Juve-Team K League, CR7 in panchina: la Lega coreana chiede i danni. Andrea Agnelli risponde

[LadyJay 8.803]

Direi che la risposta di Agnelli chiude ogni discussione.

Io direi che è stata trattata peggio la Juventus, visto quello che è successo da quando la squadra è uscita dall'aeroporto (come spiega bene AA).

Nessuno qua vedo che ha ricordato questa cosa e il fatto che la partita sia iniziata con quasi un'ora di ritardo (per motivi indipendenti dalla volontà della Juve)...

[Juvejojo 472]

Il 29/7/2019 Alle 15:07, Audemars ha scritto:

Ma tornate a chatillon a fare preparazione 

Ste catso di tournée da 4 spicci sono ridicole. 

 

Quoto a 1000

[Peppe Juve46 3.341]

Tra tre settimane sarà tutto finito,tra tre settimane sarà tutto finito,tra tre settimane sarà tutto finito.

 

 

 

 

 

 

Tra tre settimane inizia il campionato ed il teatrino estivo sarà tutto finito.

Riiniziera quello con Juve ruba!!! Ma a quello sono più abituato.

[zebra67 12.929]

14 ore fa, LadyJay ha scritto:

Si dice che CR7 avesse dei problemi fisici. Doveva scendere in campo e rischiare di rompersi per far contenti i coreani e, soprattutto, quelli che devono sempre dare contro alla società a prescindere?

 

Doveva onorare l'impegno, a meno che le evidenze dei suoi "problemi fisici" non fossero state talmente palesi da rendere impossibile il suo utilizzo.

[LadyJay 8.803]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Doveva onorare l'impegno, a meno che le evidenze dei suoi "problemi fisici" non fossero state talmente palesi da rendere impossibile il suo utilizzo.

Le parole di Agnelli (poi, se noi abbiamo SEMPRE torto a prescindere... allora alzo le mani...)

 

«Ogni singolo giocatore presente in Corea ha giocato la partita, tranne uno: Cristiano Ronaldo, che è stato costretto, secondo i consigli del nostro personale medico, a riposare a causa di un affaticamento muscolare dopo la partita di Nanchino (contro l’Inter), giocata solo 48 ore prima di quella di Seoul», ha scritto Andrea Agnelli. «Pertanto, signor Presidente, respingo definitivamente la sua accusa di comportamento irresponsabile, di arroganza e di disprezzo per i tifosi, da noi sempre onorati».

 

«Nessuno alla Juventus – ha aggiunto Agnelli – ha voluto screditare il Team K League, la Korea Football Association o l’Asian Football Confederation». Agnelli, inoltre, ha lamentato le circostanze che hanno portato a un calcio d’inizio ritardato allo stadio di Seoul, dopo che la Juventus ha impiegato più di due ore per uscire dall’aeroporto, raggiungendo l’impianto 15 minuti dopo l’orario previsto per il calcio d’inizio.

 

«La Juventus è arrivata all’hotel alle 16.30. Non c’era tempo per riposare o per svolgere regolarmente attività pre-partita. Nessuna scorta di polizia è stata fornita all’autobus della Juventus. Il traffico è stato molto intenso e l’allenatore è rimasto bloccato per quasi due ore, cosa che non è mai accaduta nella nostra esperienza nel mondo».

[zebra67 12.929]

15 minuti fa, LadyJay ha scritto:

Le parole di Agnelli (poi, se noi abbiamo SEMPRE torto a prescindere... allora alzo le mani...)

 

«Ogni singolo giocatore presente in Corea ha giocato la partita, tranne uno: Cristiano Ronaldo, che è stato costretto, secondo i consigli del nostro personale medico, a riposare a causa di un affaticamento muscolare dopo la partita di Nanchino (contro l’Inter), giocata solo 48 ore prima di quella di Seoul», ha scritto Andrea Agnelli. «Pertanto, signor Presidente, respingo definitivamente la sua accusa di comportamento irresponsabile, di arroganza e di disprezzo per i tifosi, da noi sempre onorati».

 

«Nessuno alla Juventus – ha aggiunto Agnelli – ha voluto screditare il Team K League, la Korea Football Association o l’Asian Football Confederation». Agnelli, inoltre, ha lamentato le circostanze che hanno portato a un calcio d’inizio ritardato allo stadio di Seoul, dopo che la Juventus ha impiegato più di due ore per uscire dall’aeroporto, raggiungendo l’impianto 15 minuti dopo l’orario previsto per il calcio d’inizio.

 

«La Juventus è arrivata all’hotel alle 16.30. Non c’era tempo per riposare o per svolgere regolarmente attività pre-partita. Nessuna scorta di polizia è stata fornita all’autobus della Juventus. Il traffico è stato molto intenso e l’allenatore è rimasto bloccato per quasi due ore, cosa che non è mai accaduta nella nostra esperienza nel mondo».

Non capisco l'atteggiamento vittimista che ho evidenziato in grassetto.
Per prima cosa, io sul forum sono noto per essere un filosocietario, in secondo luogo ho difeso la Juventus in decine di episodi in cui era stata chiamata in ballo e anche alcuni utenti del forum sentenziavano che aveva torto.
Siccome ho una formazione giuridica, sono dell'idea che si debbano onorare contratti e relative clausole.
Se sul contratto, oltre all'impegno ad esibirti (dietro lauto corrispettivo) c'è una clausola che prevede l'impiego di Ronaldo per almeno 45', tale impegno va onorato.
Naturalmente esiste anche l'impossibilità di adempiere alla prestazione pattuita, quindi c'è da verificare se l'affaticamento era tale da impedire del tutto la discesa in campo di Ronaldo o se viceversa è stata una mera misura precauzionale.
Un affaticamento muscolare non è una cosa riscontrabile oggettivamente, visibile ad uno specifico esame, come potrebbe essere uno strappo muscolare o altro infortunio, pertanto è legittimo che i coreani abbiano pensato che la Juve abbia voluto semplicemente preservare il giocatore (che non mi risulta abbia disertato i successivi allenamenti).

Ovviamente non bisogna far diventare questo episodio un caso, certe cose si risolvono tra gentiluomini con una stretta di mano.

[Alex_77 3.426]

prima della risposta di agnelli ero convinto fosse appunto un affaticamento

 

dopo aver letto di come l'ha presa per i ritardi, scorta e altro temo sia stata una ripicca ocn la scusa dell'infortunio

[Elettra 884]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

....
Siccome ho una formazione giuridica, sono dell'idea che si debbano onorare contratti e relative clausole.
Se........

Perdonami, ma proprio a causa della tua formazione giuridica non dovresti essere il primo a non basare certe affermazioni e giudizi su dei "se" visto che quel che prevedeva questo contratto sembra non sia di dominio pubblico?

[IrishGobbo 50]

E mo Byron Moreno sbattitelo ar c**** Korea'

[Kelevra21 1.458]

Ma i coereani hanno comprato il biglietto per vedere la Juve o CR7? Perchè  la Juve l'hanno vista, e CR7 è un dipendente della Juventus, che paga profumatamente..se si stirava, La federazione ci rimborsava il danno? Non credo!

[zebra67 12.929]

8 minuti fa, Elettra ha scritto:

Perdonami, ma proprio a causa della tua formazione giuridica non dovresti essere il primo a non basare certe affermazioni e giudizi su dei "se" visto che quel che prevedeva questo contratto sembra non sia di dominio pubblico?

Io sto esponendo dei principi normativi basilari: contratto a prestazioni corrispettive, ognuna delle due parti deve adempiere per ciò che è scritto nel contratto.

Nel caso il contratto non avesse previsto l'esibizione (seppur limitata) di Ronaldo, Agnelli non avrebbe parlato dell'affaticamento muscolare, in quanto Sarri aveva piena facoltà di non schierarlo.

Se ha citato il guaio muscolare, evidentementelo ha fatto in quanto doveva giustificare il mancato impiego.

Tuttavia ho espresso una opinione, non facciamone un dramma: certe cose si risolvono da galantuomini, con una stretta di mano, non credo che i coreani vogliano fare un muro contro muro con una delle società più seguite e ammirate nel loro Paese.

[zebra67 12.929]

10 minuti fa, Kelevra21 ha scritto:

Ma i coereani hanno comprato il biglietto per vedere la Juve o CR7? Perchè  la Juve l'hanno vista, e CR7 è un dipendente della Juventus, che paga profumatamente..se si stirava, La federazione ci rimborsava il danno? Non credo!

Perdonami, ma trovo il discorso un pò egoistico: quando abbiamo preso CR7 ci siamo detti (e ci hanno detto) per settimane che ce lo saremmo ripagato con l'incremento mediatico di cui avrebbe goduto la Juve, con il merchandising, con le amichevoli che sarebbero state maggiormente remunerate.
E' come se concordo a Roma una esibizione dei Rolling Stones, ma poi al posto di Mick Jagger,  mi trovo Mamhood come vocalist...

Ripeto: non facciamone un dramma, io stavo parlando solo dal punto di vista giuridico, dicendo che di fronte a un "infortunio" che non presenta riscontri clinici oggettivi e indiscutibili (affaticamento muscolare), erano comprensibili le rimostranze coreane.
Agnelli ha chiarito le cose e l'incidente per me è chiuso così.

[actarus 4.453]

2 ore fa, Kelevra21 ha scritto:

Ma i coereani hanno comprato il biglietto per vedere la Juve o CR7? Perchè  la Juve l'hanno vista, e CR7 è un dipendente della Juventus, che paga profumatamente..se si stirava, La federazione ci rimborsava il danno? Non credo!

Ma l'hanno comprato per vedere CR7, cosa se ne fregavano della juve????

Vedo  che molti non hanno compreso chi abbiamo in squadra.

xxx

[Silobad 869]

Ho visto sul QN che Ronaldo sarebbe accusato di frode..a dirla tutta ho letto solo il titolo perché mi stava già salendo la bile e sono passato oltre..se qualche coraggioso vuole leggerselo posso fare una foto e inviarla.. Non so se online si trova

[12r56 1.069]

3 ore fa, Kelevra21 ha scritto:

Ma i coereani hanno comprato il biglietto per vedere la Juve o CR7? Perchè  la Juve l'hanno vista, e CR7 è un dipendente della Juventus, che paga profumatamente..se si stirava, La federazione ci rimborsava il danno? Non credo!

Secondo te?

Se cr7(o chiunque altro) si stira fa parte del gioco(altrimenti anziché fare il calciatore fai il ragioniere) anche perchè, come tu c'insegni, viene pagato profumatamente, tanto profumatamente che il profumo si sente da giove.

S'è fatta una gran brutta figura, questa è la verità. Inutile rigirare la frittata ed arrampicarsi sugli specchi, cr7 doveva giocare (punto).

La gente ha pagato il biglietto (sempre profumatamente) per vedere ronaldo( icona PS, adidas etc...etc..) e non di certo quei 4-5 primavera schierati.

 

[Juventinoavitasempre2 1.783]

Considerando tutto il tempo che c'è voluto per arrivare alla stadio, la partita sarebbe dovuta iniziare 2 ore dopo e non 50 minuti dopo. Se la Juve ha accettato di giocare alle 13.50 invece che alle 13.00 è solo per evitare ai tifosi di dover aspettare altro tempo prima di vedere la partita. Ovviamente le due ore in pullmann ed il fatto che tutto il pre partita è saltato...ha cmq condizionato l'approccio alla gara della Juve visto che arrivava da un viaggio aereo e non ha neanche avuto il tempo di riprendersi un attimo che subito si è ritrovata catapultata in campo.

[Ronaldese 633]

Ronaldo era rotto, perciò i koreani non possono che attaccarsi al tram. Hanno comunque visto la Juve, che ha giocatori anche in primavera che in korea possono solo sognarsi la notte

[asturias7 2.256]

Scusate se lo scrivo in maiuscolo e grassetto, ma è dovuto...

 

A TUTTI QUELLI CHE DICONO CHE ESISTE UNA CLAUSOLA NEL CONTRATTO FATTO PER QUESTA PARTITA CHE INDICA CHIARAMENTE CHE CRISTIANO RONALDO ERA OBBLIGATO A GIOCARE ALMENO 45 MINUTI, PER FAVORE MOSTRATECI IL CONTRATTO METTENDO IN EVIDENZA QUESTA CLAUSOLA.

 

VOI SAPETE QUANTO ME AL RIGUARDO, CIOÈ NIENTE.

SAPETE SOLO QUELLO CHE VI PASSA IL CONVENTO (I MEDIA), A LORO PIACIMENTO.

 

[Sassi 41]

3 ore fa, asturias7 ha scritto:

Scusate se lo scrivo in maiuscolo e grassetto, ma è dovuto...

 

A TUTTI QUELLI CHE DICONO CHE ESISTE UNA CLAUSOLA NEL CONTRATTO FATTO PER QUESTA PARTITA CHE INDICA CHIARAMENTE CHE CRISTIANO RONALDO ERA OBBLIGATO A GIOCARE ALMENO 45 MINUTI, PER FAVORE MOSTRATECI IL CONTRATTO METTENDO IN EVIDENZA QUESTA CLAUSOLA.

 

VOI SAPETE QUANTO ME AL RIGUARDO, CIOÈ NIENTE.

SAPETE SOLO QUELLO CHE VI PASSA IL CONVENTO (I MEDIA), A LORO PIACIMENTO.

 

senza offesa il tuo post è privo di senso. Qui si commenta la notizia.

 

e la notizia dice che questa clausola c'è. se poi la cosa risulterà falsa è un altro discorso, ma con il tuo ragionamento non si potrebbe commentare nessuna notizia che leggiamo su internet o sui giornali.

 

e aggiungo che AA nella sua risposta ai coreani, NON ha negato l'esistenza della clausola. Quindi prima di sentenziare rifletti un attimino.

[Wallaby 7.577]

Leggo di Ritardi...problemi...poco riposo....ecc. ma e dico ma

Ma ad andrea agnelli mica lo ha ordinato il dottore di fare queste tournee senza senso.

 

[Doktor Flake 21.726]

ormai questi viaggi li fanno tutte le big europee 

sarebbe un controsenso non farli 

ma almeno andiamo in paesi ben organizzati, e non India, Korea o robaccia del genere 

Stati Uniti, Giappone, roba così

[teioh 2.818]

ormai questi viaggi li fanno tutte le big europee 
sarebbe un controsenso non farli 
ma almeno andiamo in paesi ben organizzati, e non India, Korea o robaccia del genere 
Stati Uniti, Giappone, roba così

Scusa, la Repubblica di Sud Corea sarebbe "robaccia"? I gusti son gusti ma credo tu stia parlando di un paese che non conosci.
Per intendersi Samsung, LG, Hyundai, Daewoo sono coreane, è un paese democratico e moderno, altamente tecnologico con bassissimo tasso di criminalità che sta culturalmente sfondando in tutto il mondo grazie ai K-drama e le boy band coreane. Non mi stupirebbe se fra qualche tempo arrivassero anche i ristoranti coreani (ovviamente da noi gestiti da cinesi che si spacciano per coreani) e i manhwa superassero i manga spopolando fra i ragazzi.
Senza contare che hanmo già ospitato i due eventi sportivi piu importanti del mondo ovvero Olimpiadi e Mondiali di Calcio oltre che non so quanti campionati mondiali o continentali di quasi tutti gli sport.

[asturias7 2.256]

Ecco la risposta della K League a Andrea Agnelli...

volevo farvi notare che non c'è nessun accenno a richiesta di danni, in poche parole un "maxi risarcimento" come riportato da alcuni media, nè (addirittura) una causa contro Ronaldo (sempre riportato da alcuni media... e te pareva). La K League semplicemente vuole una spiegazione che li accontenta e una apologia da parte della Juventus per il fatto che CR7 non ha giocato neanche un minuto.

 

K League’s Position on Juventus’ Reply

2019.08.01

 

K League sent a formal ‘letter of protest to Juventus on 29th July and received a reply in the late afternoon on 31st July.

 

The summary of the reply is as below:

 

• Juventus displayed such a great performance that reached fans’ expectation at the stadium.
• The reason for the club’s late arrival was due to external factors such as airplane delay and traffic congestion.
• Several well-known players except for Cristiano Ronaldo, in accordance with  the  medical  staff’s decision that he should take a rest, attended the fan meeting.
• The club’s legal team will manage any alleged breach of contract issues.

 

The key point of the current situation is that Ronaldo did not play even for a minute, contrary to the contract guaranteed that he will play for at least 45 minutes. However, Juventus’s reply did not offer any apology nor did it explain what exactly happened that day. In addition, no apology was mentioned regarding for an hour late arrival at the stadium and making  ridiculous  and insulting requests to adjust play-time to two halves of 40 minutes. K  League cannot help but feel disappointed and cheated by Juventus for its shamelessness.

 

For fans in South Korea, Ronaldo’s appearance  isn’t  just  about  contract,  but  a  trust  in  Juventus with 121 years of its rich history. The fans expected Juventus to offer an explanation and a sincere apology for the  reasons  of  discrediting  the  trust  so  easily,  but  the  Juventus  club even gave up its last hope. Juventus’s reply was irresponsible and insincere that  merely  acted as excuses regarding game schedule and traffic conditions.

 

On June 17, just before the signing of final contract, the representative from Juventus visited the K League office with the promoter, ‘The Fasta.’ On that day, K League asked the representative, ‘Is Ronaldo guaranteed to play for at least 45 minutes?’ 'Is there any problem with Ronaldo's appearance with the new coach’s appointment?' and ‘Will the starting  line-up for the match includes key players?’ and the representative replied: contract between Juventus and the promoter guarantees that Ronaldo will play for  at  least  45  minutes,  no  problem with the new coach and  the  line-up  will  consist  of  key  players.  In addition, the answer to ‘Are there any plans to deal  with  delays  caused  by  airplane  or  other  factors  such as deteriorating weather conditions?’was ‘It shouldn’t be a problem since we have a lot of experience in overseas tours and have secured multiple  airports  and  routes  to  travel.’  Juventus's convincing  answers were to  be proven as untrue and  no apology has been  made for this lie.

 

 

Juventus said in its reply that Ronaldo's absence was due to muscle fatigue from  previous  matches that had forced him to take a rest. If Ronaldo  was  unable  to  play,  it  would  be  a  blatant deception to include Ronaldo as a substitute on  the  start  list.  Also,  according  to  a  phone recording between the promoter and an official from Juventus released in the media, everyone from Juventus including Ronaldo himself and the manager Sarri knew it clearly that Ronaldo was supposed to play. Yet, Juventus has so far avoided responsibility for Ronaldo's no-show without any explanations.

 

Other assertions from Juventus are also filled with untruth and  deception.  In  fact,  K  League never requested for the change of match-day schedule from 27th July to the 26th; we rather  stuck firmly to the match to be played on 26th July from the initial stage  as ‘K League  2’  matches were due for the 27th. Once again,  we  would  like  to  reiterate  that  we  had  no  intention at all to have the match against Juventus by neglecting or changing predetermined ‘K League 2’ league schedule; and it was rather Juventus that  wanted to have the match on 26th  July.

 

Juventus’s claim that it  took roughly 1 hour 50 minutes to exit the airport proved out  to be a lie. It, according to the press, only took 26  minutes  to  go  through  immigration for all 76 Juventus delegation; and it was verified by the ‘Korea Immigration Service’ afterward.

 

The issue of traffic congestion certainly cannot be an excuse. K League had presented the guideline through the promoter, ‘The Fasta’  that included  Juventus should arrive at the stadium  no later than 18:30 whereas Juventus’s actual departure time was 18:15. Given that Juventus were informed it takes 40 minutes from the hotel to  the  stadium,  and  even  if  that  were  the case, the club left the hotel ‘late’.

 

Juventus claimed that the match was ‘a really successful event’. The club also misjudged the situation and sang its own praise on the club  website  by  posting  news  i.e.  66,000  fans  gathered at the Seoul World Cup Stadium to watch Juventus’s play. It is obvious to say that the club disvalued South Korea and neglected current situation originated from Juventus’s irresponsible behavior and manners including Ronaldo’s no-show.

 

K League clearly register our profound indignation and  disappointment  to  Juventus’s irresponsible behaviour and manners, and we strongly urge Juventus to offer a sincere apology  and explain the reason for Ronaldo’s no-show.

[Wellerman 607]

Il 29/7/2019 Alle 12:18, LadyJay ha scritto:

Ammesso e non concesso che quel contratto esista (che è tutto da vedere), se è vero, come dice l'articolo, che Ronaldo aveva problemi fisici, è giusto che NON sia sceso in campo.

 

Detto ciò, non capirò mai 'sta cosa di andare sempre contro alla Juventus da parte dei tifosi juventini (o presunti tali). Visto che ho letto cose tipo "hanno ragione i coreani", "prima perla di Sarri", "figura di m..."   (gli ultimi due oscurati)

Perché probabilmente non hai idea di come funziona il marketing...

[chigen 6.889]

L'anno prossimo ce ne rimarremo alla Continassa