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Giorgio1991

Difesa a zona: analisi

Post in rilievo

6 minuti fa, alex_11 ha scritto:

l'anno scorso chiellini e manduzkic in area nei calci piazzati la facevano da padrone, ma andare anlizzare la marcatura a uomo e o a zona non ha senso, la differenza la fanno gli uomini loro hanno parecchi saltatori, tutti molto pericolosi, tu hai dopo l'ingresso di dybala e ramsey hai pagato in centimetri, se c'è un errore è stato quello li per me

Ma Bencancur sostituisce pjanic,  e dybala higuain... quanti centimetri di differenza ci sono ? Ramsey ha preso il post di un Khedira forse più forte fisicamente ma non certo un ariete di testa

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Adesso, ovidius ha scritto:

Ma ramsey sostituisce pjanic e dybala higuain... quanti centimetri di differenza ci sono ?

 higuain e khedira sono usciti, loro fidati che sono importanti in mezzo all'area con betancur ramsey e dybala hai il nulla in queste situazioni

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La sensazione è che si voglia sempre giocare sul velluto, questa squadra non digerisce tanto il calcio sporco e abbia poca voglia di sporcarsi le mani, cosa che invece rappresenta il pane quotidiano dell'Atletico

 

 

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È semplicemente questione di attenzione,non è questione di come si difende.

È poi,l'atteggiamento dopo i gol subìti è stato buono,se ti rintani nella tua metà campo rischi di perdere la partita.

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16 minuti fa, alex_11 ha scritto:

l'anno scorso chiellini e manduzkic in area nei calci piazzati la facevano da padrone, ma andare anlizzare la marcatura a uomo e o a zona non ha senso, la differenza la fanno gli uomini loro hanno parecchi saltatori, tutti molto pericolosi, tu hai dopo l'ingresso di dybala e ramsey hai pagato in centimetri, se c'è un errore è stato quello li per me

La difesa a zona è fatta proprio per sopperire a eventuali mancanze in termini di saltatori 1 vs 1 in realtà 

 

Ma in generale, è questione di come si tiene la linea e come si attacca la palla quando difendi a zona sui piazzati... noi siamo ancora abituati ad aspettare che il pallone ci cada in testa ma è una situazione che migliorerà col tempo 

Col tempo, quelli forti di testa e pure il portiere impareranno a essere più aggressivi sulla palla e gli altri a fare il loro sporco lavoro di disturbo sui saltatori avversari 

 

Non sono cose che si improvvisano, ci vuole un po’ a registrarle 

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Adesso, nomevisualizzato ha scritto:

La difesa a zona è fatta proprio per sopperire a eventuali mancanze in termini di saltatori 1 vs 1 in realtà 

 

Ma in generale, è questione di come si tiene la linea e come si attacca la palla quando difendi a zona sui piazzati... noi siamo ancora abituati ad aspettare che il pallone ci cada in testa ma è una situazione che migliorerà col tempo 

Col tempo, quelli forti di testa e pure il portiere impareranno a essere più aggressivi sulla palla e gli altri a fare il loro sporco lavoro di disturbo sui saltatori avversari 

 

Non sono cose che si improvvisano, ci vuole un po’ a registrarle 

non c'è dubbio, non mi risulta che al barcellona nei calci piazzati siano dei fenomeni eppure non è che subiscono due gol a partita

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ma le guardate le partite? sono anni che prendiamo caterve di gol sui calci piazzati, anno scorso marcando a uomo 4 gol tra atletico e ajax da angolo. se aprite i topic, prima assicuratevi di guardare effettivamente le partite.

 

per non parlare poi quelli subiti contro il manchester united.

 

certo il portiere da zero sicurezza alla difesa che si schiaccia sempre troppo.

 

ma in genere soffriamo ogni cross, sia che sia da piazzato o no.

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6 ore fa, Gobbo88 ha scritto:

come ho già scritto più volte stasera, penso che il problema più che tattico sia di attenzione, reattività e cattiveria. Possiamo anche marcare a uomo ma se lo facciamo male prendiamo comunque gol. Bisogna fare attenzione, saltare, ostacolare nei limiti del regolamento. E pure il portiere deve fare la sua parte importante, uscendo e allontanando la palla dando sicurezza a tutto il reparto

Bravo questa è la soluzione,ci manaca quella "cattiveria" che fa la differenza, siamo troppo molli e statici,se marchi a uomo non cambia niente

5 ore fa, Alhaziel ha scritto:

ma le guardate le partite? sono anni che prendiamo caterve di gol sui calci piazzati, anno scorso marcando a uomo 4 gol tra atletico e ajax da angolo. se aprite i topic, prima assicuratevi di guardare effettivamente le partite.

 

per non parlare poi quelli subiti contro il manchester united.

 

certo il portiere da zero sicurezza alla difesa che si schiaccia sempre troppo.

 

ma in genere soffriamo ogni cross, sia che sia da piazzato o no.

 

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Non abbiamo marcatori. Bonucci è scarso nella marcatura e nelle palle alte è inefficace da sempre. De Ligt ancora è acerbo. Chiellini è l'unico ma è rotto.

 

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Hanno saltato indisturbati in area per tutta la partita,  non dimentichiamoci però che siamo all'inizio, e per metà difesa è la seconda/ terza partita col resto del reparto. 

Certo quello del gol subito su calcio da fermo è stato il nostro tallone di Achille negli ultimi anni. 

Probabilmente non aiutano le caratteristiche dei nostri ultimi portieri, però tendiamo an he ad addormentarci al centro.

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La vedo molto più semplice, bisogna solo stare più attenti e fisicamente reattivi! Se il problema persiste, non sarà stato analizzato a fondo... Ma ci vorrà tempo, metà della nostra difesa è nuova  :)

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Costacurta ha detto una cosa sensata. Al dilatati dei due goal abbiamo sofferto su tutte le palle inattive. Per me non è questione di meccanismi è proprio il posizionamento a zona che ha un grandissimo difetto. Gli avversari che partono da dietro arrivano in corsa e sono liberi staccare con un terzo tempo, a quel punto i nostri che staccano da fermi non hanno nessuna possibilità di prenderla. Io farei marcare a uomo almeno gli avversari fuori dall'area piccola

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6 ore fa, pielle ha scritto:

Non mi pare proprio che a uomo abbiano preso molti gol palle inattive. Me ne ricordo 2 dolorosi ( koulibali e de ligt) ma per il resto nulla.

Così come difendiamo adesso prenderemmo gol anche dalla squadra dei 7 nani.

e atletico no? due di cui uno annullato assai dubbio

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6 ore fa, pielle ha scritto:

Male suo calci piazzati rimaniamo fermi mentre gli avversari ci saltano contro in terzo tempo con più slancio e forza.

Non me l'aspettavo.... Spero che Sarri cambi subito modo.

Almeno far prendere i migliori saltatori loro dai migliori nostri come abbiamo sempre fatto senza mai (o quasi) subire gol.

vedi Unites in casa, Atletico fuori e Ajax lo scorso anno ....

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6 ore fa, ovidius ha scritto:

Ma Bencancur sostituisce pjanic,  e dybala higuain... quanti centimetri di differenza ci sono ? Ramsey ha preso il post di un Khedira forse più forte fisicamente ma non certo un ariete di testa

Bentancur e Dybala nei due gol presi ieri  si sono proprio addormentati .grr

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È un problema che ci trasciniamo da l'anno scorso contro lo United successe una cosa simile. A mio parere al di là della marcatura a zona o a uomo ci vuole tanto allenamento sulle palle inattive tanta cattiveria agonistica e attenzione sempre massima. 

Esatto, tra l’altro la marcatura a uomo comporta necessariamente continui contatti in area e con il VAR diventa un’arma a doppio taglio


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te lo spiego io Giorgio.

probabilmente non è stato ben chiarito ai giocatori, o loro non hanno ancora metabolizzato, che seppur ti schieri a zona l'uomo che è nella tua zona lo devi marcare. non è che si mettono i giocatori a fare i birilli.. in attesa di ricevere il pallone o l'avversario in fronte. il posizionamento iniziale è "fissato" in zone, a ciascuno la sua, ma l'uomo devi prenderlo e tenerlo finché è nella tua zona, il concetto è semplice. Da questo concetto nasce quanto detto da Sarri a fine partita ovvero che manca l'aggressività in marcatura. se anche ti schieri a uomo e sei moscio l'avversario ti scappa comunque. se parti a zona e non prendi l'uomo nella tua zona perché sei moscio l'avversario fa quello che vuole, soprattutto lo stacco in terzo tempo con spizzate o deviazioni dirette che stiamo patendo con tutti.

è questo l'errore di fondo evidente in alcune situazioni. è questo l'aspetto da seguire.

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7 ore fa, Leppe ha scritto:

... è la loro incidenza e percentuale che è preoccupante, e se ci pensi bene non sono seconde palle che la difesa non riesce a liberare (vedi andata ATM 2018/19) sono tutte 'pulite' !!!

Nella difesa a zona lo spazio deve essere Tuo, non aggredibile fisicamente dall'avversario ... devi essere intenso, reattivo e cattivo.

Scolpite queste parole nella pietra, per i duri di comprendonio

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1 minuto fa, DPmt82 ha scritto:

te lo spiego io Giorgio.

probabilmente non è stato ben chiarito ai giocatori, o loro non hanno ancora metabolizzato, che seppur ti schieri a zona l'uomo che è nella tua zona lo devi marcare. non è che si mettono i giocatori a fare i birilli.. in attesa di ricevere il pallone o l'avversario in fronte. il posizionamento iniziale è "fissato" in zone, a ciascuno la sua, ma l'uomo devi prenderlo e tenerlo finché è nella tua zona, il concetto è semplice. Da questo concetto nasce quanto detto da Sarri a fine partita ovvero che manca l'aggressività in marcatura. se anche ti schieri a uomo e sei moscio l'avversario ti scappa comunque. se parti a zona e non prendi l'uomo nella tua zona perché sei moscio l'avversario fa quello che vuole, soprattutto lo stacco in terzo tempo con spizzate o deviazioni dirette che stiamo patendo con tutti.

è questo l'errore di fondo evidente in alcune situazioni. è questo l'aspetto da seguire.

È un concetto astruso e impossibile da mettere in pratica bene sempre. Ognuno deve stare a controllare la propria zona ma anche se il compagno sta seguendo uno per vedere se a sua volta tocca a lui perché entra nella sua zona di competenza, il tutto mentre sei costretto a guardare il pallone su calcio d'angolo. Follia! Molto più semplice prenderne uno e te lo segui in tutta l'area di rigore e stop, cercando di ostacolarlo il più possibile. Altra cosa invece è seguirlo a tutto campo (infatti allegri l'anno scorso difendeva a uomo solo sui calci piazzati)

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6 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

È un concetto astruso e impossibile da mettere in pratica bene sempre. Ognuno deve stare a controllare la propria zona ma anche se il compagno sta seguendo uno per vedere se a sua volta tocca a lui perché entra nella sua zona di competenza, il tutto mentre sei costretto a guardare il pallone su calcio d'angolo. Follia! Molto più semplice prenderne uno e te lo segui in tutta l'area di rigore e stop, cercando di ostacolarlo il più possibile. Altra cosa invece è seguirlo a tutto campo (infatti allegri l'anno scorso difendeva a uomo solo sui calci piazzati)

sono assolutamente d'accordo sulla marcatura a uomo sui piazzati laterali o calci d'angolo.

con lo schieramento attuale come dici tu è difficilissimo seguire l'uomo in zona e "lasciarlo" al tuo collega se passa in altra "zona" e prendere il nuovo che arriva nella tua zona ma in realtà è proprio così che dovrebbe funzionare.

se in azioni manovrate può anche funzionare  sui piazzati è proprio difficile per tutte le ragioni dette.

certo è che con un approccio "misto" e più aggressivo si potrebbe risolvere il problema.

mi spiego meglio.

ti posizioni a zona. quando sei posizionato ti prendi l'uomo che hai in zona e lo tieni finché non si conclude l'azione. nonostante i logici tentativi che faranno gli avversari per scompigliare "l'ordine" creato a zona.

è chiaro che ti potrebbe capitare un Dybala che va a marcare Gimenez ma in quel caso Dybala quanto meno lo deve contrastare ed evitare che faccia il terzo tempo tutto solo.

il problema è principalmente di aggressività secondo me. stiamo facendo i pali morti in molte situazioni.

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6 ore fa, Alhaziel ha scritto:

ma le guardate le partite? sono anni che prendiamo caterve di gol sui calci piazzati, anno scorso marcando a uomo 4 gol tra atletico e ajax da angolo. se aprite i topic, prima assicuratevi di guardare effettivamente le partite.

 

per non parlare poi quelli subiti contro il manchester united.

 

certo il portiere da zero sicurezza alla difesa che si schiaccia sempre troppo.

 

ma in genere soffriamo ogni cross, sia che sia da piazzato o no.

No, non le guardano le partite, mi pare evidente

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