[Video] Ambra (Digos): "Juve parte lesa, ha collaborato con noi", Caputo: "Importante contributo della società". Dodici i capi ultras bianconeri arrestati

[none 1.452]

5 ore fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Quelli arrestati sono ultras.

Tu li conosci, ne conosci qualcuno?

Io sì, me ne guardo bene dallo scrivere qui molti episodi che li riguardano sia perché li custodisco per me sia perché è del tutto inutile di fronte al 99,5% degli utenti del forum provare a far capire che non sono delinquenti e che questa vicenda ha dietro un disegno assai diverso da quello che la stampa vuol far passare, che si conosce e si sapeva sarebbe successo da ormai parecchio tempo.

Dico soltanto che, come per farsopoli il disegno era quello di colpire la Juventus facendola apparire come la squadra che rubava per affossarla e far vincere gli altri utilizzando prove che poi nella realtà si sono rivelate non del tutto vere se non addirittura false e manipolate ad arte, anche in questa triste vicenda la realtà è assai diversa da quella che si è voluta far uscire fuori ad uso e consumo di chi ascolta e ci crede.

scusami, ma gente che minaccia e pretende di ottenere biglietti e materiale, che lamenta il rincaro dei prezzi e poi rivende biglietti illegalmente al triplo del prezzo può essere gente per bene? passi pure che magari i palloni li portavano ai bimbi in ospedale, ma a fronte di tutto, restano indifendibili.. se poi ti guardi bene dallo scrivere argomentazioni, allora poi non te la prendere se vieni considerato alla stregua di stì soggetti.

 

il parallelismo con farsopoli poi non ha senso, magari è la narrativa epica che vogliono raccontarsi i tifosi fanatici, la verità è che sono clienti che non spostano una virgola e alla favola "la juve siamo noi", ci credono soltanto loro.

[fosi 8.650]

5 ore fa, canescioltocurvasud ha scritto:

ESSERE ULTRAS ? Difficile farne un identikit esatto, tante sono le sfumature, molti ci hanno provato già dagli anni ’80 per cercare di capire un fenomeno sociale che dall’Italia ha fatto scuola in tutto il mondo.

...se quando entrate allo stadio la prima cosa che guardate è il settore ospiti probabilmente siete ultras ... se mentre guardate una partita in tv maledite i telecronisti perché coprono i cori in sottofondo probabilmente siete ultras ... se quando da ragazzi tutti i vostri amici compravano Tex e voi aspettavate soprattutto l’uscita di Supertifo probabilmente siete ultras ... se sentite una canzone in radio e pensate a come potrebbe essere adattata allo stadio probabilmente siete ultras ... se quando andavate in gita con la scuola non poteva mancare nella vostra borsa la sciarpa probabilmente siete ultras ... se in curva avete un bandierone che sventola davanti ma tanto per voi è lo stesso probabilmente siete ultras ... se avete rotto le palle a vostra nonna per cucirvi uno striscione da portarvi in curva probabilmente siete ultras ... se 24 h al giorno per 365 gg l'anno pensate alla vostra curva ed agli amici che avete conosciuto su quei gradoni e con cui avete condiviso tanti momenti dentro e fuori dagli stadi probabilmente siete ultras ... se avete passato intere giornate in pullman, in auto, in treno, in aereo o in pulmini a noleggio perdendo soldi, tempo e ferie, sacrificando gli affetti più cari, macinando migliaia di km e sfidando qualsiasi condizione climatica per seguire la squadra del cuore probabilmente siete ultras ... 

...ESSERE ULTRAS è fatto di tante piccole cose ... spesso assai semplici ... di quelle che ce l’hai o non ce l’hai ...di quelle che ti accompagneranno per tutta la vita.

Non è semplice, ho provato a esporre alcuni concetti per cui si è ultras e non si fa l'ultras, sfatando i luoghi comuni che quasi tutti qua dentro hanno e per cui il tipo sopra ha definito la vita di un ultras vuota e triste quando non è così.

Io ho una passione smodata per il calcio, nella mia famiglia si respira calcio h24 a tutti i livelli da sempre.

Ma credimi quasi tutte le argomentazioni che hai trovato le trovo estremamente infantili. E comunque aldilà della mia opinione, sono tutte cose che puoi benissimo fare andando allo stadio per conto tuo come faccio io, a volte da solo, a volte con la famiglia, a volte con gli amici... puoi benissimo fare come fanno tutte le altre persone "normali", non c'è bisogno di creare un universo parallelo all'interno dello stadio...

[paolobody 535]

13 ore fa, canescioltocurvasud ha scritto:

ESSERE ULTRAS ? Difficile farne un identikit esatto, tante sono le sfumature, molti ci hanno provato già dagli anni ’80 per cercare di capire un fenomeno sociale che dall’Italia ha fatto scuola in tutto il mondo.

...se quando entrate allo stadio la prima cosa che guardate è il settore ospiti probabilmente siete ultras ... se mentre guardate una partita in tv maledite i telecronisti perché coprono i cori in sottofondo probabilmente siete ultras ... se quando da ragazzi tutti i vostri amici compravano Tex e voi aspettavate soprattutto l’uscita di Supertifo probabilmente siete ultras ... se sentite una canzone in radio e pensate a come potrebbe essere adattata allo stadio probabilmente siete ultras ... se quando andavate in gita con la scuola non poteva mancare nella vostra borsa la sciarpa probabilmente siete ultras ... se in curva avete un bandierone che sventola davanti ma tanto per voi è lo stesso probabilmente siete ultras ... se avete rotto le palle a vostra nonna per cucirvi uno striscione da portarvi in curva probabilmente siete ultras ... se 24 h al giorno per 365 gg l'anno pensate alla vostra curva ed agli amici che avete conosciuto su quei gradoni e con cui avete condiviso tanti momenti dentro e fuori dagli stadi probabilmente siete ultras ... se avete passato intere giornate in pullman, in auto, in treno, in aereo o in pulmini a noleggio perdendo soldi, tempo e ferie, sacrificando gli affetti più cari, macinando migliaia di km e sfidando qualsiasi condizione climatica per seguire la squadra del cuore probabilmente siete ultras ... 

...ESSERE ULTRAS è fatto di tante piccole cose ... spesso assai semplici ... di quelle che ce l’hai o non ce l’hai ...di quelle che ti accompagneranno per tutta la vita.

Non è semplice, ho provato a esporre alcuni concetti per cui si è ultras e non si fa l'ultras, sfatando i luoghi comuni che quasi tutti qua dentro hanno e per cui il tipo sopra ha definito la vita di un ultras vuota e triste quando non è così.

Pierca sei te?

[curvasudfiladelfia 126]

Il 18/9/2019 Alle 13:46, Giorgione Capitano ha scritto:

 

Questa non è la Mentalità che derivava da bel altre cose.

 

Hanno azzerato i vertici del gruppo in quanto delinquenti, capi di un'organizzazione di stampo mafioso. Si sono uccisi da SOLI quando hanno oltrepassato il guado.

 

Ci sono le intercettazioni ambientali. E' tutto sulla carta, nessuno si inventa nulla, nessuno è perseguitato. Si chiama legalità.

 

Solidarietà per chi subisce provvedimenti più che legittimi secondo il codice penale?

 

Una roba del genere capita sui paesini dell'Aspromonte.

 

 

.

 

 

Vi sfugge che quel confine oltrepassato è sempre lo stesso da decenni, da boniperti a moggi&giraudo, da cobolli ad andrea agnelli. Solo che prima andava bene a Juventus e forze dell'ordine, oggi non più. Chi$$à p€r qual€ motivo.

[none 1.452]

33 minuti fa, curvasudfiladelfia ha scritto:

Vi sfugge che quel confine oltrepassato è sempre lo stesso da decenni, da boniperti a moggi&giraudo, da cobolli ad andrea agnelli. Solo che prima andava bene a Juventus e forze dell'ordine, oggi non più. Chi$$à p€r qual€ motivo.

non mi hai risposto.. 😊

[curvasudfiladelfia 126]

1 ora fa, none ha scritto:

non mi hai risposto.. 😊

mi deve essere sfuggito, a quale post ti riferivi?

[elteoJ 268]

Il 16/9/2019 Alle 17:07, dycostacr7 ha scritto:

scusami se mi intrometto ma secondo te i prezzi dello Stadium sono prezzi "normali"?????? va bene difendere sempre la Società ma che kazz ogni anno aumenti del 20-30% ma stiamo scherzando certo chi ha i soldini ci va chi no sta a casa ma adesso giustificare i prezzi dello Stadium a mio avviso è "ridicolo" Juve-Verona tribuna est 120 € abbonamento Inter curva nord € 265,00 va bene che abbiamo CR7 ma giustificare tutto però......

semplice

il meazza ha 80 mila posti (prova a riempirlo se non fai prezzi piu che popolari)

l'allianz stadium è la metà per capienza.... avere un prezzo almeno del doppio del meazza è logicamente normale.

 

[paolobody 535]

Vi sfugge che quel confine oltrepassato è sempre lo stesso da decenni, da boniperti a moggi&giraudo, da cobolli ad andrea agnelli. Solo che prima andava bene a Juventus e forze dell'ordine, oggi non più. Chi$$à p€r qual€ motivo.

Prima ti dà una torta da dividere in 5 o 6 .... E te lo dice anche.. . Poi ti da un tortino... Sono cose che succedono normalmente.

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[paolobody 535]

semplice
il meazza ha 80 mila posti (prova a riempirlo se non fai prezzi piu che popolari)
l'allianz stadium è la metà per capienza.... avere un prezzo almeno del doppio del meazza è logicamente normale.
 

E comunque una scelta politica aziendale. la Juve può decidere o non decidere di seguire la legge domanda e offerta. Può fare come il Bayern o il Borussia....ai quali rimborsano anche i costi delle trasferte in alcuni casi....come Barcellona che ad esempio vende i biglietti della finale di Champions ai suoi abbonati anziché darli alla francorosso che è bagarinaggio legalizzato....la Juve spa è libera di farlo e io sono libero di non essere d'accordo con le scelte della dirigenza.


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[none 1.452]

4 ore fa, curvasudfiladelfia ha scritto:

mi deve essere sfuggito, a quale post ti riferivi?

Il 18/9/2019 Alle 14:19, none ha scritto:

scusami, ma gente che minaccia e pretende di ottenere biglietti e materiale, che lamenta il rincaro dei prezzi e poi rivende biglietti illegalmente al triplo del prezzo può essere gente per bene? passi pure che magari i palloni li portavano ai bimbi in ospedale, ma a fronte di tutto, restano indifendibili.. se poi ti guardi bene dallo scrivere argomentazioni, allora poi non te la prendere se vieni considerato alla stregua di stì soggetti.

.. e ribadisco che non sono affatto prevenuto rispetto al mondo ultrà, ma ripeto, fossi uno di loro, il fatto che per colpa di delinquenti io possa essere considerato allo stesso modo, mi manderebbe in bestia, motivo per cui non capisco l'incapacità di prendere le distanze da questi soggetti e classificarli per ciò che hanno dimostrato di essere.

 

[curvasudfiladelfia 126]

19 ore fa, none ha scritto:

.. e ribadisco che non sono affatto prevenuto rispetto al mondo ultrà, ma ripeto, fossi uno di loro, il fatto che per colpa di delinquenti io possa essere considerato allo stesso modo, mi manderebbe in bestia, motivo per cui non capisco l'incapacità di prendere le distanze da questi soggetti e classificarli per ciò che hanno dimostrato di essere.

 

Tu questa situazione la vedi come minacce e ricatti mafiosi, io la vedo come un accordo tra tre parti in cui tutti e tre hanno avuto i loro benefici. Questo fino a quando non è uscita l'inchiesta di Alto Piemonte. Da lì in poi questo accordo è saltato per vari motivi e hanno deciso di farsi la guerra, in cui ci rimettono tutti. 

 

Parli dei biglietti e del loro rincaro. Giusto, chi li ha dati questi biglietti? Chi è che li compra questi biglietti a prezzi triplicati?

 

Oggi siete tutti a godere e festeggiare perchè hanno arrestato 12 delinquenti, che potrà anche essere vero, domani inizieranno a fare fuori anche i club e piano piano inizieranno a distruggere tutta quella che è la tifoseria e lo zoccolo duro della Juve. Contenti voi, contenti tutti. A me una società che non rispetta i propri tifosi, ma li usa a proprio uso e consumo, che siano ultras o tifosi normali non piace ed è per questo che mi sto allontanando sempre di più da questo schifo di calcio che è sempre più business sfrenato a tutti i livelli (società, ultras, club doc etc.) e sempre meno passione.

[none 1.452]

7 minuti fa, curvasudfiladelfia ha scritto:

Tu questa situazione la vedi come minacce e ricatti mafiosi, io la vedo come un accordo tra tre parti in cui tutti e tre hanno avuto i loro benefici. Questo fino a quando non è uscita l'inchiesta di Alto Piemonte. Da lì in poi questo accordo è saltato per vari motivi e hanno deciso di farsi la guerra, in cui ci rimettono tutti. 

 

Parli dei biglietti e del loro rincaro. Giusto, chi li ha dati questi biglietti? Chi è che li compra questi biglietti a prezzi triplicati?

 

Oggi siete tutti a godere e festeggiare perchè hanno arrestato 12 delinquenti, che potrà anche essere vero, domani inizieranno a fare fuori anche i club e piano piano inizieranno a distruggere tutta quella che è la tifoseria e lo zoccolo duro della Juve. Contenti voi, contenti tutti. A me una società che non rispetta i propri tifosi, ma li usa a proprio uso e consumo, che siano ultras o tifosi normali non piace ed è per questo che mi sto allontanando sempre di più da questo schifo di calcio che è sempre più business sfrenato a tutti i livelli (società, ultras, club doc etc.) e sempre meno passione.

mi pare che la digos per prima consigliò alla società di assecondare almeno in parte le richieste perché non c'era altro modo per gestire la situazione.

ammettiamo ci fosse un patto: quali i benefici perla società juventus? ovvero: con l'arresto di queste persone quale beneficio ha perso?

 

sui biglietti.. se parli delle ricevitorie conniventi, gente altrettanto disonesta.

se ti riferisci ai tagliandi elargiti gratis, non vedo perché la società dovesse fornirli.. quale sarebbe il suo ritorno?

 

il prezzo per una tifoseria è che ci siano dei criminali a dettar legge? allora ne facciamo tutti a meno.

spiace perdere un pezzo di storia e una componente estetica con una tradizione all'interno dello stadio, ma se spariranno sarà solo colpa loro.

si tifano i colori, ed è una cosa che costa zero.

[curvasudfiladelfia 126]

Il 21/9/2019 Alle 15:22, none ha scritto:

mi pare che la digos per prima consigliò alla società di assecondare almeno in parte le richieste perché non c'era altro modo per gestire la situazione.

ammettiamo ci fosse un patto: quali i benefici perla società juventus? ovvero: con l'arresto di queste persone quale beneficio ha perso?

 

sui biglietti.. se parli delle ricevitorie conniventi, gente altrettanto disonesta.

se ti riferisci ai tagliandi elargiti gratis, non vedo perché la società dovesse fornirli.. quale sarebbe il suo ritorno?

 

il prezzo per una tifoseria è che ci siano dei criminali a dettar legge? allora ne facciamo tutti a meno.

spiace perdere un pezzo di storia e una componente estetica con una tradizione all'interno dello stadio, ma se spariranno sarà solo colpa loro.

si tifano i colori, ed è una cosa che costa zero.

I benefici che ha avuto la Juve da questo accordo è di avere avuto una curva unica che andava d'accordo dopo anni di continue tensioni tra i vari gruppi con zero steward in curva, ne ha beneficiato la squadra con il sostegno continuo da parte di tutta la curva che ha aiutato la squadra alla conquista del primo scudetto con il famoso effetto bolgia, la Juve ha potuto vantarsi di avere uno stadio sicuro all'avanguardia con zero incidenti fuori e dentro lo stadio.

 

Sui biglietti mi riferisco al fatto che le ricevitorie conniventi, come le chiami tu, lo erano perchè il sistema listicket dava la precedenza ad alcune ricevitorie aprendo le vendite prima e questo ordine chi lo dava? Gli ultras? Le ricevitorie? Chi imponeva a listicket di aprire prima le vendite? 

Sui biglietti mi riferisco al fatto che se non ci fosse un mercato parallelo, questa gente non esisterebbe, ma l'obbligo di esserci, di dover far veder di essere migliori di altri alimenta questo mercato e allora sai cosa ti dico? Che facevano bene a spennare quelli che dovevano esserci a tutti i costi. Ho visto gente a Londra spendere 400€ per un ottavo di finale, mi sono stati offerti 250€ per una semifinale di Champions, a Cardiff ho visto gente spendere più di 1.000 per un biglietto, a Madrid 250€ per vedere una partita dalla piccionaia con una rete davanti per un ottavo. Io a Berlino non sono andato perchè non avevo trovato il biglietto pur avendo la prelazione, nemmeno a Manchester. Andare allo stadio non è un obbligo imposto dalla legge, chi ha sfruttato quel mercato illegale di biglietti è altrettanto delinquente quanto chi bagarinava.

 

Hai ragione quando dici che si tifano i colori e la maglia, ma ormai il tifo della Juve è morto, già faceva pena prima, adesso c'è proprio la pietra tombale. Ed è appena l'inizio questo. A breve toccherà ai club doc e poi agli abbonati comuni. Ma l'importante era uccidere gli ultras, tutto il resto passerà in sordina.

[LiamBrady10 16.972]

Il 18/9/2019 Alle 08:40, canescioltocurvasud ha scritto:

ESSERE ULTRAS ? Difficile farne un identikit esatto, tante sono le sfumature, molti ci hanno provato già dagli anni ’80 per cercare di capire un fenomeno sociale che dall’Italia ha fatto scuola in tutto il mondo.

...se quando entrate allo stadio la prima cosa che guardate è il settore ospiti probabilmente siete ultras ... se mentre guardate una partita in tv maledite i telecronisti perché coprono i cori in sottofondo probabilmente siete ultras ... se quando da ragazzi tutti i vostri amici compravano Tex e voi aspettavate soprattutto l’uscita di Supertifo probabilmente siete ultras ... se sentite una canzone in radio e pensate a come potrebbe essere adattata allo stadio probabilmente siete ultras ... se quando andavate in gita con la scuola non poteva mancare nella vostra borsa la sciarpa probabilmente siete ultras ... se in curva avete un bandierone che sventola davanti ma tanto per voi è lo stesso probabilmente siete ultras ... se avete rotto le palle a vostra nonna per cucirvi uno striscione da portarvi in curva probabilmente siete ultras ... se 24 h al giorno per 365 gg l'anno pensate alla vostra curva ed agli amici che avete conosciuto su quei gradoni e con cui avete condiviso tanti momenti dentro e fuori dagli stadi probabilmente siete ultras ... se avete passato intere giornate in pullman, in auto, in treno, in aereo o in pulmini a noleggio perdendo soldi, tempo e ferie, sacrificando gli affetti più cari, macinando migliaia di km e sfidando qualsiasi condizione climatica per seguire la squadra del cuore probabilmente siete ultras ... 

...ESSERE ULTRAS è fatto di tante piccole cose ... spesso assai semplici ... di quelle che ce l’hai o non ce l’hai ...di quelle che ti accompagneranno per tutta la vita.

Non è semplice, ho provato a esporre alcuni concetti per cui si è ultras e non si fa l'ultras, sfatando i luoghi comuni che quasi tutti qua dentro hanno e per cui il tipo sopra ha definito la vita di un ultras vuota e triste quando non è così.

 

[none 1.452]

2 ore fa, curvasudfiladelfia ha scritto:

I benefici che ha avuto la Juve da questo accordo è di avere avuto una curva unica che andava d'accordo dopo anni di continue tensioni tra i vari gruppi con zero steward in curva, ne ha beneficiato la squadra con il sostegno continuo da parte di tutta la curva che ha aiutato la squadra alla conquista del primo scudetto con il famoso effetto bolgia, la Juve ha potuto vantarsi di avere uno stadio sicuro all'avanguardia con zero incidenti fuori e dentro lo stadio.

 

Sui biglietti mi riferisco al fatto che le ricevitorie conniventi, come le chiami tu, lo erano perchè il sistema listicket dava la precedenza ad alcune ricevitorie aprendo le vendite prima e questo ordine chi lo dava? Gli ultras? Le ricevitorie? Chi imponeva a listicket di aprire prima le vendite? 

Sui biglietti mi riferisco al fatto che se non ci fosse un mercato parallelo, questa gente non esisterebbe, ma l'obbligo di esserci, di dover far veder di essere migliori di altri alimenta questo mercato e allora sai cosa ti dico? Che facevano bene a spennare quelli che dovevano esserci a tutti i costi. Ho visto gente a Londra spendere 400€ per un ottavo di finale, mi sono stati offerti 250€ per una semifinale di Champions, a Cardiff ho visto gente spendere più di 1.000 per un biglietto, a Madrid 250€ per vedere una partita dalla piccionaia con una rete davanti per un ottavo. Io a Berlino non sono andato perchè non avevo trovato il biglietto pur avendo la prelazione, nemmeno a Manchester. Andare allo stadio non è un obbligo imposto dalla legge, chi ha sfruttato quel mercato illegale di biglietti è altrettanto delinquente quanto chi bagarinava.

 

Hai ragione quando dici che si tifano i colori e la maglia, ma ormai il tifo della Juve è morto, già faceva pena prima, adesso c'è proprio la pietra tombale. Ed è appena l'inizio questo. A breve toccherà ai club doc e poi agli abbonati comuni. Ma l'importante era uccidere gli ultras, tutto il resto passerà in sordina.

cioè la juventus dev'essere riconoscente per il fatto che delle persone civili siano capaci di coabitare una curva per 90 minuti??!

siamo sicuri chesia un traguardo tanto eccezionale da meritare un premio? non nego l'apporto dato da una tifoseria calorosa, ma se farmi la cortesia di cantare alla partita mi mette in condizioni di dovervi un favore, anche no.

 

per quel che riguarda le ricevitorie, sono un mezzo che poco ha a che fare con lo stadio o la juventus.. c'è chi ha sbagliato ed ha agevolato questo malcostume, ma questo non rende il delinquente meno disonesto.

 

chi foraggiava il mercato non era certo meglio, ma da parte loro, l'attenuante di amare la squadra è molto più marcata che in questi ultras.

poi entrambi colpevoli di due reati diversi, ma tra i due, quello che ama la squadra è il folle disposto a spendere il triplo, non certo il bagarino.

il bagarino è peggio perché nel nostro caso sta fo**endo un amico bianconero facendo leva sualla sua passione per la juve.

 

forse sta morendo il tifo come lo intendi tu, perché quell'ambiente è marcio e non è più tollerato.

se l'ambiente ultras fosse solo l'aspetto positivo che molti qui hanno raccontato, nessuno avrebbe l'interesse a levarli.

ragazzi che cantano per la juve, che coordinano, che compiono iniziative benefiche, chi non li vorrebbe?

ma la tassa da pagare è delinquenza e prepotenza? allora no.

 

gli ultras si sono fatti fuori da soli, i veri tifosi avrebbero dovuto denunciare chi allo stadio ci andava per altri interessi.

posso credere all'intimidazione che questi potevano procurare, ma oggi che si sta estirpando il marcio, è una delusione leggere così pochi frequentatori della curva esultare.

dal loro punto di vista sarà una medaglia di lealtà, io al massimo potrei capire la lealtà verso un amico, ma trovo che ostinarsi a difendere questi soggetti davanti a tutto questo, vuol dire essere persone facilmente influenzabili col disperato bisogno di sentirsi parte di un club elitario.

 

I tifosi per bene non spariranno, basta comportarsi a modo.. una tifoseria che non fa prendere multe alla società sarebbe già un inizio.

si perderà la bolgia e il tifo caldo? se nessuno vorrà cantare, spiace ma sta bene, la gente paga il biglietto per vedere la partita, non per cantare.

 

i giocatori? se ne faranno una ragione.

e se domani tornassero i settimi posti? magari abbasseranno i prezzi, ma la juve uno stadio da 40'000 posti lo riempirà sempre.

tu magari verrai in forum a dire: adesso abbassano i prezzi per riportarmi allo stadio, ma io col piffero che ci ricasco!

e alla società juventus sai che cosa importa? tanto ci sarà sempre qualcuno al tuo posto.

[canescioltocurvasud 1.949]

Il 18/9/2019 Alle 22:02, paolobody ha scritto:

Pierca sei te?

Nope, ho preso spunto in parte

[curvasudfiladelfia 126]

10 ore fa, none ha scritto:

cioè la juventus dev'essere riconoscente per il fatto che delle persone civili siano capaci di coabitare una curva per 90 minuti??!

siamo sicuri chesia un traguardo tanto eccezionale da meritare un premio? non nego l'apporto dato da una tifoseria calorosa, ma se farmi la cortesia di cantare alla partita mi mette in condizioni di dovervi un favore, anche no.

 

per quel che riguarda le ricevitorie, sono un mezzo che poco ha a che fare con lo stadio o la juventus.. c'è chi ha sbagliato ed ha agevolato questo malcostume, ma questo non rende il delinquente meno disonesto.

 

chi foraggiava il mercato non era certo meglio, ma da parte loro, l'attenuante di amare la squadra è molto più marcata che in questi ultras.

poi entrambi colpevoli di due reati diversi, ma tra i due, quello che ama la squadra è il folle disposto a spendere il triplo, non certo il bagarino.

il bagarino è peggio perché nel nostro caso sta fo**endo un amico bianconero facendo leva sualla sua passione per la juve.

 

forse sta morendo il tifo come lo intendi tu, perché quell'ambiente è marcio e non è più tollerato.

se l'ambiente ultras fosse solo l'aspetto positivo che molti qui hanno raccontato, nessuno avrebbe l'interesse a levarli.

ragazzi che cantano per la juve, che coordinano, che compiono iniziative benefiche, chi non li vorrebbe?

ma la tassa da pagare è delinquenza e prepotenza? allora no.

 

gli ultras si sono fatti fuori da soli, i veri tifosi avrebbero dovuto denunciare chi allo stadio ci andava per altri interessi.

posso credere all'intimidazione che questi potevano procurare, ma oggi che si sta estirpando il marcio, è una delusione leggere così pochi frequentatori della curva esultare.

dal loro punto di vista sarà una medaglia di lealtà, io al massimo potrei capire la lealtà verso un amico, ma trovo che ostinarsi a difendere questi soggetti davanti a tutto questo, vuol dire essere persone facilmente influenzabili col disperato bisogno di sentirsi parte di un club elitario.

 

I tifosi per bene non spariranno, basta comportarsi a modo.. una tifoseria che non fa prendere multe alla società sarebbe già un inizio.

si perderà la bolgia e il tifo caldo? se nessuno vorrà cantare, spiace ma sta bene, la gente paga il biglietto per vedere la partita, non per cantare.

 

i giocatori? se ne faranno una ragione.

e se domani tornassero i settimi posti? magari abbasseranno i prezzi, ma la juve uno stadio da 40'000 posti lo riempirà sempre.

tu magari verrai in forum a dire: adesso abbassano i prezzi per riportarmi allo stadio, ma io col piffero che ci ricasco!

e alla società juventus sai che cosa importa? tanto ci sarà sempre qualcuno al tuo posto.

Nessuno ha parlato di riconoscenza o favori nel cantare e sostenere la squadra. Il sostegno e il tifo c'è sempre stato anche nei tempi bui quando le cose non andavano bene, quando c'erano i settimi posti o quando c'era il meraviglioso gioco di Mainfredi e la situazione era decisamente peggiore di questa che adesso viene alla luce, sia in termini di sicurezza sia in termini di bagarinaggio. 

 

Ho parlato di benefici per tutte le parti coinvolte in questa storia frutto di un accordo che c'è stato nel 2011 e mi pare evidente che ne abbiano beneficiato tutti, ultras, società e digos, fino ad un certo punto. 

 

Quando capirete che questa stupida guerra è solo frutto di soldi, sarà troppo tardi e ve ne accorgerete presto quando spazzeranno via tutti gli altri.

[none 1.452]

1 ora fa, curvasudfiladelfia ha scritto:

Nessuno ha parlato di riconoscenza o favori nel cantare e sostenere la squadra. Il sostegno e il tifo c'è sempre stato anche nei tempi bui quando le cose non andavano bene, quando c'erano i settimi posti o quando c'era il meraviglioso gioco di Mainfredi e la situazione era decisamente peggiore di questa che adesso viene alla luce, sia in termini di sicurezza sia in termini di bagarinaggio. 

 

Ho parlato di benefici per tutte le parti coinvolte in questa storia frutto di un accordo che c'è stato nel 2011 e mi pare evidente che ne abbiano beneficiato tutti, ultras, società e digos, fino ad un certo punto. 

 

Quando capirete che questa stupida guerra è solo frutto di soldi, sarà troppo tardi e ve ne accorgerete presto quando spazzeranno via tutti gli altri.

 

benefici per tutte le parti coinvolte.. la società che ha ottenuto?

per ora ho letto solo che la tifoseria ha smesso di litigare e che c'è stata "la bolgia".. che mi sembrano cose normali o non straordinarie.

ah, e l'ultima dice che fu la digos a consigliare alla società di assecondare le richieste per non peggiorare le cose.

 

se la questione sono i soldi: la juventus ha lo stadio praticamente sempre soldout, ha ceduto biglietti gratis ed ha pagato multe per il comportamento di certi tifosi, quindi il beneficio monetario dove sta?

 

[canescioltocurvasud 1.949]

4 ore fa, curvasudfiladelfia ha scritto:

Nessuno ha parlato di riconoscenza o favori nel cantare e sostenere la squadra. Il sostegno e il tifo c'è sempre stato anche nei tempi bui quando le cose non andavano bene, quando c'erano i settimi posti o quando c'era il meraviglioso gioco di Mainfredi e la situazione era decisamente peggiore di questa che adesso viene alla luce, sia in termini di sicurezza sia in termini di bagarinaggio. 

 

Ho parlato di benefici per tutte le parti coinvolte in questa storia frutto di un accordo che c'è stato nel 2011 e mi pare evidente che ne abbiano beneficiato tutti, ultras, società e digos, fino ad un certo punto. 

 

Quando capirete che questa stupida guerra è solo frutto di soldi, sarà troppo tardi e ve ne accorgerete presto quando spazzeranno via tutti gli altri.

Il sostegno e il tifo c’è sempre stato perché c’erano gli ultras.

Se li elimini non ci sarà più e se un giorno la squadra dovesse averne bisogno perché è in difficoltà non avrai nessuno che lo farà.

Potevano fare fuori le mele marce senza far fuori tutti gli ultras… 

[curvasudfiladelfia 126]

3 ore fa, none ha scritto:

 

benefici per tutte le parti coinvolte.. la società che ha ottenuto?

per ora ho letto solo che la tifoseria ha smesso di litigare e che c'è stata "la bolgia".. che mi sembrano cose normali o non straordinarie.

ah, e l'ultima dice che fu la digos a consigliare alla società di assecondare le richieste per non peggiorare le cose.

 

se la questione sono i soldi: la juventus ha lo stadio praticamente sempre soldout, ha ceduto biglietti gratis ed ha pagato multe per il comportamento di certi tifosi, quindi il beneficio monetario dove sta?

 

La juve ha avuto benefici a livello di immagine, da poter spendere nelle tv e nei media, cosa che non era per nulla scontato nel 2011. Nel 2011 tra i vari gruppi la tensione era molto alta e di certo non è quella che c'è oggi. Quell'accordo tra tutte e tre le componenti ha portato vantaggi a tutti.

 

Il sold out della Juve non è un sold out reale, lo dimostrano gli ampi spazi che ci sono da 2-3 stagioni, quando i prezzi degli abbonamenti sono esplosi (dopo Cardiff per intenderci). Quei posti vuoti per la Juve sono un mancato introito nonostante siano stati venduti in abbonamento, abbonamento magari condiviso tra 3-4 persone. Questa è la guerra che la Juve ha iniziato verso i suoi tifosi: oggi gli ultras che sono il bersaglio più facile, domani verso gli altri. 

 

 

[none 1.452]

1 ora fa, curvasudfiladelfia ha scritto:

La juve ha avuto benefici a livello di immagine, da poter spendere nelle tv e nei media, cosa che non era per nulla scontato nel 2011. Nel 2011 tra i vari gruppi la tensione era molto alta e di certo non è quella che c'è oggi. Quell'accordo tra tutte e tre le componenti ha portato vantaggi a tutti.

 

Il sold out della Juve non è un sold out reale, lo dimostrano gli ampi spazi che ci sono da 2-3 stagioni, quando i prezzi degli abbonamenti sono esplosi (dopo Cardiff per intenderci). Quei posti vuoti per la Juve sono un mancato introito nonostante siano stati venduti in abbonamento, abbonamento magari condiviso tra 3-4 persone. Questa è la guerra che la Juve ha iniziato verso i suoi tifosi: oggi gli ultras che sono il bersaglio più facile, domani verso gli altri. 

 

 

ma quale bella immagine?

parliamo di gente che faceva cori apposta per far multare la juventus, e questi davano della juve una bella immagine? ma che stai dicendo?

una tifoseria sospettata di essere collusa con organizzazioni criminali, che perpetra un atteggiamento intimidatorio e prepotente nei confronti di società e tifosi, con 12 esponenti arrestati davanti ad evidenze che sono sotto gli occhi di tutti!

certo che la juve ha avuto un ritorno d'immagine, per l'adozione di un sistema di sorveglianza adeguato e per aver finalmente denunciato i reati contestati a questi ultras.

 

non c'è nessun bersaglio e nessun nemico, c'è solo una società che cerca di trarre più guadagno possibile dal prodotto che vende.

anche io trovo discutibili certe scelte societarie riguardo i prezzi allo stadio, ma se c'è tanta richiesta per un bene illimitato è fisiologico che questo venga a costare di più.

non è bello, ma il mondo funziona così con tutto, dall'auto che compri a quello che mangi.. qualcuno ha dovuto rinunciare allo stadio prima di te e qualcuno sarà costretto a farlo più avanti,

 

[curvasudfiladelfia 126]

21 ore fa, none ha scritto:

ma quale bella immagine?

parliamo di gente che faceva cori apposta per far multare la juventus, e questi davano della juve una bella immagine? ma che stai dicendo?

una tifoseria sospettata di essere collusa con organizzazioni criminali, che perpetra un atteggiamento intimidatorio e prepotente nei confronti di società e tifosi, con 12 esponenti arrestati davanti ad evidenze che sono sotto gli occhi di tutti!

certo che la juve ha avuto un ritorno d'immagine, per l'adozione di un sistema di sorveglianza adeguato e per aver finalmente denunciato i reati contestati a questi ultras.

 

non c'è nessun bersaglio e nessun nemico, c'è solo una società che cerca di trarre più guadagno possibile dal prodotto che vende.

anche io trovo discutibili certe scelte societarie riguardo i prezzi allo stadio, ma se c'è tanta richiesta per un bene illimitato è fisiologico che questo venga a costare di più.

non è bello, ma il mondo funziona così con tutto, dall'auto che compri a quello che mangi.. qualcuno ha dovuto rinunciare allo stadio prima di te e qualcuno sarà costretto a farlo più avanti,

 

Forse dimentichi i vari approfondimenti e pompini, prima di Alto Piemonte, che tiravano quotidianamente sui giornali e tv alla Juventus per il meraviglioso stadio a misura d'uomo, di civiltà e assenza di incidenti. La curva sarà stata chiusa in 3-4 occasioni in questi anni, di cui una volta per colpa di uno che era daspato e andava regolarmente in trasferta (chi doveva controllare queste situazioni?). Evito il falso e ridicolo perbenismo sui cori di discriminazione territoriale, fatti ovunque, ma sentiti solo a Torino. 

 

Chi sono gli arrestati la Juve lo sa benissimo, sa da dove vengono e a chi appartengono, non l'hanno scoperto di certo con Alto Piemonte. Solo che prima andava bene, ora non più perchè scoperti e con un'immagine da ripulire.

 

Il grassettato è quello che più di disgustoso può fare una società con i propri tifosi. Legittimo, ma schifoso. E le politiche che hanno adottato in questi anni e che adotteranno lo dimostrano molto bene.

[none 1.452]

2 ore fa, curvasudfiladelfia ha scritto:

Forse dimentichi i vari approfondimenti e pompini, prima di Alto Piemonte, che tiravano quotidianamente sui giornali e tv alla Juventus per il meraviglioso stadio a misura d'uomo, di civiltà e assenza di incidenti. La curva sarà stata chiusa in 3-4 occasioni in questi anni, di cui una volta per colpa di uno che era daspato e andava regolarmente in trasferta (chi doveva controllare queste situazioni?). Evito il falso e ridicolo perbenismo sui cori di discriminazione territoriale, fatti ovunque, ma sentiti solo a Torino.  

 

Chi sono gli arrestati la Juve lo sa benissimo, sa da dove vengono e a chi appartengono, non l'hanno scoperto di certo con Alto Piemonte. Solo che prima andava bene, ora non più perchè scoperti e con un'immagine da ripulire. 

 

Il grassettato è quello che più di disgustoso può fare una società con i propri tifosi. Legittimo, ma schifoso. E le politiche che hanno adottato in questi anni e che adotteranno lo dimostrano molto bene.

stadio meraviglioso e all'avanguardia, ma non ricordo trafiletti sui tifosi.

non ho parlato di curva chiusa ma di multe, alcune delle quali deliberatamente procurate per danneggiare la società.

 

posso anche concepire il fatto che la juventus sapesse, metto in dubbio che abbiano accettato tutto questo perché portava qualche vantaggio - tangibile.

hanno chiesto consiglio alla digos non perché vessati e stanchi di assecondare richieste assurde, e la giustizia pare ne sia venuta a capo solo ora, dopo che la società stessa ha dichiarato che quelli della digos erano i primi a non voler risolvere.

 

proponi una narrativa in cui persone che hanno tenuto comportamenti fuorilegge sono vittime di chi faceva in maniera lecito l'interesse della società..

sul grassetto: chi stabilisce 40'000 persone possono entrare allo stadio e con che criterio?

poi ripeto, sui prezzi allo stadio posso anche sostenerti, ma parlare di sciopero del tifo fa ridere..

[fullale86 16]

Il 16/9/2019 Alle 20:39, FDiskolo ha scritto:

eheh trovata un po' di roba interessante...

 

 

Cosa c'era di interesante? Siete contenti adesso della curva? 

[FDiskolo 3.842]

26 minutes ago, fullale86 said:

Cosa c'era di interesante? Siete contenti adesso della curva? 

Di interessante c'è che i coinvolti verranno tutti proclamati beati e il fatto, ripreso con i video dello stadio, che spintonavano gli steward facendo entrare gente senza biglietto al tornello era tutto una mera immaginazione e frutto di un accanimentoLOL ai loro danni