Per la prima volta pubblicato il video integrale dell'allenamento su JTV

[Odrake 444]

Ma anche durante gli allenamenti deve stare con la cicca in bocca? Non è un tantinello esagerato? 

[b1gsolid 5.036]

5 ore fa, Roby76MJ ha scritto:

Ribadisco ciò che dico da sempre; un'ora e mezza di allenamento per un gruppo di più di 20 persone a questo livello di professionismo è nulla.

Da sempre sostengo, come molti, che nel calcio ci si alleni poco e ciò aumenta gli infortuni, perché poi la partita prevede un livello di intensità che non puoi allenare in così poco tempo.

Senza aprire il discorso di quanto guadagnano per "lavorare" un'ora e mezza al giorno, avendo poi tutto il giorno libero.

a parte che in genere c'è l'allenamento della mattina e del pomeriggio, tu qui hai visto il lavoro sul campo, ma immagino ci sia l'allenamento in palestra, aerobico e altre menate varie come lo studio degli avversari e degli aspetti a livello tattico  per la partita imminente e degli errori commessi nella partita precedente.

tu hai visto 1 ora e mezza perchè ti hanno pubblicato solo quella

[Roby76MJ 8.978]

2 minuti fa, b1gsolid ha scritto:

a parte che in genere c'è l'allenamento della mattina e del pomeriggio, tu qui hai visto il lavoro sul campo, ma immagino ci sia l'allenamento in palestra, aerobico e altre menate varie. 

tu hai visto 1 ora e mezza perchè ti hanno pubblicato solo quella

L'ora e mezza è tutto l'allenamento e, quasi sempre salvo in rari periodi specifici, è l'unico allenamento di giornata. Ovviamente prima si saranno riscaldati in palestra.

Comunque per rispondere a te come altri che state bene o male scrivendo tutti le stesse cose, vi posso dire che nell'ambito del mio lavoro di insegnante di tennis ho avuto il piacere di parlare con due giocatori ex-Milan, tutti e due anche giocatori di tennis e residenti nella mia zona tra Varese e Milano: Maldini e Gattuso.

Uno gioca a tennis in un club vicino a Busto Arsizio e ha un ristorante a Gallarate, l'altro gioca all'Harbour di Milano.

Tutti e due in due conversazioni differenti sui nostri due sport, mi dissero che nel calcio ci si allena poco e male e soprattutto lo fanno i campioni più dotato tecnicamente, che loro trovavano inconcepibile che un giocatore non fosse pronto a giocare un'altra partita 3 giorni dopo, che avendo visto l'intensità degli allenamenti che facevamo sostenere ai ragazzi dei nostri circoli erano rimasti stupiti, che loro così come altri calciatori tipo Nedved, Zanetti, Baresi e Costacurta, avevano una palestra personale a casa e andavano quasi sempre a correre e a fare scatti nella mezza giornata libera, perché il lavoro che facevano sul campo non gli bastava quasi mai.

Mi sembra che la loro carriera e i loro pochi infortuni parli per loro e faccia davvero capire come nel calcio ci si alleni poco e male.

[Corsaronero 1.274]

5 ore fa, Roby76MJ ha scritto:

Io nella vita sono maestro di tennis, ho allenato e alleno ragazzi che provano la carriera professionistica, ti posso assicurare che in 2 al massimo 3, si allenano tra preparazione fisica e tecnica, almeno 4 ore al giorno.

Questo ovviamente in fase di preparazione, poi ovvio quando giocano solo tornei, l'allenamento non è nient'altro che piccoli training di un'oretta se hanno un giorno libero tra una partita e l'altra, ma alcune volte il day off manco ce l'hanno e, in tutto questo, considera che le partite di tennis non hanno un tempo e possono durare anche diverse ore.

Quindi, premesso che i due sport saranno pure diversi per masse muscolari coinvolte e altri fattori fisici, a me sembra che professionisti che tra un match agonistico e l'altro hanno 5 giorni di riposo a volte, debbano allenarsi di più e con maggiore intensità di quello che ho visto in questo video. Come si può creare una tattica di gioco nuovo con un'ora e mezza come quella che si vede qui, dove ci saranno 25 minuti a dir tanto a campo ridotto?

Infatti, a detta di molti, ormai le tattiche nel calcio vengono spiegate più nei video che altro.

So benissimo che la giornata con 4 ore di allenamento di un tennista che io ho descritto è in fase di preparazione poi, come ho detto, principalmente si giocano partite ma, quando i calciatori fanno preparazione visto che in estate viaggiano e fanno tournée più che altro con allenamenti ancor più blandi all'estero?

Secondo, anche in fase di stagione agonistica, quando mai un calciatore è un grado di giocare 3 partite in una settimana?

Quasi mai, tant'è che si fa spesso turnover, oppure il calciatore coinvolto gioca pessime partite o si infortuna.

Chi è in grado di giocare sempre mantenendo un livello alto di prestazioni e senza infortunarsi?

Guarda caso quelli a cui non bastano gli allenamenti delle proprie squadre, ma aumentano i carichi per conto loro; Ronaldo, Nedved, Zanetti.

Io sono stato un nuotatore agonista tutta la vita, professionista a tratti (mi davano 3 noccioline e due tozzi di pane nel periodo più florido) e ho smesso da quasi tre anni, e non posso che darti ragione.

E' vero, sport molto diversi, con atleti con caratteristiche diverse, ma se mi avessero detto ad inizio stagione: Ragazzi quest'anno ci alleniamo un'ora e mezza al giorno tutti i giorni, con metà allenamento fisico, e metà sulla tecnica, ci saremmo messi a ridere, per poi andare a brindare tutti insieme.

Moltissimi ragazzi di 15/16 anni, si allenano in acqua prima di andare a scuola (significa sveglia alle 4 e mezza), poi in palestra dopo pranzo, e poi di nuovo in acqua prima di cena. E' vero che noi facevamo gare ogni due mesi, e non partite ogni 5 giorni, quindi ci trovavamo sempre in un perenne stato di preparazione.

Una Pellegrini (che ok stiamo parlando di eccellenza mondiale, ma anche i nostri giocatori lo sono),  a 31 anni, si allena tra una cosa e l'altra, le sue 5 ore al giorno.

Il calcio è uno sport più democratico, è l'unico che mi viene in mente dove è possibile emergere con praticamente qualunque tipo di fisico. Puoi essere 1.60 o 2 metri, puoi essere pesante o leggero, puoi pure essere scarso tecnicamente ma forte atleticamente e viceversa.

 

[Minor threat 13.013]

5 ore fa, Roby76MJ ha scritto:

Zanetti

A dopetti non gli bastava mai perché era drogato come un cavallo

[Il Commissario Montalbano 12.380]

la seduta di allenamento dovrebbe comprendere pure palestra ed eventuali sedute fisioterapeutiche (massaggi e vasche), oltre a sedute video... non è solo un'ora e mezzo...

 

senza polemica e nessun dietrologia ma con Allegri, quello che si è visto dal minuto 35 circa, ovvero i cosiddetti  "schemini e movimenti automatizzati", si facevano?

 

C'è da dire che ho visto tanti errori sotto porta, ecco perchè sprechiamo tante occasioni da rete anche in partita 

 

 

[Michael Scott 8.500]

12 ore fa, ArturoCR93 ha scritto:

ellapeppina, manco fosse il KGB  

Vabbè ci sta, metti che magari qualche avversaria manda qualcuno a spiare l'allenamento.

[Il Commissario Montalbano 12.380]

5 minuti fa, Dame D.O.L.L.A. ha scritto:

Vabbè ci sta, metti che magari qualche avversaria manda qualcuno a spiare l'allenamento.

tipo uno dello staff di Mazzarri,  a Pechino nel 2012 prima della supercoppa italiana 

[ArturoFC93 50.063]

Scusate eh, a me non interessa quante ore o minuti si allenano  

 

a me interessa sapere perché De Ligt e Ronaldo non si sono visti nell'ultima ora di esercizi su un'ora e mezzo di video

 

e che cactus 

[Michael Scott 8.500]

Adesso, Il Commissario Montalbano ha scritto:

tipo uno dello staff di Mazzarri,  a Pechino nel 2012 prima della supercoppa italiana 

Esatto, alla fine l'allenamento di ieri è stato poco indicativo a livello tattico, quelli che hanno giocato martedì hanno fatto un lavoro di scarico mentre quelli che non hanno giocato hanno fatto un lavoro più intenso, infatti se non erro in partitella di quelli che hanno giocato martedì titolari non si è visto nessuno.

 

Gli allenamenti di oggi e domani saranno blindatissimi.

2 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

Scusate eh, a me non interessa quante ore o minuti si allenano  

 

a me interessa sapere perché De Ligt e Ronaldo non si sono visti nell'ultima ora di esercizi su un'ora e mezzo di video

 

e che cactus 

Perché hanno fatto scarico tutti gli 11 titolari di martedì, infatti nella partitella, a memoria, nessuno di questi era presente.

[ArturoFC93 50.063]

2 minuti fa, Dame D.O.L.L.A. ha scritto:

 

Perché hanno fatto scarico tutti gli 11 titolari di martedì, infatti nella partitella, a memoria, nessuno di questi era presente.

Dovrei rivedere bene, ma non c'erano manco negli esercizi tocchi di prima e tiri in porta, Higuain c'era ad esempio, Bernardeschi pure, Pjanic idem 

[Amdir 5.394]

Si tifa più durante gli allenamenti che allo stadio 😁😁

[AnalfabetaFunzionale 999]

13 ore fa, carasau68 ha scritto:

si sono notati molto i fitti colloqui di Cristiano. Con Sarri, Higuain ed altri... non so se siano normali o se magari era successo qualcosa negli spogliatoi

cr7 ha fregato il kinder bueno a higuain e si sono menati, sarri voleva sculacciare cr7 poi ha pensato non fosse il caso 😄

[ArturoFC93 50.063]

6 minuti fa, Amdir ha scritto:

Si tifa più durante gli allenamenti che allo stadio 😁😁

Ronaldo che "Vamoss, ciaooo"  

[Michael Scott 8.500]

Adesso, ArturoCR93 ha scritto:

Dovrei rivedere bene, ma non c'erano manco negli esercizi tocchi di prima e tiri in porta, Higuain c'era ad esempio, Bernardeschi pure, Pjanic idem 

De Ligt lavora con la difesa sul campo superiore a quello in cui facevano gli esercizi, Ronaldo sinceramente non ne ho idea magari fa lavori personalizzati. Alla fine è il primo allenamento completo che trasmettono, non sappiamo come funziona.  

[ArturoFC93 50.063]

1 minuto fa, Dame D.O.L.L.A. ha scritto:

De Ligt lavora con la difesa sul campo superiore a quello in cui facevano gli esercizi, Ronaldo sinceramente non ne ho idea magari fa lavori personalizzati. Alla fine è il primo allenamento completo che trasmettono, non sappiamo come funziona.  

urge il bisogno di aprire l'Angolo della Talpa  

[enriquez 762]

6 ore fa, Roby76MJ ha scritto:

Ribadisco ciò che dico da sempre; un'ora e mezza di allenamento per un gruppo di più di 20 persone a questo livello di professionismo è nulla.

Da sempre sostengo, come molti, che nel calcio ci si alleni poco e ciò aumenta gli infortuni, perché poi la partita prevede un livello di intensità che non puoi allenare in così poco tempo.

Senza aprire il discorso di quanto guadagnano per "lavorare" un'ora e mezza al giorno, avendo poi tutto il giorno libero.

Hai forse visto cosa succede oltre le sedute di allenamento sul campo? Molti chi sarebbero quelli che sostengono le tue tesi? Poi mi pare strano che nel tuo parere così autorevole non consideri che le sedute di allenamento sono due, una la mattina e una al pomeriggio, quindi di cosa stiamo parlando?

[Roby76MJ 8.978]

1 minuto fa, enriquez ha scritto:

Hai forse visto cosa succede oltre le sedute di allenamento sul campo? Molti chi sarebbero quelli che sostengono le tue tesi? Poi mi pare strano che nel tuo parere così autorevole non consideri che le sedute di allenamento sono due, una la mattina e una al pomeriggio, quindi di cosa stiamo parlando?

Non ho mai detto che il mio è un parere autorevole, è solamente il mio parere.

Se tu prendi la briga di leggere anche gli altri miei messaggi nel Topic vedi chi sono gli altri che sostengono le mie tesi.

[Altair 2.646]

37 minuti fa, Il Commissario Montalbano ha scritto:

la seduta di allenamento dovrebbe comprendere pure palestra ed eventuali sedute fisioterapeutiche (massaggi e vasche), oltre a sedute video... non è solo un'ora e mezzo...

 

senza polemica e nessun dietrologia ma con Allegri, quello che si è visto dal minuto 35 circa, ovvero i cosiddetti  "schemini e movimenti automatizzati", si facevano?

 

C'è da dire che ho visto tanti errori sotto porta, ecco perchè sprechiamo tante occasioni da rete anche in partita 

 

 

Non credo proprio 😂 si davano lezione sui cavalli

[enriquez 762]

10 minuti fa, Roby76MJ ha scritto:

Non ho mai detto che il mio è un parere autorevole, è solamente il mio parere.

Se tu prendi la briga di leggere anche gli altri miei messaggi nel Topic vedi chi sono gli altri che sostengono le mie tesi.

...ah preparatori atletici del topic, allora ho capito tutto...non pensavo che ti riferissi a persone così autorevoli, credevo pure che avessi letto qualche trattato sulla preparazione atletica ma se avessi saputo che si trattava dei pareri di gente tanto qualificata e competente nemmeno perdevo tempo a risponderti....ecco perdere tempo nel risponderti, figuriamoci a leggere tutti i messaggi....

[andy_gobbo 9.147]

17 minuti fa, enriquez ha scritto:

Hai forse visto cosa succede oltre le sedute di allenamento sul campo? Molti chi sarebbero quelli che sostengono le tue tesi? Poi mi pare strano che nel tuo parere così autorevole non consideri che le sedute di allenamento sono due, una la mattina e una al pomeriggio, quindi di cosa stiamo parlando?

Magari forse potresti anche interloquire in modo meno astioso... Il post di Roby ha dato lo spunto per una serie di considerazioni interessanti👍

[Roby76MJ 8.978]

1 minuto fa, enriquez ha scritto:

...ah preparatori atletici del topic, allora ho capito tutto...non pensavo che ti riferissi a persone così autorevoli, credevo pure che avessi letto qualche trattato sulla preparazione atletica ma se avessi saputo che si trattava dei pareri di gente tanto qualificata e competente nemmeno perdevo tempo a risponderti....ecco perdere tempo nel risponderti, figuriamoci a leggere tutti i messaggi....

Ma perché ti agiti e offendi, scusa?

Sei un giocatore professionista che ti senti chiamato in causa?

Quindi non la pensi come me ok, ma non offendere.

Detto ciò ti ripeto leggi tutti i miei post se ti va, ho riportato opinioni di Maldini e Gattuso.

[.ste13. 11.769]

1 ora fa, Roby76MJ ha scritto:

Grazie. Bellissimo post. Trarro' spunto...

Sarà sicuramente così, sappiamo anche i danni che fa. In Inghilterra la utilizzano pochissimo.

Vedendo la struttura fisica dei giocatori inglesi e la loro tendenza agli infortuni ho sempre pensato il contrario

1 ora fa, Black&White Legend ha scritto:

Mi sto finalmente  gustando il video e mi chiedevo, vedendo l'adunata iniziale, una cosa: ma in che lingua comunicano secondo voi?

Inglese o italiano?

 

Qualora fosse italiano mi chiedo come facciano a stare dietro ai discorsi giocatori tipo Ramsey e De Ligt.

So che stanno prendendo lezioni ma per arrivare a comprendere appieno certi discorsi ne serve di tempo

P.S.

 

Maurisssio in rosso con cappellino è bello assai

Non ho visto il video ma credo che la comunicazione funziona che è più importante come dico una cosa piuttosto che cosa dico.

 

Questo significa sia che sono importanti principalmente certi termini (es: PRESSING), la gestualità (es: movimento della mano in avanti) e il tono e la frequenza delle parole ( es: "dai dai dai dai" ripetuto in fretta ad alta voce)

 

Quindi se io dico PRESSA mentre con la mano similo il movimento e lo accompagno da un "daidadaidaidaidaidai" puoi essere anche cinese ma capisco cosa sto dicendo

 

È un esempio un po' semplicistico ma è per rendere l idea

 

In secondo luogo, tutti conoscono l inglese, quindi basta parlare inglese e si risolve il problema

[AnalfabetaFunzionale 999]

1 ora fa, Minor threat ha scritto:

A dopetti non gli bastava mai perché era drogato come un cavallo

che cosce zanettino quintali di massa sospetta 😄

[Black&White Legend 5.280]

16 minuti fa, .ste13. ha scritto:

Vedendo la struttura fisica dei giocatori inglesi e la loro tendenza agli infortuni ho sempre pensato il contrario

Non ho visto il video ma credo che la comunicazione funziona che è più importante come dico una cosa piuttosto che cosa dico.

 

Questo significa sia che sono importanti principalmente certi termini (es: PRESSING), la gestualità (es: movimento della mano in avanti) e il tono e la frequenza delle parole ( es: "dai dai dai dai" ripetuto in fretta ad alta voce)

 

Quindi se io dico PRESSA mentre con la mano similo il movimento e lo accompagno da un "daidadaidaidaidaidai" puoi essere anche cinese ma capisco cosa sto dicendo

 

È un esempio un po' semplicistico ma è per rendere l idea

 

In secondo luogo, tutti conoscono l inglese, quindi basta parlare inglese e si risolve il problema

Si durante le partitelle capisco perfettamente quel che vuoi dire.

Poi ai giocatori stranieri una delle prime cose che insegnano è proprio il lessico "tecnico" base del calcio, l'abc (questo mi sembra di averlo letto in una intervista a  De Ligt di qualche settimana fa).

Ma Sarri che fa un discorso di 8 minuti...secondo me lì parlano inglese

Diversamente voglio conoscere chi insegna le lingue a 'sti ragazzi...in manco due mesi capiscono tutto

 

Vedo dal video invece che negli esercizi i preparatori parlano italiano; ma per l'appunto come correttamente dici tra gestualità e simulare il movimento (che comunque già conoscono, erano giocatori di pallone che si allenavano anche prima ) si capisce che si deve fare..