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The Italian Giants

VIDEO Sarri pre-Fiorentina: "Non voglio fare della Juve una replica di altre mie squadre. Sto rivedendo l'Higuain di tre anni fa. Matuidi è fondamentale per la libertà di Ronaldo"

Post in rilievo

46 minuti fa, matteolojuventino ha scritto:

Non è mai stato juventino, nemmeno quando allenava la Juventus. Come non lo è Sarri, sono dei professionisti. Cercavo di spiegare questo all'utente di prima. 

Ah e comunque, il tuo rapporto con la Juventus è finito qualche mese fa e tu ad agosto ti fai vedere bello sorridente con il geometra a San Siro? Caspita che grande stile il nostro Max.

Comunque la * lui la spalava ai tempi del Milan, e stai sicuro che se ritorna da quelle parti, o peggio finisce a Roma o Napoli, lo rifarà. 

Sulla prima non lo so, non penso che sia stato un tifoso sfegatato della Juventus, però la Juve sicuro gli piaceva molto, lo ha fatto sempre capire. Poi son fatti suoi eh... A me non interessa. Quando è stato da noi è stato più juventino lui che altri. 

 

Poi che dovrebbe fare scusa? Ha finito con la Juventus e si è guardato una partita seduto con un suo ex datore di lavoro e mi fa piacere che sia bello sorridente, buon per lui. Che dovrebbe fare? Chiudersi in casa e piangere? Sempre meglio di Conte il quale dopo essere stato difeso solo da noi, va in FIGC e frequenta Oriali (e ormai sono anni). 

 

Ai tempi del Milan è vero, non fece bella figura, ma sono convinto che quelle cose le disse perché costretto dal geometra, per fare polemica e buttarla in caciara, sapevano che rischiavano di non vincere..Ed infatti è successo. .ghgh 

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bentancur è 👍

l'informazione più preziosa di questa prima conferenza....

e personalmente mi trova d'accordo, rispetto a pjanic penso sia in prospettiva addirittura migliore...

gioca più di prima, e tecnicamente non si discute

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55 minuti fa, PR20 ha scritto:

1) Questa squadra, con questi giocatori e le loro caratteristiche, sara' sempre inferiore come palleggio al Napoli di Sarri. (E questa rosa, con gli innesti di Ramsey e Rabiot e i recuperi di Costa, Khedira e Higuain e' persino tecnicamente superiore a quella dell'anno scorso, quindi figuriamoci quanto poco sensate erano le critiche al gioco fino allo scorso anno).

 

2) E' possibile giocare in un modo diverso, piu aggressivo piu votato all'attacco o allo spettacolo ecc ma questo comporta inevitabilmente un costo perche' la coperta alla fine e' quella e se la tiri piu da una parte ti scopri dall'altra. Sarri ha detto: giocando in un certo modo non siamo piu in grado di difendere e controllare la partita o abbassare i ritmi come prima anche perche' non siamo piu allenati a farlo quindi dobbiamo cercare di farlo in modo diverso, col possesso palla.

 

3) Preferire giocatori piu difensivi ad altri piu offensivi non e' necessariamente una scelta "difensivista" e anzi l'effetto sulla fase difensiva di una squadra puo' essere benissimo positivo se il giocatore difensivo in piu permette maggiore liberta' di esprimersi ai giocatori di maggior talento.

 

Ora, per carita', magari i benefici che portera' il modo di giocare di Sarri alla fase offensiva sopravanzeranno quello che si perdera' in fase difensiva (me lo auguro) ma parlare di Sarri come il messia e di Allegri come l'ultimo dei pi.rla solo perche' adesso a tratti si vede un certo tipo di gioco e prima no e' una roba da sempliciotti alla Adani. E' sempre stata una questione di pro e contro nella gestione di uomini, energie, difesa e attacco.

1) Il fatto che questa rosa (o quella dell'anno scorso) non sia composta prevalentemente da palleggiatori rende insensate (o molto poco sensate) le critiche al gioco dell'anno scorso? Non c'è nessun nesso. La rosa non può esprimersi come il Barcellona di Guardiola, ma le critiche al gioco dell'anno scorso restano sensatissime.

 

3) Allegri metteva Matuidi per reggere la presenza di Ronaldo a sx. Stop. Pensiero negativo, attento solo agli equilibri difensivi. Per il resto, non ha fatto nulla per valorizzare Ronaldo, che ha finito per giocare largo -dunque lontano dalla porta- con una frequenza che non si vedeva da anni. Non ha preparato in un'intera stagione una sola giocata per mandarlo al tiro: solo cross su cross, ad libitum. Le mancanze di Allegri non riguardano certo solo l'atteggiamento generale che assegna alle sue squadre, ma anche le preoccupanti carenze in fatto di proposta tattica specifica. Una stralunata rinuncia aprioristica, dunque inspiegabile se non ricorrendo alla mistica o al caso.

 

2 + conclusione) Non è un gioco a somma zero; non c'è nessuna "coperta corta"; "gioco aggressivo" e "gioco difensivo" non implicano una relazione inversamente proporzionale fra attacco e difesa: si può giocare in modo aggressivo e difendere molto meglio di chi si appiattisce di fronte alla propria area di rigore. Certo, è più difficile, infatti abbiamo preso Sarri ed esonerato Allegri, perché non era in grado di farlo.

Per tornare al punto precedente: Ronaldo viene valorizzato di più da una squadra passiva e remissiva o da una squadra proattiva e coraggiosa? Hai voglia a permettere "maggiore libertà", quando i compagni sono arroccati nella propria metà campo.

 

Insomma, le scelte e le idee non sono tutte ugualmente valide.

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5 ore fa, jan ullrich ha scritto:

Vabbè dai.

Dare del f***** a Mancini o prendersela con le giornaliste quando esse fanno domande scomode non mi sembra da giustificare.

Parlo proprio di quei termini 

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20 minuti fa, saxon ha scritto:

Mamma mia che pesante che sei.. Guarda che non è obbligatorio passare le giornate a parlare male di Sarri.. Che poi se fossi juventino dovresti magari augurarti che faccia bene 

Per il resto in America dove si ammirano le persone che si sono fatte da sole, ci sarebbe solo rispetto per chi fino ad una dozzina di anni fa, faceva l'allenatore per passione e che senza conoscenze è arrivato in pochi anni sulla panchina di grandi squadre 

Se poi sei convinto che gente come mancini abbia vinto titoli a meno di 40 anni perché era un fenomeno della panca e non perché in quanto ex fuoriclasse aveva delle opportunità che gente come Sarri non ha mai avuto, ti lascio nella tua convinzione 

Ma il discorso vale anche per allegri o conte, in quanto ex calciatori sono partiti dalla c1, non dalla terza categoria 

Super .quotone   . Ma pare che la figura del self made man non goda dei favori di taluni.

 

Che siano forse quelli più abituati a campare di raccomandazioni? .ehm

 

 

 

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1 ora fa, PR20 ha scritto:

Non che ce ne fosse bisogno, ma ha confermato un paio di punti che i cosiddetti "fanboy di Allegri" (categoria cui mi onoro di appartenere) hanno sempre sostenuto:

 

1) Questa squadra, con questi giocatori e le loro caratteristiche, sara' sempre inferiore come palleggio al Napoli di Sarri. (E questa rosa, con gli innesti di Ramsey e Rabiot e i recuperi di Costa, Khedira e Higuain e' persino tecnicamente superiore a quella dell'anno scorso, quindi figuriamoci quanto poco sensate erano le critiche al gioco fino allo scorso anno).

 

2) E' possibile giocare in un modo diverso, piu aggressivo piu votato all'attacco o allo spettacolo ecc ma questo comporta inevitabilmente un costo perche' la coperta alla fine e' quella e se la tiri piu da una parte ti scopri dall'altra. Sarri ha detto: giocando in un certo modo non siamo piu in grado di difendere e controllare la partita o abbassare i ritmi come prima anche perche' non siamo piu allenati a farlo quindi dobbiamo cercare di farlo in modo diverso, col possesso palla.

 

3) Preferire giocatori piu difensivi ad altri piu offensivi non e' necessariamente una scelta "difensivista" e anzi l'effetto sulla fase difensiva di una squadra puo' essere benissimo positivo se il giocatore difensivo in piu permette maggiore liberta' di esprimersi ai giocatori di maggior talento.

 

Ora, per carita', magari i benefici che portera' il modo di giocare di Sarri alla fase offensiva sopravanzeranno quello che si perdera' in fase difensiva (me lo auguro) ma parlare di Sarri come il messia e di Allegri come l'ultimo dei pi.rla solo perche' adesso a tratti si vede un certo tipo di gioco e prima no e' una roba da sempliciotti alla Adani. E' sempre stata una questione di pro e contro nella gestione di uomini, energie, difesa e attacco. Sono scelte entrambe valide sulla carta, mentre sul campo per ora sappiamo solo quanto e' stata vincente la prima mentre poco ancora sappiamo della seconda.   

Pieno rispetto per quest'analisi che in parte condivido ma qualcosina mi ha fatto storcere il naso. 

Innanzitutto Sarri è vero che ha detto che questa sarà sempre una squadra più fisica di altre tipo il Napoli, che per caratteristiche era portato a un certo tipo di gioco, ma questo non è detto sia un male per il "Sarriball". 

Il Napoli di Sarri a tratti era monotono, tantissimi passaggini ma ad un certo punto si bloccava perché palleggio non significa assolutamente migliori qualità tecniche assolute e visione di gioco. In fondo puoi esaltare e coprire i difetti dei tuoi giocatori fino ad un certo punto.  Lo stesso Sarri reputava il Chelsea "più tecnico del suo Napoli ma più individualista", figuriamoci cosa possiamo essere noi. Come tu hai perfettamente sottolineato, noi siamo addirittura globalmente più tecnici dell'anno scorso; e sono sinceramente convinto che nonostante il trio insigne-mertens-callejon Sarri avrebbe venduto il polmone messo meglio ai tempi del Napoli per avere uno come D.Costa in squadra, esplosivo veloce e dal dribbling assurdo, ma anche capace di resistere a contrasti (è un torello). 

 

Ho citato uno dei meno fisici ma è per dire che il fatto che non giocheremo mai con il palleggio del Napoli non è significativo di critiche insensate. Semplicemente si vede una squadra molto diversa, più fisica ma comunque con tanta capacità di gestione del pallone e calciatori vicini pronti a ricevere palla che viene scaricata possibilimente a max 2 tocchi , che fa tutta la differenza del mondo. Insomma, se il Napoli palleggiava da 8 e noi palleggeremo da 7 quando prima eravamo da 5 non è che sarà una sconfitta di nessuno. Anzi.  

 

E qui arriviamo al secondo punto; Sarri ha giustamente detto che non possiamo più difendere a ridosso dell'area di rigore facendoci schiacciare ma dobbiamo cercare di palleggiarla e di tenerla meglio. E questo ancora non l'abbiamo imparato minimamente come visto col Napoli, quindi come si fa a dire che è un discorso di coperta? Non sappiamo se questo sia un costo o meno, difendere bassi comunque ti costringe a muoverti seguendo il tuo avversario e soprattutto a rimanere sempre concentrato ogni secondo, pena prendere il gol. Non è esattamente privo di dispendio energetico, può darsi che questa squadra riesca a trovarsi meglio difendendosi tenendo più palla o comunque senza rimanere addossati all'area di rigore. Che, detto tra noi, se con il Chiello può essere mossa vincente, senza di lui è un suicidio invece. 

 

Nulla da dire al punto 3. Pienamente d'accordo. 

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38 minuti fa, buster.keaton ha scritto:

Chi vince ha ragione. Non c'è altro criterio per valutare un allenatore

 

 

no; il fatto di aver perso sette finali, dicasi 7 di CL (o coppacampioni) non con lo stesso allenatore significa che, in campo internazionale , non abbiamo avuto problemi di allenatori, ma di filosofia; voglio pensare che la dirigenza l'abbia capito; lo si capira' quando se ne andra' Sarri , da vincente o perdente che sia; se avremo un altro Allegri sara' no

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43 minuti fa, buster.keaton ha scritto:

Chi vince ha ragione. Non c'è altro criterio per valutare un allenatore

Europa League 2018/2019

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49 minuti fa, buster.keaton ha scritto:

Chi vince ha ragione. Non c'è altro criterio per valutare un allenatore.

Poi se AA pensa al mercato asiatico, dubito riesca a piazzare le partite con una juve Allegri style; li vogliono i gol, con le elucubrazioni tattiche le partite col cavolo che gliene vendi ; ma questo e' solo un discorso di soldi, magari alla societa' interessa poco ☺️

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1 ora fa, PR20 ha scritto:

Non che ce ne fosse bisogno, ma ha confermato un paio di punti che i cosiddetti "fanboy di Allegri" (categoria cui mi onoro di appartenere) hanno sempre sostenuto:

 

1) Questa squadra, con questi giocatori e le loro caratteristiche, sara' sempre inferiore come palleggio al Napoli di Sarri. (E questa rosa, con gli innesti di Ramsey e Rabiot e i recuperi di Costa, Khedira e Higuain e' persino tecnicamente superiore a quella dell'anno scorso, quindi figuriamoci quanto poco sensate erano le critiche al gioco fino allo scorso anno).

 

2) E' possibile giocare in un modo diverso, piu aggressivo piu votato all'attacco o allo spettacolo ecc ma questo comporta inevitabilmente un costo perche' la coperta alla fine e' quella e se la tiri piu da una parte ti scopri dall'altra. Sarri ha detto: giocando in un certo modo non siamo piu in grado di difendere e controllare la partita o abbassare i ritmi come prima anche perche' non siamo piu allenati a farlo quindi dobbiamo cercare di farlo in modo diverso, col possesso palla.

 

3) Preferire giocatori piu difensivi ad altri piu offensivi non e' necessariamente una scelta "difensivista" e anzi l'effetto sulla fase offensiva di una squadra puo' essere benissimo positivo se il giocatore difensivo in piu permette maggiore liberta' di esprimersi ai giocatori di maggior talento.

 

Ora, per carita', magari i benefici che portera' il modo di giocare di Sarri alla fase offensiva sopravanzeranno quello che si perdera' in fase difensiva (me lo auguro) ma parlare di Sarri come il messia e di Allegri come l'ultimo dei pi.rla solo perche' adesso a tratti si vede un certo tipo di gioco e prima no e' una roba da sempliciotti alla Adani. E' sempre stata una questione di pro e contro nella gestione di uomini, energie, difesa e attacco. Sono scelte entrambe valide sulla carta, mentre sul campo per ora sappiamo solo quanto e' stata vincente la prima mentre poco ancora sappiamo della seconda.   

Lapalissiano, purtroppo ormai vanno di moda gli slogan e qualunque frase più lunga di due righe e priva di una presa di posizione estrema non viene calcolata.

 

Personalmente mi auguro di vedere un gioco più offensivo perché ce lo possiamo permettere con la nostra rosa e i giocatori che abbiamo a disposizione. Inevitabilmente prenderemo più goal e inevitabilmente esporremo maggiormente la difesa. Giocatori come Matuidi servono a bilanciare questa maggiore propensione offensiva.

 

Per il resto il mister mi è piaciuto, e mi sembra abbia capito subito che ribaltoni 'alla Maifredi' alla Juve hanno ben poca possibilità di avere successo. La speranza è che trovi l'equilibrio giusto nei suoi principi di gioco, riuscendo ad esaltare i nostri fenomeni.

3 minuti fa, kuntz ha scritto:

Poi se AA pensa al mercato asiatico, dubito riesca a piazzare le partite con una juve Allegri style; li vogliono i gol, con le elucubrazioni tattiche le partite col cavolo che gliene vendi ; ma questo e' solo un discorso di soldi, magari alla societa' interessa poco ☺️

Ricordiamoci sempre l'anno di Maifredi...

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33 minuti fa, juventudes ha scritto:

Sulla prima non lo so, non penso che sia stato un tifoso sfegatato della Juventus, però la Juve sicuro gli piaceva molto, lo ha fatto sempre capire. Poi son fatti suoi eh... A me non interessa. Quando è stato da noi è stato più juventino lui che altri. 

 

Poi che dovrebbe fare scusa? Ha finito con la Juventus e si è guardato una partita seduto con un suo ex datore di lavoro e mi fa piacere che sia bello sorridente, buon per lui. Che dovrebbe fare? Chiudersi in casa e piangere? Sempre meglio di Conte il quale dopo essere stato difeso solo da noi, va in FIGC e frequenta Oriali (e ormai sono anni). 

 

Se la poteva tranquillamente risparmiare. Che poi a me non frega proprio niente, faccia quello che vuole, l'importante che non mi si dica che lui è juventino, perchè non lo è mai stato. 

Beh ti credo che alla Juve stava bene, dove lo trova un altro pollo che lo tiene 5 anni in un top club con cifre da capogiro? .ghgh

Fosse per lui sarebbe rimasto in eterno, altro che "era giusto cambiare", non si è dimesso nemmeno quando stava al Milan e il suo presidente lo smerdava nelle interviste, figurati.

39 minuti fa, juventudes ha scritto:

Ai tempi del Milan è vero, non fece bella figura, ma sono convinto che quelle cose le disse perché costretto dal geometra, per fare polemica e buttarla in caciara, sapevano che rischiavano di non vincere..Ed infatti è successo. .ghgh 

Esattamente come Sarri, lo ha ammesso lui stesso. Sono dei professionisti che devono saper fare anche un pò gli attori. 

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4 ore fa, giusardegna ha scritto:

cosa vuoi che faccia? baci la maglia e si tocchi il cuore? o che dica che è sempre stato juventino da bambino

di "gente" come quella ne abbiamo già avuta in passato,meglio stiano alla larga

Per Carità, sarebbe ancora più imbarazzante. Diciamo che potrebbe evitare di recriminare su presunti episodi a sfavore... Sarebbe il minimo... 

4 ore fa, Dystopian ha scritto:

Toglimi una curiosità, molto probabilmente canno utente e mi confondo. Ma tu non eri uno stra favorevole al suo arrivo? Uno che meglio di allegri meglio chiunque? Probabile che ti confondo, ma non vorrei che magari si cambia idea solo perché sta panchinando il proprio idolo

Credo proprio che ti sbagli 

4 ore fa, horus ha scritto:

sensazione di chi ed in base a cosa?

l'unica cosa imbarazzante sono giudizi come i tuoi.

e qui non c'entra niente l'onestà che richiami...a dire il vero non si sa neppure a che pro

Sensazione in base al fatto che recrimini ancora per presunti episodi a sfavore... Non mi sembra poco... 

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3 ore fa, Gnn ha scritto:

L'anti juventinità se c'è sparisce una volta varcati i cancelli della Continassa, quando ci fanno parte giocatori e allenatori capiscono cos'è la Juve e rivedono tutti i loro giudizi da ex nemici

Ancora a lui non è successo, mi pare evidente. 

Vedremo più avanti 

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1 ora fa, kuntz ha scritto:

no; il fatto di aver perso sette finali, dicasi 7 di CL (o coppacampioni) non con lo stesso allenatore significa che, in campo internazionale , non abbiamo avuto problemi di allenatori, ma di filosofia; voglio pensare che la dirigenza l'abbia capito; lo si capira' quando se ne andra' Sarri , da vincente o perdente che sia; se avremo un altro Allegri sara' no 

hai centrato perfettamente il problema, alla juve si pensa SOLO E SOLAMENTE allo scudetto, il resto è solo "la ciliegina sulla torta" come hanno detto più e più volte AA, Marotta e Allegri. Non è questione di uomini o allenatori ma pricipalmente di mentalità.

Io sfido qualunque allenatore e squadra vinvitrice di CL a fare un recupero in campionato come quello del secondo anno di allegri ( -9 dalla prima a ottobre, poi 25 vittorie su 26 partite..), per fare un'impresa del genere devi avere un gruppo e uno spirito vincente incredibile, peccato che tutto questo sia focalizzato solo sul campionato. In coppa non si è mai vista una determinazione e una voglia di vincere del genere.

Chiunque abbia lavorato in una ditta importante sa che bastano poche settimane per capire queli sono le cose a cui si tiene VERAMENTE in ditta e quelle che contano di meno. Alla juve i giocatori sanno benissimo che nessuno gli farà mai problemi se non si vince in CL, mentre arrivare secondi in campionato per 2 anni di seguito sarebbe una tragedia.... e si regolano di conseguenza

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39 minuti fa, davidov ha scritto:

Ancora a lui non è successo, mi pare evidente.

Addirittura evidente, ma dai su

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44 minuti fa, davidov ha scritto:

Per Carità, sarebbe ancora più imbarazzante. Diciamo che potrebbe evitare di recriminare su presunti episodi a sfavore... Sarebbe il minimo... 

Credo proprio che ti sbagli 

Sensazione in base al fatto che recrimini ancora per presunti episodi a sfavore... Non mi sembra poco... 

non ha detto assolutamente questo nella conferenza stampa.

È stato chiarissimo a contestualizzare il tutto.

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Ancora con sta storia del bel gioco o del possesso palla.

 

Non gliene frega niente a nessuno di quello santo cielo!

 

Si cercava una squadra con un identità, con la voglia di prevalere sull' avversario sfruttando i propri pregi, non costantemente impegnata a diminuire o anestetizzare il valore degli avversari.

 

Sarri può farla giocare come meglio crede, basta che ci sia un credo.

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1 ora fa, matteolojuventino ha scritto:

Se la poteva tranquillamente risparmiare. Che poi a me non frega proprio niente, faccia quello che vuole, l'importante che non mi si dica che lui è juventino, perchè non lo è mai stato. 

Beh ti credo che alla Juve stava bene, dove lo trova un altro pollo che lo tiene 5 anni in un top club con cifre da capogiro? .ghgh

Fosse per lui sarebbe rimasto in eterno, altro che "era giusto cambiare", non si è dimesso nemmeno quando stava al Milan e il suo presidente lo smerdava nelle interviste, figurati.

Esattamente come Sarri, lo ha ammesso lui stesso. Sono dei professionisti che devono saper fare anche un pò gli attori. 

Ma perché se lo poteva risparmiare? Cioè uno non può andare più a guardare una partita e sedersi di fianco ad un'altra persona? .asd 

A me non frega nulla se è juventino o no, io lo ritengo "juventino" in quanto si è comportato da juventino in molte cose quando è stato con noi. Poi tu la vedi a modo tuo e non lo vedi tale, io lo vedo invece diversamente.

Giustamente alla Juve non ha fatto nulla per meritare il suo stipendio. D'accordo che negli ultimi 2 anni siamo involuti parecchio, ma nei primi 3 abbiamo fatto grandissime cose grazie a lui.

Poi per quanto riguarda il dimettersi, perché avrebbe dovuto? Non sapeva se sarebbe rimasto e stava rispettando il contratto, poi han chiamato Sarri (in realtà prima c'era Zidane).

Comunque sì, la parte finale è giusta, alla fine a me di queste cose interessa poco... Quando ero più piccolo me lo menavo nel sapere che Conte era juventino sfegatato (cosa non vera) per esempio, però adesso sticazzi ognuno è diverso e vive a modo suo.

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