6.218]

Ma ce la fate? Scusate ma sentire juventini che parlano come i merdekani mi fa ribollire il sangue! Il discorso lo facevano anche gli altri non è riferito a commettere reati ( anche se nel caso di facchetti con nucini era reato, arbitro in attività)  ma per dimostrare che non fosse esclusività nei rapporti ( leciti a quel tempo, di parlare con i designatori) solo di Moggi! Poi  essere sbruffone, spantegone, borioso non  è reato .
Io ad oggi una telefonata, quindi la pistola fumante, di Moggi illecita non l' ho ancora sentita, se qualcuno ma la volesse fare ascoltare così almeno mi davvero pure io

Non so perché tu abbia citato il mio messaggio ma va bene così.

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[capitanBilly 4.607]

Il guardiano delle scuderie del re non può non conoscere tutti i ladri di cavalli del regno

(Gianni Agnelli)

[lorenzo7 5.516]

La verità è che in un paese normale, Moggi e Giraudo li avrebbero invitati nelle Università ad insegnare come si gestisce una Società di Successo e come si pianifica il suo futuro per 20 anni a venire. (*)

Invece in questo paese si invitano i Tronchetti Provera...

 

 

(*) Se oggi godiamo di una grande Juve, è grazie ad Andrea Agnelli che di fatto ha frequentato "l'università Giraudo", concretizzando molti dei progetti del suo mentore.