FT UWCL | Juventus Women-Barcellona 0-2

[mameofan 2.232]

Leggo di Cincotta migliore di Guarino nella preparazione di questa gara. Bah, ha snaturato la sua squadra con un 3-5-2, impegnando senza risultati 3 marcatori sulla sola Miedema e consegnando, col cc a 3, palla e partita all’Arsenal che ha fatto quello che ha voluto.

Lo schema era palla avanti a caso e speriamo che De Vanna e Bonetti combino qualcosa.

Mi fa piacere che sia dello stesso parere anche Carolina Morace, non l’ultima idiota come coach.

 

Leggo di Fiorentina favorita con l’Arsenal in base al ranking. Basarsi sul ranking in questo momento storico vuole dire non capire un * di champions League e di come funziona.

La Juve non è testa di serie ma avrebbe battuto mercoledì almeno la metà delle teste di serie perchè più forte.

L’Arsenal è campione d’Inghilterra, è stata davanti a squadre come Chelsea e City, la prima buttata fuori lo scorso anno in champions dopo 180’ quasi alla pari con il Lione.

Arsenal ha Miedema, Van de donk campionesse europee in carica e vice camp mondiali.

Se non si conosce le squadre avversarie, meglio evitare di scrivere perché si evitano brutte figure.

Non si tratta di aver sottovalutato o sopravvalutato una squadra. Si tratta di non conoscenza. Punto.

[Kalus 522]

Scrivo solo adesso, senza soffermarmi sulla prestazione e sul risultato, tanto avete già sviscerato bene l'argomento.

Vado dunque palesemente OT per evidenziare un elemento.

Se il progetto U23 non subirà contraccolpi, ma soprattutto se introdurranno i gironi in Champions League, forse bisogna seriamente pensare ad uno stadio da 5500-6000 spettatori per loro e le women.

Stadio che, grazie anche ai naming rights, aiuterebbe a reperire fondi da assegnare alle agazze ed alla seconda squadra.

[aiace 17.682]

2 ore fa, Giannij Stinson ha scritto:

Nessuno vieta le critiche finchè restano tali e non sfociano nell'insulto (differenza che spesso su questo forum viene fraintesa) ma penso che per criticare si debba farlo con un minimo di criterio. 

Cosa che non ho fatto

2 ore fa, Giannij Stinson ha scritto:

 

Dire che la Guarino è difensivista significa non conoscere la Guarino o comunque di aver capito molto poco del suo calcio in questi due anni e passa. Roba che ha perso punti in tutti e due i campionati proprio perchè non si è mai messa a speculare sul risultato difendendo o magari accontentandosi del pareggio.

In effetti spesso non si capisce

Quoto

 

Inoltre, far intendere che il Barcellona si poteva battere affrontandole all'arrembaggio è semplicemente utopia totale. Te ne facevano 12 così. 
Hanno fatto la gara che dovevano fare considerando il gap tra le due squadre, tatticamente sono state quasi impeccabili.

E' chiaro che poi quando sbagli vieni punito visto il gap tecnico ed atletico. 

Non ho scritto questo, ma si può perdere anche giocando in maniera diversa, avessimo avuto l'allenatore del Barca come avremmo giocato?

Quoto

 

L'unica cosa che si può imputare è non aver avuto il giusto mordente, non aver confermato al 100% con i fatti le parole delle calciatrici sulla fiducia conquistata dopo il mondiale. L'atteggiamento giusto l'ho visto solo in Sembrant che non aveva di questi problemi e in Caruso che infatti è stata la migliore. Tra le altre salvo solo Boattin, ma stavano tutte con le ginocchia tremolanti. E la dimostrazione di questo sono in primis il primo gol subito (quel pallone deve arrivare su Marte) e poi le nostre occasioni o potenziali tali. Cernoia due volte ha tirato una mezza scamorza in mano al portiere e pure sulla punizione le si vedeva in faccia quanto non fosse determinata nel metterla dentro. E' sempre meglio spedire la palla in curva che tirare col piedino. 

E' quello che tanti imputavano ad Allegri o sbaglio?

[Giannij Stinson 24.454]

7 minuti fa, aiace ha scritto:

Cosa che non ho fatto

La parentesi è non è rivolta direttamente a te ma è sempre meglio ricordarlo. Però penso che non è giusto quello che che dici perchè (rispondo sotto) 

 

7 minuti fa, aiace ha scritto:

Non ho scritto questo, ma si può perdere anche giocando in maniera diversa, avessimo avuto l'allenatore del Barca come avremmo giocato?

L'allenatore del Barcellona, con la nostra rosa e le nostre giocatrici avrebbe giocato così come abbiamo giocato perchè è con quel divario tecnico e atletico è l'unico per non uscirne male come e successo o se ti gira tutto bene per fare risultato. A meno che non sia un esaltato tipo Zeman che va professando Il mio calcio™ quando in realtà il calcio è situazionista. Ma non ho motivo di credere sia uno così. 

 

10 minuti fa, aiace ha scritto:

E' quello che tanti imputavano ad Allegri o sbaglio?

E' vero, ma Allegri non c'entra niente in questo discorso che stiamo facendo ed erano pure critiche pretestuose e fatte a prescindere. Detto questo la garra ce la deve mettere chi va in campo, non chi sta in panchina, quindi non è una "colpa" che imputo alla Guarino. Tant'è vero che la stessa critica l'ho fatta contro l'Olanda e l'allenatrice è un'altra, ma molte giocatrici le stesse... 

 

[aiace 17.682]

19 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

La parentesi è non è rivolta direttamente a te ma è sempre meglio ricordarlo. Però penso che non è giusto quello che che dici perchè (rispondo sotto) 

 

L'allenatore del Barcellona, con la nostra rosa e le nostre giocatrici avrebbe giocato così come abbiamo giocato perchè è con quel divario tecnico e atletico è l'unico per non uscirne male come e successo o se ti gira tutto bene per fare risultato. A meno che non sia un esaltato tipo Zeman che va professando Il mio calcio™ quando in realtà il calcio è situazionista. Ma non ho motivo di credere sia uno così. 

 

E' vero, ma Allegri non c'entra niente in questo discorso che stiamo facendo ed erano pure critiche pretestuose e fatte a prescindere. Detto questo la garra ce la deve mettere chi va in campo, non chi sta in panchina, quindi non è una "colpa" che imputo alla Guarino. Tant'è vero che la stessa critica l'ho fatta contro l'Olanda e l'allenatrice è un'altra, ma molte giocatrici le stesse... 

 

La vediamo in maniera diversa

[Paolo Bosco 1.351]

Premessa  :    grazie  Signur ,  che   nella  tua  magnanimità  hai  condotto  qui  tra  noi  il  nostro  nuovo  amico  @axpart    …   ,  in  effetti  devo  riconoscere  che  non  mi  divertivo  così  perlomeno  dai  tempi  della  famosa  “diatriba  fratricida ”  sulla  Perticona  finlandica  ( Franssi)     ..ih..ih..

n.b. :  Premetto  anche  che  ,  per  praticità ,   qui  di  seguito  non  quoterò  uno  per  uno  gli  spezzoni  dei  tuoi  post  come  al  solito   ( purtroppo mi  ci  vorrebbe  troppo  tempo  a  sistemarli  in  maniera  consona ) , ma  per  stavolta  mi  limiterò  a  riportare  le  tue  parole  scritte/evidenziate   in  rosso  …

faccio molto velocemente, è tutto soggettivo.

Una marea di fesserie, le mie, parole scolpite nella pietra le tue.

vabbè, me la prendo il giusto; può contestare situazioni oggettive, non soggettive.

Lo si trova sempre un "sapientone" che si permette di sfottere altri utenti su situazioni soggettive.

Dunque  , dunque  , dunque   (  e  quando  Paolino  comincia  cosi  di  solito   marca  male  …ih..ih.. )  ,  anch’io  faccio  molto  velocemente  :  è  tutto  soggettivo  un  par  di  ….  Ciufoli  !!  ..ih..ih….
Skerz  a  part  ,  mio  giovane  amico  ,  lascia  che  io  provi  a spiegarti  una  cosuccia  che  personalmente  reputo  abbastanza  importante  rispetto  alla  tua  ( personale )  interpretazione  di  ciò  che  è  (  o  può  essere ) “ soggettivo”  e  ciò  che  invece  non  lo  è  …  Per  comodità ,  e  soprattutto  per  non  dilungarmi  troppo  ( ovviamente  su  questo  NESSUNO   mi  crederà ! ..ih..ih.. ) ,  per  provare  a  spiegarti  la  “differenza”  mi  rifarò  ad  alcune  tue  affermazioni  precedenti  :

Allora … SE  tu  mi  dicessi  che  tra  BB11  e  Mauro  preferisci  la  seconda  , perché    , per  tuo  gusto  personale  ,  con  il  suo  “stile  di  gioco”  ( parola  forte , me  ne  rendo  conto )  magari  la  trovi  più   funzionale  e/o  positiva   per  un  certo particolare   sistema  di  gioco  che  hai  in  testa  tu  ( o  preferisci  tu ) in  cui  forse  BB11  per  sue  caratteristiche  personali  potrebbe  rendere  meno  bene  rispetto  alla  centravanti  viola  ,   allora  questo  giudizio  potrebbe  anche   essere  un  giudizio  soggettivo  in  qualche  modo  ( forse )  anche  accettabile  …  MA  se  mi  affermi  categoricamente  che  ( in  assoluto )  Mauro  è  più  forte  di  BB11  ( specialmente  poi  guardando  i  rendimenti  delle  due  giocatrici  durante  le  ultime  2 o  3  annate  )  questo  non  è  un  giudizio  soggettivo  ,  bensì  per  me  è  semplicemente  ed  oggettivamente  una  BOIATA  COLOSSALE  !
E  te  lo  motivo  subito   il  perché  con  dei  riscontri  OGGETTIVI  ( ovvero  facilmente  sotto  gli  occhi  di  tutti ) :
1°)  Non  per  sminuire  in  alcun  modo  il  rendimento  e  l’importanza  di  tutte  le  altre  componenti  della  nostra  JW , ma  prova  soltanto  per  un  momento  ad  immaginarti  la  nostra  squadra  senza  Bonansea  …tu  credi  che  senza  il  suo  apporto  saremmo  davvero  riuscite  a  vincere  quello  che  abbiamo  vinto  in  questi  primi  due  anni  di  esistenza ??   e  , anzi  ,  rincariamo  pure  la  dose :  prova  a pensare  se  al  suo  posto  avessimo avuto  la  Mauro  ( sciapa  e  scadente )  degli  ultimi  tempi  ,  pensi  che  avremmo  davvero  vinto  2   scudetti  di  fila  con  lei  al  posto  di  BB11  ?? … lasciami  dire  che  nutro  FORTISSIMI  dubbi  al   riguardo !!

2°)  Ti  consiglio  vivamente  di  andarti  a  riguardare  qualche  filmato  in  cui  sono  riassunti  i  goal  segnati  da  BB11   nella  scorsa  stagione  … non  ti  sarà  credo  molto  difficile  notare  come , oltre  ad  essere  spesso  stati  dei  goal  decisivi  in  partite  importanti  ,  la  maggior  parte  di essi  “brillano pure  di  luce  propria”  in  quanto  a  bellezza  e  difficoltà  di  esecuzione …  Non  mi  pare  di  ricordarne  ( nemmeno  lontanamente  )  di   simili  segnati  da  Ilaria  Mauro  negli  ultimi   tempi  ( e  non  credo  di  avere  una  memoria  cosi   tanto  labile ! )

3°) Barbara  Bonansea  non  è  certamente  una  giocatrice  “perfetta” ,  né  una  che  non  possiede  dei  difetti  ,  TUTTAVIA   credo  che  sia  OGGETTIVAMENTE  INNEGABILE  affermare  che  possieda  almeno  un  paio  di  qualità  ( naturali ?)  che  pochissime  altre  giocatrici  italiane  possiedono   ( anzi , direi  probabilmente  nessuna ) , ovvero  una  grande  resistenza  allo  sforzo  prolungato  ( qualità  che  tra  l’altro  le  permette  di  piazzare  scatti  di  60-70  metri  in  progressione  anche  durante gli  ultimi  minuti  delle partite ,  diventando  cosi  un  vero  incubo  per  i  difensori  avversari  spesso  ormai  stanchi  e  “cotti” )  ed  una  notevole  capacità  di  usare  entrambi   i  piedi  pressoché  con  la  stessa  efficacia  ( tira  indiscriminatamente  con  entrambi ) .  Al  di  la  di  tutto  questo  ,  ti  confesso  che  il  sottoscritto  ,  già  anni  fa ,  è  stato  uno  dei  primi  ( se  non  il  primo  in  assoluto ) ad  “additare”  e/o   mettere  in  luce  anche  alcuni  evidenti  difetti  che  purtroppo  la  nostra  BB11  si  porta  dietro  ( mi  riferisco  in  primis  alla  sua  ostinazione  nel   giocare  a  volte  in  modo  troppo  personalistico  e/o  di  non  alzare  abbastanza  la  testa  per  vedere  meglio  gli  sviluppi  del  gioco  in  alcune  circostanze )  ,  TUTTAVIA   non  ho mai  posto  l’accento  su  questi  difetti  per  dimostrare  come  BB11  sia  in  realtà  una  giocatrice   non  così  forte  e/o  sopravvalutata  ,  BENSI’  SOLTANTO   per  dolermi   del   fatto  che  senza  quei  ( piccoli )  difetti  , e  grazie  alle  sue  qualità  rare  appena  citate  qui  sopra ,   Barbara   sarebbe  stata  , e  sarebbe  tuttora ,  sicuramente   una  delle  MIGLIORI  ATTACCANTI  a  livello  europeo  e  forse  mondiale !!  E  questo  l’ho  sempre  giudicato  un  grandissimo   peccato   per  lei  e  per  tutta  la  JW …

4°)  Aggiungo  anche  il  “dettaglio” ,  non  proprio  insignificante  ,  che  Bonansea , sin  dal  primo  momento  in  cui  è  arrivata  alla  Juve ,   si  è  sempre  dimostrata  attaccatissima  alla  maglia  ed  alla  società   e  che  si  è  sempre  prodigata  a  sostenerla  e  difenderla  in  ogni  maniera  da  VERA   BIANCONERA   ( vedi  il  fatto  di  non  cedere  alle  ripetute  lusinghe  del  Lione   e  allo  “sputtanamento”  pubblico  delle  invenzioni  della  Ekroth  ,  etc.etc. )
 

Insomma   , anche e  soprattutto   per  tutto  ciò  , direi  proprio  che   provare  a  paragonarla  alla  Mauro  sia  un ‘operazione  già  di  per  sé   oggettivamente  quantomeno  ingenerosa  ed  improponibile  ,  se  non  addirittura  per  certi versi  blasfema !
 

Allo  stesso  modo ,  SE  tu  mi  avessi  detto  che  secondo  te  nella  partita  dell’altra  sera   yaya  Galli  non  aveva  giocato  molto  peggio  di  qualche  altra  nostra  giocatrice  (  mettiamo  Girelli ,  o  Boattin  per  citarne  due  che  non  hanno  brillato  molto )  allora  direi  che  questo  sarebbe  stato  un  giudizio  “soggettivo”  anche  accettabile  ( qualcuno  potrebbe  essere  d’accordo ,  altri  no  ,  ma  nessuno  sarebbe  “insorto “ ..)  …  MA  se  mi  affermi  categoricamente  che  Galli  ieri  è  stata  la  migliore  in  campo ,  questo  per  me  non  è  un giudizio  soggettivo ,  bensì  un’altra  oggettiva   BOIATA  COLOSSALE  !  ( ed  ho  già  spiegato  il  perché  nel  mio  precedente  post ) .
 

Allo  stesso  modo ,  SE  tu  ( pur  con  il  lodevole  intento  di  valorizzare  e/o  difendere  la  bontà  ed  il  valore  del  calcio  femminile  in  generale  )  avessi  detto  che  delle  squadre  tipo  la  nazionale  USA  , o  il  Lione , sono  talmente  forti  che  magari  contro   qualche  squadra  primavera  maschile  potrebbero  anche  non   sfigurare  ,  allora  questo   sarebbe  stato  un  giudizio  soggettivo  forse  anche accettabile   ( qualcuno  potrebbe  essere  d’accordo ,  altri  , me  compreso ,  no  ,  ma  nessuno  sarebbe  “insorto “ ..)  MA  se  invece  tu  mi  affermi  categoricamente  che   la  nazionale   femminile  Usa  le  suonerebbe  di  sicuro  anche a   squadre  della  serie  A  maschile  italiana  ( seppur  NEL  LORO  AMBITO  mediocri  come  Lecce  e  Verona ) ,  allora  questo  per  me  non  è  più  considerabile  come   un  giudizio  soggettivo  ,  bensi   come  un’altra  oggettiva   BOIATA  COLOSSALE  !! 

Devo  andare  avanti  con  altri  esempi   ( e   ce  ne  sarebbero  ancora ) , oppure  pensi  che  possa  bastare  a  farti  comprendere  questo  concetto  ( che  tutto  sommato  reputo  anche  abbastanza  semplice  da  comprendere ) ?

Poi   vabbè  ,  sai , nella  vita  se  ne  sentono  di  tutti  i  colori … personalmente  conosco  persone  che  “soggettivamente”  reputano  migliore  “Natale  a  Londra “  piuttosto  che  “Quarto  Potere “  di  Orson  Welles  … altre  che  giudicano  il  rap  un  genere  musicale  superiore  al  rock  o  al  jazz … e  via  discorrendo ….

 

La Zelem cosa ti ha fatto di male? Meglio la Caruso?

Tu ritieni la Zelem (e infatti sogghigni) scarsa non so che dirti, tieniti la Caruso
 

A  me  Katie  Zelem  non  ha  fatto  nulla  di  male , anzi  ,  ad  essere  sincero  ,  tutto  sommato ,    mi  era  pure  simpatica  …  e  come  ragazza  me  la  sarei  portata  anche  volentieri  insieme  a  cena  e  anche  dopo  (  per  concludere  con   il  “dessert”  in  camera  …ih..ih.. ) ,  ma  se  parliamo  più  strettamente  di  calcio  penso  proprio  di  poter  dire  che  tra  le  due  giocatrici  in  questione  non  ci  sia  assolutamente  paragone … Zelem  sicuramente  ha  un  bel  piedino ,  nessuno  lo  nega  ,  e  da  ferma  calcia  anche  benino … PURTROPPO  il  problema  è  che  nel  calcio  di  solito  non  si  gioca  da  fermi   e  che  , ahimè  ,  la  palla  ogni  tanto   bisogna  anche  sapersela  conquistare   e/o  difenderla  dalle  avversarie  che  ti  corrono  intorno  ( come  saprai  benissimo  anche  te ,  visto  che  non  hai  giocato  solo  negli  “oratori”   ..ih..ih.. )  … Ecco ,  se  non  avesse  oggettivamente   quei  due  difetti  ( purtroppo  non  da  poco !)  penso  che  la  nostra  cara e  bella  Katie  sarebbe  anche  una  buona  giocatrice … tutto  qui …
 

La Bonansea, per me, non è una grande giocatrice. Lo ripeto, la frase che ricordo maggiormente dei mondiali è: palla alla Bonansea che non controlla bene.

Mah   sai  ,  caro ,  ognuno  spesse  volte  ricorda  soltanto  quello  che  vuole  e/o  gli  conviene  ricordare  ( a  volte   è  soltanto   un  meccanismo  “ Freudiano “ ..ih..ih.. )
 

Non discuto sulla prestazione "storica" di Yaya ma esclusivamente della partita in se, dove si è dimostrata la migliore delle nostre. Ne hai vista una meglio? Se si, chi?
Oh , su  questo  non  ho  alcuna  esitazione  nel   risponderti :  Giuliani ,  Hyyrynen , Gama  , Sembrant , Caruso , Cernoia , Rosucci , Staskova , Aluko ..ah , dimenticavo  Pedersen ( anche se  entrata  a  15  min.  dalla  fine ,  pure lei  ha  fatto  di  meglio  di yaya  ) .  Comunque  torno  a  ribadire  che  io  stimo  molto  la  Galli  e  che  ovviamente  non  sarà  soltanto  una  partita  giocata  in  modo un  po’  anonimo  ad  intaccare  la  considerazione  generale  che  possiedo  di  lei …
 

Ma poi, fammi capire, solo tu vedi le partite sui canali giusti? Solo tu sai le cose come vanno esattamente? Solo per sapere.
Io  credo  che  le  partite  le  guardiamo  tutti  più  o  meno  sugli  stessi  canali … forse  però  togliersi  il  paraocchi  ne  agevolerebbe  certamente una  visione  un  po’ più  obbiettiva …  tutto  qui 

 

Dato che sei un fine intenditore, perchè non sei venuto qui a scrivere i tuoi pronostici? Bello farlo dopo, vero?
Veramente  io  sono  un  paio  d’anni  che  partecipo  ( con altri  utenti  amici )  al  giochino   dei  pronostici  sul  campionato  organizzato  qui  nella  sezione  femminile  da  VS  ( e  gestito  dall’ottima  @mameofan )  … detto  questo  non  mi  reputo  certo  un  genio  né  un  “guru” ( e  non  sono  nemmeno  mai  arrivato  primo nel  giochino  ) , ma  sinceramente   di  figure  “barbine”  come  quella  che  hai  fatto  tu  l’altra  sera   non  credo  comuque  di  averne  mai  fatte … 
 

La fiorentina, ed è un dato di fatto, gioca molto meglio di noi, da sempre. La differenza è che noi abbiamo calciatrici più forti. Cincotta da noi farebbe molto meglio.
Sì ,  certo ,  infatti  nelle  ultime  tre  partite  che  abbiamo  giocato  contro  le  viola  , siamo  state  surclassate  e  dominate  tatticamente  e  tecnicamente  in  lungo  e  in  largo  ,  uuuuhhhh ,  come  no !!   
 

Valutavo la partita della Fiorentina più alla portata della nostra anche perchè la Fiorentina è una bella squadra, chi mi ha sorpreso è l'Arsenal, non la facevo così forte.

Bè ,  forse  aver  visto  in  precedenza  giocare  l’Arsenal  qualche  volta   avrebbe  probabilmente  aiutato  ad  evitare  di  lanciarsi  in  simili  pronostici  assurdamente  “suicidi” …  d’altronde  anche  soltanto  ricordarsi  che  la  Fiorentina  l’anno  scorso  in  UWCL   ne  aveva  prese  6  dal  Chelsea  e  che  a  sua  volta  l’Arsenal  ne  aveva  ficcate  altrettante  6  allo  stesso  Chelsea  in  campionato ,  qualche  “leggerissimo  sospetto” [cit.]  avrebbe  dovuto  comunque  sorgere  alla  mente    .ih..ih…
 

Rita poteva fare meglio, di sicuro. Ha voluto giocare sulle ripartenze e in una sola occasione, su una ripartenza, abbiamo creato un pericolo con Eniola (causato espulsione). Il secondo tempo non abbiamo quasi giocato, hanno preso il sopravvento. Azioni sporadiche le nostre. Dobbiamo avere più coraggio, giocare più alte, il Barca e L'Arsenal hanno fatto vedere quale deve essere la via, del Lyone e del WB non parlo nemmeno, talmente è il divario...
Provare  a  giocare  più  alte  contro  squadre  come  Barça  e  Arsenal  ,  con  il  divario  tecnico  , di  esperienza   e  di  intensità  di  gioco  ancora  esistente  attualmente   tra  noi  e  loro  ,  equivale  ad  un  autentico  e  deliberato   SUICIDIO … perché  loro  sono  capacissime  ed  abituate   a  saltare  il  tuo  eventuale   pressing  offensivo  e ,  grazie  ad  un  paio  passaggi/triangolazioni    “taglia-fuori”  rapidi  e  ben  eseguiti  (  oppure  con  un  lancio  lungo  preciso  dalle  loro  retrovie  ) ,  ti  ritrovi  i  tuoi   difensori  perennemente  abbandonate   in  degli   uno-contro-uno   con   le  loro  attaccanti  più  veloci  e  tecniche  delle  nostre ,   e  quindi  quello  che  ti  resta  da  fare in  quel  caso  è   soltanto  cominciare  a  pregare  che  loro  sbaglino  il   bersaglio  …
Eppure  non  dovrebbe  essere  poi  cosi  tanto  difficile  da  capire  (  dopotutto  anche  all’ “oratorio”  succedono  simili   cose  …ih..ih.. )

Peace  &  Love  
( che ,   tra  l’altro ,   è  pure  il  titolo  tradotto   i  inglese  di   un  divertente  e  carinissimo  film  del  2015  diretto  da  Sion  Sono ,   un  grande e  geniale   regista  giapponese  di  cui   ne  approfitto  per  consigliare  calorosamente  a  tutti   la  visione  dell’intera  filmografia ... )

[Paolo Bosco 1.351]

14 ore fa, calma&gesso ha scritto:

Il forum è "bello" (dipende) perché dà voce a tutti coloro che si iscrivono e possono dire quello che pensano, come al bar una volta.

E, come al bar, le opinioni sono diverse.

 

Già …  hai  proprio  ragione   …  e  proprio  come  al  bar  c’è  sempre  qualcuno  che  esagera  con  l’alcool  e  comincia  a  “straparlare”  ( ogni  riferimento  è  puramente  "casuale"  ..ih..ih.. )   …. e   alla  fine   a  qualcun  altro  della  allegra  compagnia   ( magari  che  beve  meno  o  che  regge  meglio )  tocca  sempre   riportarlo  sano  e  salvo  a  casa  in  auto     …ih..ih..

 

15 ore fa, leoforzajuve ha scritto:

@Paolo Bosco la battuta sull'oratorio e gli oratori mi ha fatto collassare

 

Top.

 

15 ore fa, Leonardo. ha scritto:

 inchino al Cavaliere Paolino

 

14 ore fa, leoforzajuve ha scritto:

Comunque la battuta di Paolo (che è un oratore) sull'oratorio e gli oratori, io la trovo fantastica

Grazie  amici ...  per  fortuna  che  c’è  ancora  qualcuno  che  sa  comprendere  ed  apprezzare  una  certa  sottile (?)  ironia   …ih..ih…

 

 

 

[Solouncapitano_ 1.579]

On 9/12/2019 at 1:33 PM, mercimichel said:

E' stata una bella partita in cui le nostre han dato quasi il massimo. Pesante, e non poteva essere altrimenti, l'assenza di Bonansea mentre Sembrant mi sembra (sigh) decisamente un buon acquisto in attesa che torni Salvai. Purtroppo dopo il già sfigato sorteggio della scorsa stagione, quest'anno è andata ancora peggio e finché non faranno dei gironi come nel torneo maschile, sarà difficile fare esperienza in Europa senza l'aiuto della fortuna, perché se continui a pescare semifinaliste e finaliste al primo turno, tocca subito fare l'impresa, e le imprese sono rare...

lo scorso anno il sorteggio non fu per nulla sfigato, beccammo una delle teste di serie piu abbordabili di tutto il lotto e giocammo male, per inesperienza, forma approssimativa e anche errori di Rita che comunque resta un'ottima allenatrice nonostante le caxxate che leggo qua sopra da parte di chi non contento di tutte quelle che spara sulla squadra maschile da anni ha deciso bene di elargirne altrettante sulle donne. 

 

Ai geni che continuano a giudicare il calcio femminile sulla base di ragionamenti del tipo che sarebbero sconfitte da squadre maschili di categoria inferiore e' inutile rispondere un vecchio saggio diceva che parlare con gli stupidi non solo e' inutile ma e' dannoso in quanto la gente potrebbe non capire la differenza.

 

Il barcellona e' di due categorie superiore e una delle top 5 squadre in europa, noi siamo e saremo ancora per anni lontani da quel livello, aver perso di misura e con goal anche tutto sommato evitabili e' gia piu di quello che mi aspettassi. Speriamo che introducano i gironi e che i rincojoniti che gestiscono il calendario facciano partire la serie a fine agosto invece che a fine settembre dato che non ce ne e' alcuna necessita'

[aiace 17.682]

 

Quoto

Il barcellona e' di due categorie superiore e una delle top 5 squadre in europa, noi siamo e saremo ancora per anni lontani da quel livello, aver perso di misura e con goal anche tutto sommato evitabili e' gia piu di quello che mi aspettassi. Speriamo che introducano i gironi e che i rincojoniti che gestiscono il calendario facciano partire la serie a fine agosto invece che a fine settembre dato che non ce ne e' alcuna necessita'

Vero, ma non vuole dire nulla la storia del calcio è piena di squadre che hanno sconfitto contro ogni pronostico compagini decisamente superiori.  Propio noi Juventini dovremmo saperlo bene osservando la nostra storia in CdC/CL, non ultima l'eliminazione con l'Ajax qualche mese fa.

[SuperGobbo94_ 716]

 

[Leonardo. 527]

quindi ancora un anno di delirio

[cornioletum 947]

Il 11/9/2019 Alle 23:06, jurgen kohler ha scritto:

Bellissima sfida. Brava la Juventus ma Barcellona nettamente superiore, sia sul piano fisico che tecnico.

  

Certo il girone di champions aiuterebbe non poco le nostre ragazze a maturare esperienza internazionale (che comunque non manca). Peccato anche per il calendario 

 

Il 11/9/2019 Alle 23:07, Dolphin ha scritto:

Ma come si fa a concepire una competizione così senza gironi? Roba da dementi.

 

Il 12/9/2019 Alle 00:34, Gamarra ha scritto:

Chissà se l'avversario dell'anno scorso, il Brondby, l'avremmo battuto stavolta. Crescere a livello internazionale giocando solo due partite a settembre la vedo dura. Comunque, tempo al tempo.

In merito alla questione gironi si / gironi no esprimo qualche considerazione (che forse varranno meno di zero, ma almeno lasciatemele fare 😊).

A mio parere i gironi in UWCL sono assolutamente indispensabili per far sì che le squadre di livello medio-basso possano giocare partite in più ed accumulare esperienza nel confronto con altre realtà.

Le motivazioni contro i gironi sono: troppe squadre scarse, infoltimento dei calendari, aumento del numero di trasferte europee che per alcune squadre minori potrebbe generare problemi economici.

C’è anche da dire che con la formula attuale si vedono partite estremamente squilibrate. Solo per riferirmi ai giorni scorsi:

 Sporting Braga – PSG 0-7

Ryazan – Lione 0-9

Mitrovica – Wolfsburg 0-10

Lugano – Manchester City 1-7

E mancano ancora gli incontri di ritorno… Che interesse c’è a vedere certe umiliazioni? Non ha senso far giocare partite del genere.

La formula attuale della UWCL (semplificando un po’) è questa: Francia, Germania, Inghilterra, Svezia, Spagna, Rep. Ceca, Danimarca, Italia, Svizzera e Russia hanno diritto a partecipare con la vincente del proprio campionato nazionale e la seconda classificata, che vengono ammesse direttamente ai sedicesimi.

Scozia e Austria qualificano direttamente ai sedicesimi solo la vincente dei propri campionati; ecco formato il gruppo di 22 squadre diciamo così “top”.

Le seconde classificate dei campionati di Scozia e Austria più le vincenti dei campionati delle altre federazioni  (quindi quelle con ranking Uefa più basso) formano un gruppo di 40 squadre che disputano 10 gironi preliminari da 4 squadre ciascuno.

Per brevità ogni girone viene ospitato da una nazione e si svolge nell’arco di una settimana nella prima metà di agosto con partite secche, cioè non con andata e ritorno. Le vincitrici dei 10 gironi si aggiungono alle 22 di cui sopra per formare il gruppo delle 32 che vengono accoppiate per sorteggio. Sedicesimi: due partite in settembre; ottavi:due partite a ottobre; quarti: due partite a marzo (notare la lunghissima pausa di ben quattro mesi  contro i due dell’equivalente maschile); semifinali: due partite ad aprile; finale: maggio.

Leggo che la Uefa sembra intenzionata dal 2021-22 ad applicare la formula dei gironi aumentando il numero di squadre per alcune nazioni da 2 a 3.

Quindi la formula potrebbe essere come quella della Champions maschile (alcune squadre, ad esempio, direttamente ai gironi, altre ai preliminari e così via). Questo però sarà plausibile quando verrà raggiunto un livello medio più alto di quello attuale, sempre per non vedere punteggi tennistici utili solo per le statistiche e per non svenare economicamente (a furia di trasferte in giro per l’Europa) piccole realtà che nel frattempo andrebbero incoraggiate a crescere.

Per traghettare il tutto dalla formula attuale a quella futura, per un anno o due una proposta potrebbe essere questa: vincenti dei 10 gironi preliminari più le 22 “top” formano il gruppo delle 32 migliori (come ora); non si disputano i sedicesimi ad eliminazione diretta ma le prime 8 squadre (come ranking Uefa) delle 32 sono ammesse direttamente agli ottavi (queste “corazzate” nella formula attuale non si scontrano nei sedicesimi e quindi, a meno di cataclismi impensabili, non verranno mai eliminate al primo turno). Le rimanenti 24 squadre dalla 9a alla 32a posizione (ranking Uefa, non saprei quale altro metodo usare per classificarle) disputano otto mini-gironi a tre squadre con andata e ritorno. Ovviamente ogni turno due squadre giocano e una riposa. I mini-gironi possono essere composti creando tre fasce di squadre e da qui attingere tramite sorteggio per la loro creazione. Quattro partite in totale per ogni squadra, sei partite in totale nel girone. Due partite nella seconda metà di settembre e quattro in ottobre.

Esempio di girone:

Le vincitrici degli otto mini-gironi vanno agli ottavi, da giocarsi nella prima metà di novembre. Da lì in poi tutto come ora.

In questo modo, in questa fase, quattro partite sono assicurate a tutte le squadre fuori dall’Olimpo, contro le due (nella peggiore delle ipotesi) di adesso e le trasferte sarebbero due contro una di adesso.

Eventuali turni infrasettimanali nazionali (es. coppa nazionale) potrebbero essere collocati nel turno di riposo della Champions evitando così sovrapposizioni e problemi di calendario.

[cornioletum 947]

Il 13/9/2019 Alle 18:13, mameofan ha scritto:

Leggo di Fiorentina favorita con l’Arsenal in base al ranking. Basarsi sul ranking in questo momento storico vuole dire non capire un * di champions League e di come funziona.

La Juve non è testa di serie ma avrebbe battuto mercoledì almeno la metà delle teste di serie perchè più forte.

L’Arsenal è campione d’Inghilterra, è stata davanti a squadre come Chelsea e City, la prima buttata fuori lo scorso anno in champions dopo 180’ quasi alla pari con il Lione.

Arsenal ha Miedema, Van de donk campionesse europee in carica e vice camp mondiali.

Se non si conosce le squadre avversarie, meglio evitare di scrivere perché si evitano brutte figure.

Non si tratta di aver sottovalutato o sopravvalutato una squadra. Si tratta di non conoscenza. Punto.

In effetti il ranking Uefa è in parte una sommatoria degli ultimi cinque anni dei risultati europei per ogni squadra (sorvolo sul sistema di attribuzione dei punteggi, che è abbastanza complesso ma in rete si trovano tutte le spiegazioni) più il 33% del punteggio della propria federazione nazionale.

E’ quindi un sistema (opinabile, migliorabile, tutto quello che si vuole ma per il momento questo è) per classificare le squadre ma NON fotografa la situazione attuale di forza. A parte le prime sette/otto superpotenze (Lyon, Wolfsburg, Psg, Barcelona etc) tutto il resto è da prendere con le pinze.

Se guardo la classifica Uefa https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/womensclub/#/yr/2020

noto che la Juventus Women è 41ma, ma noi scontiamo il fatto di esistere solo da due anni (questo è il terzo) e di essere stati presenti in Europa per la prima volta solo l’anno scorso. Ecco perché il nostro punteggio è così basso. Poi noto che:

al 13° posto c’è il Montpellier che negli ultimi cinque anni ha raccolto punti solo nel 2017/18 e poi basta

al 15° posto c’è il Frankfurt (idem come sopra nel 2015/16)

al 16°posto c’è lo Zürich Frauen che di recente abbiamo battuto agevolmente

al 19° posto figura ancora il Brescia che ora è in serie C

al 22° posto c’è la Fiorentina, che grazie al passaggio del turno nelle due precedenti edizioni ha guadagnato punti (chapeau, ma non penso siano più forti di noi…)

al 25° posto c’è il KIF Örebro DFF con 10 punti nel 2015/16 e poi basta

al 31° posto c’è il Verona grazie ai punteggi del 2015/16 e 2016/17 e poi null’altro

al 32° posto c’è l’Athletic Club Bilbao: punti nel 2016/17 e stop

altre squadre sono sopra di noi perché pur avendo collezionato i nostri stessi punti (o anche meno) ci scavalcano solo per i punti in più delle proprie federazioni nazionali.

Per contro, l’Arsenal è penalizzato dal fatto di partecipare (negli ultimi cinque anni) solo quest’anno e quindi di avere pochissimi punti aiutato un pochino dal 33% del punteggio della federazione inglese. Il risultato è che nel ranking Uefa ora è solo ventinovesimo. Uno scandalo, perché (a mio modo di vedere) può collocarsi nella top ten europea.

La conclusione è questa:  anche se il ranking Uefa ci vede ancora così in basso la realtà è che non siamo messe così male pur nascendo da poco.  Potremmo collocarci attorno al venticinquesimo posto?

[axpart 1.121]

Il 13/9/2019 Alle 22:47, Paolo Bosco ha scritto:

Premessa  :    grazie  Signur ,  che   nella  tua  magnanimità  hai  condotto  qui  tra  noi  il  nostro  nuovo  amico  @axpart    …   ,  in  effetti  devo  riconoscere  che  non  mi  divertivo  così  perlomeno  dai  tempi  della  famosa  “diatriba  fratricida ”  sulla  Perticona  finlandica  ( Franssi)     ..ih..ih..

n.b. :  Premetto  anche  che  ,  per  praticità ,   qui  di  seguito  non  quoterò  uno  per  uno  gli  spezzoni  dei  tuoi  post  come  al  solito   ( purtroppo mi  ci  vorrebbe  troppo  tempo  a  sistemarli  in  maniera  consona ) , ma  per  stavolta  mi  limiterò  a  riportare  le  tue  parole  scritte/evidenziate   in  rosso  …

faccio molto velocemente, è tutto soggettivo.

Una marea di fesserie, le mie, parole scolpite nella pietra le tue.

vabbè, me la prendo il giusto; può contestare situazioni oggettive, non soggettive.

Lo si trova sempre un "sapientone" che si permette di sfottere altri utenti su situazioni soggettive.

Dunque  , dunque  , dunque   (  e  quando  Paolino  comincia  cosi  di  solito   marca  male  …ih..ih.. )  ,  anch’io  faccio  molto  velocemente  :  è  tutto  soggettivo  un  par  di  ….  Ciufoli  !!  ..ih..ih….
Skerz  a  part  ,  mio  giovane  amico  ,  lascia  che  io  provi  a spiegarti  una  cosuccia  che  personalmente  reputo  abbastanza  importante  rispetto  alla  tua  ( personale )  interpretazione  di  ciò  che  è  (  o  può  essere ) “ soggettivo”  e  ciò  che  invece  non  lo  è  …  Per  comodità ,  e  soprattutto  per  non  dilungarmi  troppo  ( ovviamente  su  questo  NESSUNO   mi  crederà ! ..ih..ih.. ) ,  per  provare  a  spiegarti  la  “differenza”  mi  rifarò  ad  alcune  tue  affermazioni  precedenti  :

Allora … SE  tu  mi  dicessi  che  tra  BB11  e  Mauro  preferisci  la  seconda  , perché    , per  tuo  gusto  personale  ,  con  il  suo  “stile  di  gioco”  ( parola  forte , me  ne  rendo  conto )  magari  la  trovi  più   funzionale  e/o  positiva   per  un  certo particolare   sistema  di  gioco  che  hai  in  testa  tu  ( o  preferisci  tu ) in  cui  forse  BB11  per  sue  caratteristiche  personali  potrebbe  rendere  meno  bene  rispetto  alla  centravanti  viola  ,   allora  questo  giudizio  potrebbe  anche   essere  un  giudizio  soggettivo  in  qualche  modo  ( forse )  anche  accettabile  …  MA  se  mi  affermi  categoricamente  che  ( in  assoluto )  Mauro  è  più  forte  di  BB11  ( specialmente  poi  guardando  i  rendimenti  delle  due  giocatrici  durante  le  ultime  2 o  3  annate  )  questo  non  è  un  giudizio  soggettivo  ,  bensì  per  me  è  semplicemente  ed  oggettivamente  una  BOIATA  COLOSSALE  !
E  te  lo  motivo  subito   il  perché  con  dei  riscontri  OGGETTIVI  ( ovvero  facilmente  sotto  gli  occhi  di  tutti ) :
1°)  Non  per  sminuire  in  alcun  modo  il  rendimento  e  l’importanza  di  tutte  le  altre  componenti  della  nostra  JW , ma  prova  soltanto  per  un  momento  ad  immaginarti  la  nostra  squadra  senza  Bonansea  …tu  credi  che  senza  il  suo  apporto  saremmo  davvero  riuscite  a  vincere  quello  che  abbiamo  vinto  in  questi  primi  due  anni  di  esistenza ??   e  , anzi  ,  rincariamo  pure  la  dose :  prova  a pensare  se  al  suo  posto  avessimo avuto  la  Mauro  ( sciapa  e  scadente )  degli  ultimi  tempi  ,  pensi  che  avremmo  davvero  vinto  2   scudetti  di  fila  con  lei  al  posto  di  BB11  ?? … lasciami  dire  che  nutro  FORTISSIMI  dubbi  al   riguardo !!

2°)  Ti  consiglio  vivamente  di  andarti  a  riguardare  qualche  filmato  in  cui  sono  riassunti  i  goal  segnati  da  BB11   nella  scorsa  stagione  … non  ti  sarà  credo  molto  difficile  notare  come , oltre  ad  essere  spesso  stati  dei  goal  decisivi  in  partite  importanti  ,  la  maggior  parte  di essi  “brillano pure  di  luce  propria”  in  quanto  a  bellezza  e  difficoltà  di  esecuzione …  Non  mi  pare  di  ricordarne  ( nemmeno  lontanamente  )  di   simili  segnati  da  Ilaria  Mauro  negli  ultimi   tempi  ( e  non  credo  di  avere  una  memoria  cosi   tanto  labile ! )

3°) Barbara  Bonansea  non  è  certamente  una  giocatrice  “perfetta” ,  né  una  che  non  possiede  dei  difetti  ,  TUTTAVIA   credo  che  sia  OGGETTIVAMENTE  INNEGABILE  affermare  che  possieda  almeno  un  paio  di  qualità  ( naturali ?)  che  pochissime  altre  giocatrici  italiane  possiedono   ( anzi , direi  probabilmente  nessuna ) , ovvero  una  grande  resistenza  allo  sforzo  prolungato  ( qualità  che  tra  l’altro  le  permette  di  piazzare  scatti  di  60-70  metri  in  progressione  anche  durante gli  ultimi  minuti  delle partite ,  diventando  cosi  un  vero  incubo  per  i  difensori  avversari  spesso  ormai  stanchi  e  “cotti” )  ed  una  notevole  capacità  di  usare  entrambi   i  piedi  pressoché  con  la  stessa  efficacia  ( tira  indiscriminatamente  con  entrambi ) .  Al  di  la  di  tutto  questo  ,  ti  confesso  che  il  sottoscritto  ,  già  anni  fa ,  è  stato  uno  dei  primi  ( se  non  il  primo  in  assoluto ) ad  “additare”  e/o   mettere  in  luce  anche  alcuni  evidenti  difetti  che  purtroppo  la  nostra  BB11  si  porta  dietro  ( mi  riferisco  in  primis  alla  sua  ostinazione  nel   giocare  a  volte  in  modo  troppo  personalistico  e/o  di  non  alzare  abbastanza  la  testa  per  vedere  meglio  gli  sviluppi  del  gioco  in  alcune  circostanze )  ,  TUTTAVIA   non  ho mai  posto  l’accento  su  questi  difetti  per  dimostrare  come  BB11  sia  in  realtà  una  giocatrice   non  così  forte  e/o  sopravvalutata  ,  BENSI’  SOLTANTO   per  dolermi   del   fatto  che  senza  quei  ( piccoli )  difetti  , e  grazie  alle  sue  qualità  rare  appena  citate  qui  sopra ,   Barbara   sarebbe  stata  , e  sarebbe  tuttora ,  sicuramente   una  delle  MIGLIORI  ATTACCANTI  a  livello  europeo  e  forse  mondiale !!  E  questo  l’ho  sempre  giudicato  un  grandissimo   peccato   per  lei  e  per  tutta  la  JW …

4°)  Aggiungo  anche  il  “dettaglio” ,  non  proprio  insignificante  ,  che  Bonansea , sin  dal  primo  momento  in  cui  è  arrivata  alla  Juve ,   si  è  sempre  dimostrata  attaccatissima  alla  maglia  ed  alla  società   e  che  si  è  sempre  prodigata  a  sostenerla  e  difenderla  in  ogni  maniera  da  VERA   BIANCONERA   ( vedi  il  fatto  di  non  cedere  alle  ripetute  lusinghe  del  Lione   e  allo  “sputtanamento”  pubblico  delle  invenzioni  della  Ekroth  ,  etc.etc. )
 

Insomma   , anche e  soprattutto   per  tutto  ciò  , direi  proprio  che   provare  a  paragonarla  alla  Mauro  sia  un ‘operazione  già  di  per  sé   oggettivamente  quantomeno  ingenerosa  ed  improponibile  ,  se  non  addirittura  per  certi versi  blasfema !
 

Allo  stesso  modo ,  SE  tu  mi  avessi  detto  che  secondo  te  nella  partita  dell’altra  sera   yaya  Galli  non  aveva  giocato  molto  peggio  di  qualche  altra  nostra  giocatrice  (  mettiamo  Girelli ,  o  Boattin  per  citarne  due  che  non  hanno  brillato  molto )  allora  direi  che  questo  sarebbe  stato  un  giudizio  “soggettivo”  anche  accettabile  ( qualcuno  potrebbe  essere  d’accordo ,  altri  no  ,  ma  nessuno  sarebbe  “insorto “ ..)  …  MA  se  mi  affermi  categoricamente  che  Galli  ieri  è  stata  la  migliore  in  campo ,  questo  per  me  non  è  un giudizio  soggettivo ,  bensì  un’altra  oggettiva   BOIATA  COLOSSALE  !  ( ed  ho  già  spiegato  il  perché  nel  mio  precedente  post ) .
 

Allo  stesso  modo ,  SE  tu  ( pur  con  il  lodevole  intento  di  valorizzare  e/o  difendere  la  bontà  ed  il  valore  del  calcio  femminile  in  generale  )  avessi  detto  che  delle  squadre  tipo  la  nazionale  USA  , o  il  Lione , sono  talmente  forti  che  magari  contro   qualche  squadra  primavera  maschile  potrebbero  anche  non   sfigurare  ,  allora  questo   sarebbe  stato  un  giudizio  soggettivo  forse  anche accettabile   ( qualcuno  potrebbe  essere  d’accordo ,  altri  , me  compreso ,  no  ,  ma  nessuno  sarebbe  “insorto “ ..)  MA  se  invece  tu  mi  affermi  categoricamente  che   la  nazionale   femminile  Usa  le  suonerebbe  di  sicuro  anche a   squadre  della  serie  A  maschile  italiana  ( seppur  NEL  LORO  AMBITO  mediocri  come  Lecce  e  Verona ) ,  allora  questo  per  me  non  è  più  considerabile  come   un  giudizio  soggettivo  ,  bensi   come  un’altra  oggettiva   BOIATA  COLOSSALE  !! 

Devo  andare  avanti  con  altri  esempi   ( e   ce  ne  sarebbero  ancora ) , oppure  pensi  che  possa  bastare  a  farti  comprendere  questo  concetto  ( che  tutto  sommato  reputo  anche  abbastanza  semplice  da  comprendere ) ?

Poi   vabbè  ,  sai , nella  vita  se  ne  sentono  di  tutti  i  colori … personalmente  conosco  persone  che  “soggettivamente”  reputano  migliore  “Natale  a  Londra “  piuttosto  che  “Quarto  Potere “  di  Orson  Welles  … altre  che  giudicano  il  rap  un  genere  musicale  superiore  al  rock  o  al  jazz … e  via  discorrendo ….

 

La Zelem cosa ti ha fatto di male? Meglio la Caruso?

Tu ritieni la Zelem (e infatti sogghigni) scarsa non so che dirti, tieniti la Caruso
 

A  me  Katie  Zelem  non  ha  fatto  nulla  di  male , anzi  ,  ad  essere  sincero  ,  tutto  sommato ,    mi  era  pure  simpatica  …  e  come  ragazza  me  la  sarei  portata  anche  volentieri  insieme  a  cena  e  anche  dopo  (  per  concludere  con   il  “dessert”  in  camera  …ih..ih.. ) ,  ma  se  parliamo  più  strettamente  di  calcio  penso  proprio  di  poter  dire  che  tra  le  due  giocatrici  in  questione  non  ci  sia  assolutamente  paragone … Zelem  sicuramente  ha  un  bel  piedino ,  nessuno  lo  nega  ,  e  da  ferma  calcia  anche  benino … PURTROPPO  il  problema  è  che  nel  calcio  di  solito  non  si  gioca  da  fermi   e  che  , ahimè  ,  la  palla  ogni  tanto   bisogna  anche  sapersela  conquistare   e/o  difenderla  dalle  avversarie  che  ti  corrono  intorno  ( come  saprai  benissimo  anche  te ,  visto  che  non  hai  giocato  solo  negli  “oratori”   ..ih..ih.. )  … Ecco ,  se  non  avesse  oggettivamente   quei  due  difetti  ( purtroppo  non  da  poco !)  penso  che  la  nostra  cara e  bella  Katie  sarebbe  anche  una  buona  giocatrice … tutto  qui …
 

La Bonansea, per me, non è una grande giocatrice. Lo ripeto, la frase che ricordo maggiormente dei mondiali è: palla alla Bonansea che non controlla bene.

Mah   sai  ,  caro ,  ognuno  spesse  volte  ricorda  soltanto  quello  che  vuole  e/o  gli  conviene  ricordare  ( a  volte   è  soltanto   un  meccanismo  “ Freudiano “ ..ih..ih.. )
 

Non discuto sulla prestazione "storica" di Yaya ma esclusivamente della partita in se, dove si è dimostrata la migliore delle nostre. Ne hai vista una meglio? Se si, chi?
Oh , su  questo  non  ho  alcuna  esitazione  nel   risponderti :  Giuliani ,  Hyyrynen , Gama  , Sembrant , Caruso , Cernoia , Rosucci , Staskova , Aluko ..ah , dimenticavo  Pedersen ( anche se  entrata  a  15  min.  dalla  fine ,  pure lei  ha  fatto  di  meglio  di yaya  ) .  Comunque  torno  a  ribadire  che  io  stimo  molto  la  Galli  e  che  ovviamente  non  sarà  soltanto  una  partita  giocata  in  modo un  po’  anonimo  ad  intaccare  la  considerazione  generale  che  possiedo  di  lei …
 

Ma poi, fammi capire, solo tu vedi le partite sui canali giusti? Solo tu sai le cose come vanno esattamente? Solo per sapere.
Io  credo  che  le  partite  le  guardiamo  tutti  più  o  meno  sugli  stessi  canali … forse  però  togliersi  il  paraocchi  ne  agevolerebbe  certamente una  visione  un  po’ più  obbiettiva …  tutto  qui 

 

Dato che sei un fine intenditore, perchè non sei venuto qui a scrivere i tuoi pronostici? Bello farlo dopo, vero?
Veramente  io  sono  un  paio  d’anni  che  partecipo  ( con altri  utenti  amici )  al  giochino   dei  pronostici  sul  campionato  organizzato  qui  nella  sezione  femminile  da  VS  ( e  gestito  dall’ottima  @mameofan )  … detto  questo  non  mi  reputo  certo  un  genio  né  un  “guru” ( e  non  sono  nemmeno  mai  arrivato  primo nel  giochino  ) , ma  sinceramente   di  figure  “barbine”  come  quella  che  hai  fatto  tu  l’altra  sera   non  credo  comuque  di  averne  mai  fatte … 
 

La fiorentina, ed è un dato di fatto, gioca molto meglio di noi, da sempre. La differenza è che noi abbiamo calciatrici più forti. Cincotta da noi farebbe molto meglio.
Sì ,  certo ,  infatti  nelle  ultime  tre  partite  che  abbiamo  giocato  contro  le  viola  , siamo  state  surclassate  e  dominate  tatticamente  e  tecnicamente  in  lungo  e  in  largo  ,  uuuuhhhh ,  come  no !!   
 

Valutavo la partita della Fiorentina più alla portata della nostra anche perchè la Fiorentina è una bella squadra, chi mi ha sorpreso è l'Arsenal, non la facevo così forte.

Bè ,  forse  aver  visto  in  precedenza  giocare  l’Arsenal  qualche  volta   avrebbe  probabilmente  aiutato  ad  evitare  di  lanciarsi  in  simili  pronostici  assurdamente  “suicidi” …  d’altronde  anche  soltanto  ricordarsi  che  la  Fiorentina  l’anno  scorso  in  UWCL   ne  aveva  prese  6  dal  Chelsea  e  che  a  sua  volta  l’Arsenal  ne  aveva  ficcate  altrettante  6  allo  stesso  Chelsea  in  campionato ,  qualche  “leggerissimo  sospetto” [cit.]  avrebbe  dovuto  comunque  sorgere  alla  mente    .ih..ih…
 

Rita poteva fare meglio, di sicuro. Ha voluto giocare sulle ripartenze e in una sola occasione, su una ripartenza, abbiamo creato un pericolo con Eniola (causato espulsione). Il secondo tempo non abbiamo quasi giocato, hanno preso il sopravvento. Azioni sporadiche le nostre. Dobbiamo avere più coraggio, giocare più alte, il Barca e L'Arsenal hanno fatto vedere quale deve essere la via, del Lyone e del WB non parlo nemmeno, talmente è il divario...
Provare  a  giocare  più  alte  contro  squadre  come  Barça  e  Arsenal  ,  con  il  divario  tecnico  , di  esperienza   e  di  intensità  di  gioco  ancora  esistente  attualmente   tra  noi  e  loro  ,  equivale  ad  un  autentico  e  deliberato   SUICIDIO … perché  loro  sono  capacissime  ed  abituate   a  saltare  il  tuo  eventuale   pressing  offensivo  e ,  grazie  ad  un  paio  passaggi/triangolazioni    “taglia-fuori”  rapidi  e  ben  eseguiti  (  oppure  con  un  lancio  lungo  preciso  dalle  loro  retrovie  ) ,  ti  ritrovi  i  tuoi   difensori  perennemente  abbandonate   in  degli   uno-contro-uno   con   le  loro  attaccanti  più  veloci  e  tecniche  delle  nostre ,   e  quindi  quello  che  ti  resta  da  fare in  quel  caso  è   soltanto  cominciare  a  pregare  che  loro  sbaglino  il   bersaglio  …
Eppure  non  dovrebbe  essere  poi  cosi  tanto  difficile  da  capire  (  dopotutto  anche  all’ “oratorio”  succedono  simili   cose  …ih..ih.. )

Peace  &  Love  
( che ,   tra  l’altro ,   è  pure  il  titolo  tradotto   i  inglese  di   un  divertente  e  carinissimo  film  del  2015  diretto  da  Sion  Sono ,   un  grande e  geniale   regista  giapponese  di  cui   ne  approfitto  per  consigliare  calorosamente  a  tutti   la  visione  dell’intera  filmografia ... )

non inizio nemmeno a leggere.

Fai che pubblicare un libro, è meglio.

Cari saluti.

[Paolo Bosco 1.351]

10 ore fa, axpart ha scritto:

non inizio nemmeno a leggere.

Fai che pubblicare un libro, è meglio.

Cari saluti.

Tranquillo  ,  mio  giovane  amico ,   sinceramente   la  cosa  non  mi   crea  alcun  problema  ,  né  tantomeno  mi  sorprende  più  di  tanto     ....
Penso  comunque   di  non  risultare   poi   così  lontano  dalla  realtà  se  mi   permetto  di  affermare  che ,  in  generale ,    l'incapacità   e/o  la  pigrizia   nel   focalizzare  la  propria  attenzione  su  qualcosa  per  più  di  30  secondi  ( o  più  di  10  righe , in  questo  caso )  sia  ormai  una  caratteristica   che   nei  tempi  moderni  sia  davvero  molto  radicata  e  diffusa  ( specialmente  in   quelli  delle  generazioni  più  giovani ,  ahimè  ..) ,  né   tantomeno  mi  pare   sia  molto  popolare  e/o  sviluppata   la  capacità  di  assorbire  e  di  fruire  in  modo  costruttivo   di  opinioni   e/o   suggerimenti  sensati  ( e  motivati  con  un  minimo  di  lucidità  oggettiva  ,  permettimi  di  dirlo )  provenienti  da  persone  che   magari  non  sono  proprio  degli  emeriti  e  totali  im.becilli     e/o   che  ( chissà )  magari  possiedono  un  bagaglio  di  esperienze  sulla  questione   e/o  sul  campo  ( ops   pardon ,  nel  mio  caso   volevo  dire  sugli  "oratori" ...ih..ih.. )  che  potrebbe  anche  essere  eventualmente  un  tantino  "superiore "  alle  nostre  attuali   conoscenze   ( su  questo  punto   quantomeno  un  piccolo  dubbio  dovresti  portelo  !  )   ...  
Eh ,   ma  si  sa  ,  agli  occhietti  di  quelli  della  nuove  generazioni  , imbevuti  ed   addestrati  dalla  logica  dei  socialsssssss   e   degli  "onnipotenti " smartphones   ,   quelle  appena  citate  non  sono  affatto  delle  " qualità " ,  bensì   semplici  ed  inutili   PERDITE  DI  TEMPO ...   non  è  forse  così ,   mio  caro ??    ...  ahimè .... sai ,  tutto  questo  mi  fa  tornare  alla  mente  una   battuta  di  un  vecchio  sketch  di  un  comico  che ,  interpretando/scimmiottando   il  ruolo  di  un  giornalista  conduttore  del  TG  ,  esordiva  dicendo :  "  Signori  e  Signore ,   stasera  il  telegiornale  andrà  in  onda  in  EDIZIONE  RIDOTTA  ...   per  venire  incontro  alle  vostre  capacità  mentali ... " 

Au  revoir  , mon   ami   ! 

[mameofan 2.232]

Il 15/9/2019 Alle 02:04, cornioletum ha scritto:

 

 

In merito alla questione gironi si / gironi no esprimo qualche considerazione (che forse varranno meno di zero, ma almeno lasciatemele fare 😊).

A mio parere i gironi in UWCL sono assolutamente indispensabili per far sì che le squadre di livello medio-basso possano giocare partite in più ed accumulare esperienza nel confronto con altre realtà.

Le motivazioni contro i gironi sono: troppe squadre scarse, infoltimento dei calendari, aumento del numero di trasferte europee che per alcune squadre minori potrebbe generare problemi economici.

C’è anche da dire che con la formula attuale si vedono partite estremamente squilibrate. Solo per riferirmi ai giorni scorsi:

 Sporting Braga – PSG 0-7

Ryazan – Lione 0-9

Mitrovica – Wolfsburg 0-10

Lugano – Manchester City 1-7

E mancano ancora gli incontri di ritorno… Che interesse c’è a vedere certe umiliazioni? Non ha senso far giocare partite del genere.

La formula attuale della UWCL (semplificando un po’) è questa: Francia, Germania, Inghilterra, Svezia, Spagna, Rep. Ceca, Danimarca, Italia, Svizzera e Russia hanno diritto a partecipare con la vincente del proprio campionato nazionale e la seconda classificata, che vengono ammesse direttamente ai sedicesimi.

Scozia e Austria qualificano direttamente ai sedicesimi solo la vincente dei propri campionati; ecco formato il gruppo di 22 squadre diciamo così “top”.

Le seconde classificate dei campionati di Scozia e Austria più le vincenti dei campionati delle altre federazioni  (quindi quelle con ranking Uefa più basso) formano un gruppo di 40 squadre che disputano 10 gironi preliminari da 4 squadre ciascuno.

Per brevità ogni girone viene ospitato da una nazione e si svolge nell’arco di una settimana nella prima metà di agosto con partite secche, cioè non con andata e ritorno. Le vincitrici dei 10 gironi si aggiungono alle 22 di cui sopra per formare il gruppo delle 32 che vengono accoppiate per sorteggio. Sedicesimi: due partite in settembre; ottavi:due partite a ottobre; quarti: due partite a marzo (notare la lunghissima pausa di ben quattro mesi  contro i due dell’equivalente maschile); semifinali: due partite ad aprile; finale: maggio.

Leggo che la Uefa sembra intenzionata dal 2021-22 ad applicare la formula dei gironi aumentando il numero di squadre per alcune nazioni da 2 a 3.

Quindi la formula potrebbe essere come quella della Champions maschile (alcune squadre, ad esempio, direttamente ai gironi, altre ai preliminari e così via). Questo però sarà plausibile quando verrà raggiunto un livello medio più alto di quello attuale, sempre per non vedere punteggi tennistici utili solo per le statistiche e per non svenare economicamente (a furia di trasferte in giro per l’Europa) piccole realtà che nel frattempo andrebbero incoraggiate a crescere.

Per traghettare il tutto dalla formula attuale a quella futura, per un anno o due una proposta potrebbe essere questa: vincenti dei 10 gironi preliminari più le 22 “top” formano il gruppo delle 32 migliori (come ora); non si disputano i sedicesimi ad eliminazione diretta ma le prime 8 squadre (come ranking Uefa) delle 32 sono ammesse direttamente agli ottavi (queste “corazzate” nella formula attuale non si scontrano nei sedicesimi e quindi, a meno di cataclismi impensabili, non verranno mai eliminate al primo turno). Le rimanenti 24 squadre dalla 9a alla 32a posizione (ranking Uefa, non saprei quale altro metodo usare per classificarle) disputano otto mini-gironi a tre squadre con andata e ritorno. Ovviamente ogni turno due squadre giocano e una riposa. I mini-gironi possono essere composti creando tre fasce di squadre e da qui attingere tramite sorteggio per la loro creazione. Quattro partite in totale per ogni squadra, sei partite in totale nel girone. Due partite nella seconda metà di settembre e quattro in ottobre.

Esempio di girone:

Le vincitrici degli otto mini-gironi vanno agli ottavi, da giocarsi nella prima metà di novembre. Da lì in poi tutto come ora.

In questo modo, in questa fase, quattro partite sono assicurate a tutte le squadre fuori dall’Olimpo, contro le due (nella peggiore delle ipotesi) di adesso e le trasferte sarebbero due contro una di adesso.

Eventuali turni infrasettimanali nazionali (es. coppa nazionale) potrebbero essere collocati nel turno di riposo della Champions evitando così sovrapposizioni e problemi di calendario.

Ho letto con attenzione e mi sembra un’ottima soluzione quella che hai proposto. C’ Solo il problema che ad ottobre non possono giocare per 4 settimane perché (ovviamente) c’è la pausa nazionali.

Sono dell’idea, già espressa in precedenza, che la riforma da attuale debba coinvolgere anche le nazionali che oggi hanno troppo spazio rispetto alle squadre di club.

Neanche iniziata la stagione e ci sono state già le nazionali, poi Champions, 2 gare di campionato e di nuovo nazionali. Novembre idem poi pausa invernale lunga e fra febbraio e marzo si sta fermi quasi 4 settimane, poi ancora ad aprile.

Troppe. Si gioca al singhiozzo.

Devono fare qualcosa in modo tale da creare più spazio per champions League e campionati nazionali.

[Hookie 892]

6 ore fa, mameofan ha scritto:

Devono fare qualcosa in modo tale da creare più spazio per champions League e campionati nazionali.

Molto giusto. Credo che, finora, le squadre di club abbiano avuto poco potere contrattuale, perché ci sono ancora troppe realtà "minori", legate poco o per nulla al calcio professionistico maschile (che, piaccia o non piaccia, è il movimento trainante). Nel momento in cui aumentino le squadre tipo Juventus o Real Madrid, si può pensare a dirigenti di squadre di club che vadano dalla UEFA a reclamare più spazio, ottenendolo.

E' un dato di fatto che fino a questo momento il richiamo delle nazionali femminili sia molto maggiore rispetto a quello delle squadre di club, ciò che non vale per il calcio maschile (anzi) o, per dire, per il tennis, mentre vale per altri sport meno popolari, come per esempio il rugby.

[Hookie 892]

Detto questo, la soluzione di @cornioletum sembra logica e sensata, e proprio per questo (sarò pessimista) la vedo abbastanza improbabile. In queste faccende la logica spesso latita.

[cornioletum 947]

16 ore fa, mameofan ha scritto:

Ho letto con attenzione e mi sembra un’ottima soluzione quella che hai proposto. C’ Solo il problema che ad ottobre non possono giocare per 4 settimane perché (ovviamente) c’è la pausa nazionali.

Sono dell’idea, già espressa in precedenza, che la riforma da attuale debba coinvolgere anche le nazionali che oggi hanno troppo spazio rispetto alle squadre di club.

Neanche iniziata la stagione e ci sono state già le nazionali, poi Champions, 2 gare di campionato e di nuovo nazionali. Novembre idem poi pausa invernale lunga e fra febbraio e marzo si sta fermi quasi 4 settimane, poi ancora ad aprile.

Troppe. Si gioca al singhiozzo.

Devono fare qualcosa in modo tale da creare più spazio per champions League e campionati nazionali.

E' vero, nell'immaginarmi l'ipotesi di riforma avevo volutamente omesso di considerare il fattore Nazionali. Questo presuppone che l'Uefa (o anche la Fifa nel caso di qualificazioni ai Mondiali), le varie Federazioni e i Club concepiscano di concerto una riforma totale dei calendari. E non è uno scherzo organizzare una cosa del genere.

9 ore fa, Hookie ha scritto:

16 ore fa, mameofan ha scritto:

Devono fare qualcosa in modo tale da creare più spazio per champions League e campionati nazionali.

Molto giusto. Credo che, finora, le squadre di club abbiano avuto poco potere contrattuale, perché ci sono ancora troppe realtà "minori", legate poco o per nulla al calcio professionistico maschile (che, piaccia o non piaccia, è il movimento trainante). Nel momento in cui aumentino le squadre tipo Juventus o Real Madrid, si può pensare a dirigenti di squadre di club che vadano dalla UEFA a reclamare più spazio, ottenendolo.

E' un dato di fatto che fino a questo momento il richiamo delle nazionali femminili sia molto maggiore rispetto a quello delle squadre di club, ciò che non vale per il calcio maschile (anzi) o, per dire, per il tennis, mentre vale per altri sport meno popolari, come per esempio il rugby.

Esatto. Mi immagino, in un prossimo futuro, Florentino Perez e Andrea Agnelli che facciano sentire la propria voce. Idem per le squadre inglesi (sono almeno in tre, molto forti, e una delle tre rimane fuori dalla Coppa perchè ci sono solo due slot disponibili, assurdo).
 Mentre immagino che ad Aulas, in fondo, possa andar bene anche la situazione attuale...

9 ore fa, Hookie ha scritto:

Detto questo, la soluzione di @cornioletum sembra logica e sensata, e proprio per questo (sarò pessimista) la vedo abbastanza improbabile. In queste faccende la logica spesso latita.

Grazie a tutti e due, @mameofan e @Hookie. Allora l'idea non era così peregrina?

[mameofan 2.232]

2 ore fa, cornioletum ha scritto:

E' vero, nell'immaginarmi l'ipotesi di riforma avevo volutamente omesso di considerare il fattore Nazionali. Questo presuppone che l'Uefa (o anche la Fifa nel caso di qualificazioni ai Mondiali), le varie Federazioni e i Club concepiscano di concerto una riforma totale dei calendari. E non è uno scherzo organizzare una cosa del genere.

Esatto. Mi immagino, in un prossimo futuro, Florentino Perez e Andrea Agnelli che facciano sentire la propria voce. Idem per le squadre inglesi (sono almeno in tre, molto forti, e una delle tre rimane fuori dalla Coppa perchè ci sono solo due slot disponibili, assurdo).
 Mentre immagino che ad Aulas, in fondo, possa andar bene anche la situazione attuale...

Grazie a tutti e due, @mameofan e @Hookie. Allora l'idea non era così peregrina?

No anzi. Sarebbe un’idea concreta per dare più importanza alla champions con più partite e contemporaneamente dare la possibilità a società importanti che però sono state create da poco, di crescere maggiormente ma soprattutto in modo più veloce.

Comunque ci arriveranno nel breve, ne sono certe. Il calcio femminile per uefa e Fifa, dopo il mondiale, è un investimento molto redditizio visto il seguito quindi ci punteranno tantissimo