Atletico Madrid - Juventus 2-2, commenti post partita

[tiger man 7.539]

13 ore fa, zebra67 ha scritto:

Mi sembra che Sarri su questo sia stato molto chiaro: le rotazione inizieranno tra una decina di giorni, per adesso ha detto di affidarsi a chi gli ha dato le migliori risposte in allenamento.
Tra l'altro in 4 partite ufficiali sono stati impiegati 20 giocatori, di cui 16 hanno giocato almeno due spezzoni di gara.

Fin ora ha usato pochi giocatori, magari sta volta cambia strategia

[MATTEO1973 2.699]

25 minuti fa, ico83 ha scritto:

Se Higuain avesse passato la palla a Ronaldo staremmo parlando di una vittoria. Passaggio con coefficiente di difficoltà inferiore rispetto all’assist per Cuadrado. Ha peccato di egoismo.

Secondo me era più semplice quello di Danilo

[Kobayashi 18.855]

Bastava un passaggio di Khedira per Higuain ed era un potenziale 4v3 per la Juve.

 

 

Azione manovrata del 1T, davvero bella. Poi arriva Khedira.

[enriquez 762]

...fuori ot: ma quanto è merdda quella merdda di simeone?...antipatico come un dito al cullo con la sabbia....

[Ossessione Champions 1.458]

34 minuti fa, ico83 ha scritto:

Se Higuain avesse passato la palla a Ronaldo staremmo parlando di una vittoria. Passaggio con coefficiente di difficoltà inferiore rispetto all’assist per Cuadrado. Ha peccato di egoismo.

Adesso non esageriamo, ha fatto una gran parata il portiere 

[Xanalar 1.449]

6 ore fa, dario31 ha scritto:

Piccolo ot.. Max l ho beccato l altro ieri al casino di montecarlo.. se la stava spassando altro che lavorare

Quello non lavorava manco quando lavorava, figuriamoci se deve lavorare quando non lavora.
E se qualcuno un giorno lo riprenderà per lavorare è probabile che non lavori nemmeno per i nuovi datori di lavoro che l'avranno preso per lavorare.
E' una questione di lavoro.

[Olof Mellberg 5.210]

57 minuti fa, ico83 ha scritto:

Se Higuain avesse passato la palla a Ronaldo staremmo parlando di una vittoria. Passaggio con coefficiente di difficoltà inferiore rispetto all’assist per Cuadrado. Ha peccato di egoismo.

Sempre la solita storia...

 

E se l'avesse passata (male o intercettata) sareste qui a dire "ma perché non ha tirato!!"

 

Col senno di poi ci si riempiono i pozzi..da li un attaccante è naturale che tiri in porta

[Ein 8.060]

1 ora fa, ico83 ha scritto:

Se Higuain avesse passato la palla a Ronaldo staremmo parlando di una vittoria. Passaggio con coefficiente di difficoltà inferiore rispetto all’assist per Cuadrado. Ha peccato di egoismo.

...e se bentancur, giocatore che apprezzo e che considero un buonissimo talento, non avesse fatto due cappelle, non avremmo preso il primo gol... Del senno di poi.....

[ArturoFC93 49.736]

32 minuti fa, Broke. ha scritto:

 

la tua firma  

[Gidan73 6.097]

1 ora fa, vitaminaH ha scritto:

Pure danilo se l avesse data in mezzo l avremmo portata a casa

Quella di Danilo era complicata da passare.
La più facile era quella di Higuain in quanto gli bastava solo spingere la palla di lato verso Ronaldo che era davanti a tutti. Probabilmente nella fretta non l'ha visto oppure è stato egoista.

[GobboNelMidollo 1.832]

13 minuti fa, Ein ha scritto:

...e se bentancur, giocatore che apprezzo e che considero un buonissimo talento, non avesse fatto due cappelle, non avremmo preso il primo gol... Del senno di poi.....

se mio nonno aveva tre palle era un flipper

 

così...senza un perchè.

[Bomberazzo 3.648]

1 ora fa, Broke. ha scritto:

Bastava un passaggio di Khedira per Higuain ed era un potenziale 4v3 per la Juve.

 

E non è stata l'unica purtroppo... ricordo un altra grande azione al limite dell'area avversaria nella quale Khedira tra stop e riconquista del pallone ci ha messo un quarto d'ora con conseguente palla persa ovviamente.

[Olof Mellberg 5.210]

2 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

se mio nonno aveva tre palle era un flipper

 

così...senza un perchè.

Il livello del forum è diventato quello è

 

"Kedhira fa schifoooh! Cocco di allegriiii! * a pedali!"

 

Dopo la partita con l atletico

 

"Sarri non capisce nulla! Perché ha tolto kedhira??? Con lui zero gol presiiiih"

 

Ma io dico, ogni tanto le mezze misure no???

[Ammiraglio Lucas 2.626]

1 ora fa, JamesT ha scritto:

Mi sa che sei prevenuto, in difesa no, è meglio di Cancelo.

 

E poi bona, abbiamo preso gol da palle inattive ma al Wanda, o meglio, nello stadio dell'Atletico, ed è la terza volta che lo chiedo, chi ci ha vinto in CL negli ultimi 5-6 anni? Sarebbe stata, alla prima del girone, un'impresa stratosferica, diciamo la verità. Con acciuga abbiamo fatto ridere là (lo 0-4 ci stava tutto).

forse sei prevenuto te da non leggere nemmeno quello che ho scritto per correre a ripetere a pappagallo: in difesa cancelo fa * bla bla bla. hai letto cancelo ed in automatico hai fatto l' associazione dei pappagalli, cancelo=non sa difendere. 

Io parlavo di tutt' altro, era un discorso ben più ampio, non dico che cancelo fosse il non plus ultra ma che questo danilo è davvero poca roba.

[GobboNelMidollo 1.832]

30 minuti fa, Olof Mellberg ha scritto:

Il livello del forum è diventato quello è

 

"Kedhira fa schifoooh! Cocco di allegriiii! * a pedali!"

 

Dopo la partita con l atletico

 

"Sarri non capisce nulla! Perché ha tolto kedhira??? Con lui zero gol presiiiih"

 

Ma io dico, ogni tanto le mezze misure no???

Sto forum è sempre stato così, irrazionale e a tratti patetico.

 

Risulta divertente pure per quello, tutto sommato.

[Ammiraglio Lucas 2.626]

2 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Sto forum è sempre stato così, irrazionale e a tratti patetico.

 

Risulta divertente pure per quello, tutto sommato.

io vado controcorrente, per me khedira obbliga troppo lavoro extra ai compagni non ha gamba per ripiegare non ha gamba per fare il box to box che in europa tutti ricercano. sarà per carità un giocatore di livello e non lo discuto ma ha sempre bisogno dell ala che lo assista, matuidi a sx pur essendo uno scarparo è autosufficiente e questo lo disse anche allegri, che khedira aveva bisogno della badante che non ha più le gambe per correre. Infatti con bentancur, che non è al suo livello ma però ha più fisicità, abbiamo retto meglio e siam riusciti a palleggiare di più.

 

Per me quello che ci toglie è più di quello che ci da, io preferisco sempre e comunque emre can anche se si inserisce meno nel mezzo fa un gran lavoro e ti fa tirare anche un po il fiato con khedira si va spesso in apnea.

[GobboNelMidollo 1.832]

1 minuto fa, MaxAfronsis ha scritto:

io vado controcorrente, per me khedira obbliga troppo lavoro extra ai compagni non ha gamba per ripiegare non ha gamba per fare il box to box che in europa tutti ricercano. sarà per carità un giocatore di livello e non lo discuto ma ha sempre bisogno dell ala che lo assista, matuidi a sx pur essendo uno scarparo è autosufficiente e questo lo disse anche allegri, che khedira aveva bisogno della badante che non ha più le gambe per correre. Infatti con bentancur, che non è al suo livello ma però ha più fisicità, abbiamo retto meglio e siam riusciti a palleggiare di più.

 

Per me quello che ci toglie è più di quello che ci da, io preferisco sempre e comunque emre can anche se si inserisce meno nel mezzo fa un gran lavoro e ti fa tirare anche un po il fiato con khedira si va spesso in apnea.

Khedira è un signor giocatore, che all'età che ha è entrato per forza di cose nella fase discendente della sua carriera.

 

C'è un motivo se da Allegri a Sarri questo gioca sempre, altrimenti già da parecchio tempo sarebbe stato messo in panchina o sul mercato.

 

Qua poi il giochino è sempre lo stesso: ovvero dire che X che non gioca è meglio di Y che ha giocato. 

 

Può darsi, ma nessuno lo può dimostrare. 

 

Per quanto conti la mia opinione, Emre Can è un buon giocatore ma di sicuro meno intelligente e capace nelle letture dell'altro tedesco. A fare la mezz'ala Emre Can non è molto capace, ha fisico ma non ha intelligenza tattica nell'inserirsi e grandi tempi di gioco, e non corre nemmeno quanto Matuidi, che a me personalmente non piace granchè ma è innegabile che corra pure per chi non ha voglia di correre certe volte.

Emre Can è un giocatore da tenere bloccato, un po' come lo aveva inventato Allegri da falso mediano/terzo di difesa. In un calcio fluido e propositivo, come quello che stiamo cercando di fare, lo vedo in difficoltà.

[Ammiraglio Lucas 2.626]

25 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Khedira è un signor giocatore, che all'età che ha è entrato per forza di cose nella fase discendente della sua carriera.

 

C'è un motivo se da Allegri a Sarri questo gioca sempre, altrimenti già da parecchio tempo sarebbe stato messo in panchina o sul mercato.

 

Qua poi il giochino è sempre lo stesso: ovvero dire che X che non gioca è meglio di Y che ha giocato. 

 

Può darsi, ma nessuno lo può dimostrare. 

 

Per quanto conti la mia opinione, Emre Can è un buon giocatore ma di sicuro meno intelligente e capace nelle letture dell'altro tedesco. A fare la mezz'ala Emre Can non è molto capace, ha fisico ma non ha intelligenza tattica nell'inserirsi e grandi tempi di gioco, e non corre nemmeno quanto Matuidi, che a me personalmente non piace granchè ma è innegabile che corra pure per chi non ha voglia di correre certe volte.

Emre Can è un giocatore da tenere bloccato, un po' come lo aveva inventato Allegri da falso mediano/terzo di difesa. In un calcio fluido e propositivo, come quello che stiamo cercando di fare, lo vedo in difficoltà.

chiaramente poi ogni allenatore schiera un 11 organico, non i migliori 11 selezionati singolarmente altrimenti vedremmo sicuramente ben altre formazioni in qualsiasi squadra al mondo.

 

sono totalmente in disaccordo, per me questa è una condizione momentanea, purtroppo definitiva dopo la reazione di can, perchè se ne andrà a gennaio. khedira ha più sinergia con gli altri perchè ci gioca da più tempo, can l anno scorso ha giocato con poca continuità per i motivi noti, sarri aveva bisogno di certezze ed è andato su i vecchi.

Khedira ti scoppia al 60esimo è come avere 2 cambi a partita, è inutile nei contropiedi, ti obbliga a tenere il terzino bloccato perchè non ha gamba per rientrare, fa quasi zero pressing ed obbliga lavora extra agli altri, fa scoppiare pjanic prima che deve correre pure per lui, no ha gamba per verticalizzare e non velocizza il gioco. di contro è bravo negli inserimenti e nella precisione palla, non fa * ed ha tempo di gioco. io preferisco il cc box to box tutti in europa hanno questi cc nessuno ha gente come khedira. inoltre can ha panchinato khedira in germania quindi è solo questione di allenatore non significa che sia peggiore o migliore, io sono convinto che è solo una scelta momentanea.

 

ad ogni modo sono discussioni di lana caprina, khedira inizierà ad infortunarsi come sempre e si trasferirà al jmedical per il resto della stagione. se mi giocasse sempre al suo livello top per almeno 80 minuti si, ma ormai è fisicamente in fase calante, mi pare che stia perdendo pure la sua continuità di rendimento che era il suo marchio di fabbrica, ha parecchi alti e bassi. vediamo

[Leevancleef 21.685]

13 ore fa, The Natural ha scritto:

L'ha fatto notare anche Jorginho (interprete del ruolo tra i migliori plasmato proprio da Sarri) in un intervista in nazionale tempo fa, ebbe una discussione con Tardelli sull' argomento.

 

Il ruolo del metodista non è solo quello di venire incontro prendere e consolidare il possesso, deve anche sapere estraenarsi dalla manovra quando necessario per aprire gli spazi ai palloni verticali e noi abbiamo 2 specialisti come Bonucci (il migliore al mondo nel fondamentale )e De Ligt. 

 

Credo che con il tentativo di pressione alta che mi sembra (purtroppo ho potuto vedere solo la sintesi ampia) ha cercato di applicare l atleti l'idea era quella di trovare subito il compagno alle spalle della loro linea di pressione, e evitare passaggio obbligato e rischioso da Pjanic quando si poteva.

 

Anche leggendo qui poi mi sembra che siamo stati proprio bravi in uscita bassa.

Sì, le uscite basse sostanzialmente hanno funzionato, infatti le avevo messe tra gli aspetti più positivi, ma il giudizio su Pjanic non si ferma solo a questa partita. A parte che questi difetti li aveva anche con Allegri (parliamo di "difetti" avendo come traguardo un livello alto, non di incapacità tout court del giocatore), con Sarri il metodista ricopre un ruolo fondamentale. Non so se il piano della partita fosse quello di "saltare" Pjanic, ma il suo "nascondersi", o per meglio dire... il non liberarsi con continuità al passaggio dei difensori, è un canovaccio abbastanza ripetuto ormai. Per dire... col Napoli non c'era una partita in cui Jorginho (che quel rimprovero lo ebbe dopo una gara della Nazionale) non fosse il fulcro assoluto della manovra, in tutti i sensi. Se vogliamo entrare nel dettaglio... l'uscita dalla difesa perfetta per Sarri non prevederebbe nemmeno i passaggi in orizzontale tra i due difensori centrali, che devono essere ridotti all'osso perché attirano il pressing, quanto appunto un "saliscendi" che formi un triangolo di passaggi "centrale-metodista-centrale" che oltre alla palla muova anche gli avversari lasciando più libertà ai tuoi interpreti di salire il campo. Paradossalmente, come attitudine prettamente Sarriana, Bentancur ha lasciato intravedere di aver capito meglio questo concetto, e anche a Madrid, nonostante abbia fatto inizialmente la mezzala, andava subito a chiedere palla ai difensori con una certa personalità. Ovviamente Pjanic ha un'altra classe, ma c'è bisogno che interiorizzi meglio questo modo di pensare.

[GobboNelMidollo 1.832]

44 minuti fa, MaxAfronsis ha scritto:

chiaramente poi ogni allenatore schiera un 11 organico, non i migliori 11 selezionati singolarmente altrimenti vedremmo sicuramente ben altre formazioni in qualsiasi squadra al mondo.

 

sono totalmente in disaccordo, per me questa è una condizione momentanea, purtroppo definitiva dopo la reazione di can, perchè se ne andrà a gennaio. khedira ha più sinergia con gli altri perchè ci gioca da più tempo, can l anno scorso ha giocato con poca continuità per i motivi noti, sarri aveva bisogno di certezze ed è andato su i vecchi.

Khedira ti scoppia al 60esimo è come avere 2 cambi a partita, è inutile nei contropiedi, ti obbliga a tenere il terzino bloccato perchè non ha gamba per rientrare, fa quasi zero pressing ed obbliga lavora extra agli altri, fa scoppiare pjanic prima che deve correre pure per lui, no ha gamba per verticalizzare e non velocizza il gioco. di contro è bravo negli inserimenti e nella precisione palla, non fa * ed ha tempo di gioco. io preferisco il cc box to box tutti in europa hanno questi cc nessuno ha gente come khedira. inoltre can ha panchinato khedira in germania quindi è solo questione di allenatore non significa che sia peggiore o migliore, io sono convinto che è solo una scelta momentanea.

 

ad ogni modo sono discussioni di lana caprina, khedira inizierà ad infortunarsi come sempre e si trasferirà al jmedical per il resto della stagione. se mi giocasse sempre al suo livello top per almeno 80 minuti si, ma ormai è fisicamente in fase calante, mi pare che stia perdendo pure la sua continuità di rendimento che era il suo marchio di fabbrica, ha parecchi alti e bassi. vediamo

 

Oh che Khedira non ti piace l'ho capito eh...

 

Nessuno qua nega i problemi di Khedira in quanto a dinamismo e tenuta atletica...poi che giochi attualmente titolare è anche per equilibri di spogliatoio, ma se questo sta in campo e altri no sia con Allegri che con Sarri un motivo c'è, che dici?

 

Il fatto è che Khedira è un calciatore intelligente, ha letture praticamente perfette e sopperisce con il cervello a carenze atletiche. Corre poco ma corre bene, da equilibrio alla squadra, e come dici te non fa ca*****  ha tempi di gioco ed è maestro nell'inserirsi. E' uno che difficilmente sbaglia la partita con tutta l'esperienza che ha...poi a te può non piacere, ma le qualità che mette Khedira ci stanno eccome e gli allenatori infatti lo mettono in campo.

 

Il box to box di cui parli te poi non è certo Can, che non è un tuttocampista nè lo sarà mai...Can non è molto dinamico, gli spazi praticamente non sa cosa siano,  e in quanto a tempi di gioco non è un fenomeno. Can è una sorta di centrale difensivo che gioca da mediano, che fa del fisico e della copertura tattica le sue armi migliori, un calciatore anni luce diverso da Khedira e che assolutamente non c'entra nulla con un box to box.

 

Con Sarri una mezz'ala deve velocizzare il gioco e principalmente attaccare lo spazio, due doti che mancano quasi del tutto a Can. 

 

Ripeto, a me Emre come calciatore non dispiace ma non è semplicemente adatto a fare la mezz'ala nel calcio di Sarri, che infatti gli preferisce Khedira.

[Mr. Bluff 11.989]

12 ore fa, alex1975 ha scritto:

2 rimonte in vantaggio di 3 e 2 gol erano ANNI che la juventus non le subiva. Per giunta di fila. Ma "ehhhh va tutto bene.. il gioco di sarri... il sarri ball".
Citando Allegri... " per molte persone ci vuole uno bravo.. ma bravo bravo".

https://www.youtube.com/watch?v=lMbVFM3h0os

 

Se tu preferivi lo scempio da me postato non so che dirti..

Ritengo la battuta di Allegri pessima...

[Txarren 1.130]

14 ore fa, gilor ha scritto:

Provare Demiral per panchinare chi, Bonucci? Con questa difesa, attualmente, Demiral è la terza scelta, con Chiellini idoneo ovviamente. Comunque con questa difesa a zona, anche Demiral (che apprezzo) avrebbe dei problemi nelle pale inattive.

Francamente finchè non lo vedo giocare non lo so se è terza scelta...

[saxon 8.432]

1 ora fa, Mr. Bluff ha scritto:

https://www.youtube.com/watch?v=lMbVFM3h0os

 

Se tu preferivi lo scempio da me postato non so che dirti..

Ritengo la battuta di Allegri pessima...

La differenza di atteggiamento della squadra  nelle due partite è stata come il giorno e la notte. A febbraio non è finita 3 a zero per gli spagnoli solo grazie al var.. Però gli ultras di max già dicono che questo atletico è molto più debole.. 

[Il Principe di Fleed 424]

8 ore fa, Blackadder ha scritto:

khedira ha si e no 55-60 minuti di autonomia, quando gli arriva palla si rallenta sistematicamente l'azione perchè la stoppa, si gira e poi smista... aspetto e prego che presto prenderà il suo posto ramsey

Che Sami non piaccia a molti è chiaro ma in quel momento della partita stava facendo bene, come tutta la squadra, e secondo la mia opinione non andava sostituito.

[alex65viareggio 4.063]

Bella prova

Peccato per il risultato finale