Juventus - Lokomotiv Mosca 2-1, commenti post partita

[Gianluigi Bombatomica 12.973]

3 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Khedira ha giocato bene le prime 3 o 4 partite poi è sparito... questa storia che solo gli intenditori apprezzano khedira ha un pò rotto i koglioni eh.... fortunatamente chi diceva questo è stato licenziato a maggio

Ultimamente mi sembra sia il primo ad essere sostituito appena le cose non vanno bene.

Un caso?

[Steve 9 448]

Devo dire che fino a questo momento sono abbastanza soddisfatto in generale dell'operato di Sarri, a parte qualche sbavatura. In questo caso però il buon Max non aveva tutti torti. La partita è stata vinta per un colpo del fuoriclasse. Puoi avere il gioco più fluido e corale del mondo ma queste partite non le vinci se non hai i campioni. Forse Maurizio con il Napoli questa partita non l'avrebbe portata a casa perché un Insigne, che è comunque un ottimo giocatore, non ha la classe, il talento di un Paulo Dybala, tutto qui. Esattamente come il Barca contro l'Inter, che ha risolto una partita grazie a Suarez che è un campione. Spesso il calcio è tutto qui.

[The Natural 9.670]

Primo errore di Bonucci dopo 2 mesi da 7,5 in pagella e arrivano le critiche.

 

Come a Matuidi alla prima partita sottotono.

 

Siete incredibili è

[Horus83 646]

Adesso, CHICCO68 ha scritto:

Khedira ha giocato bene le prime 3 o 4 partite poi è sparito... questa storia che solo gli intenditori apprezzano khedira ha un pò rotto i koglioni eh.... fortunatamente chi diceva questo è stato licenziato a maggio

Se khedira gioca il merito o la colpa è solo di una persona 

1 minuto fa, The Natural ha scritto:

Primo errore di Bonucci dopo 2 mesi da 7,5 in pagella e arrivano le critiche.

 

Come a Matuidi alla prima partita sottotono.

 

Siete incredibili è

Che poi questa pessima prestazione da parte di bonucci io proprio nn l’ho vista, sarà forse che non ha 20 anni...

[SuperTalismano 7.898]

Adesso, The Natural ha scritto:

Primo errore di Bonucci dopo 2 mesi da 7,5 in pagella e arrivano le critiche.

 

Come a Matuidi alla prima partita sottotono.

 

Siete incredibili è

Bonucci per me può pure sbagliare per 10 partite di fila, gli darò sempre fiducia. Ma Matuidi spero che finisca presto in panchina (insieme a Khedira), troppo scarso tecnicamente il francese, troppo compassato il tedesco. Spero vivamente che Emre Can e Rabiot convincano Sarri a metterli titolari al fianco di Miralem

Un centrocampo Can-Pjanic-Rabiot, con Ramsey trequartista, è uno dei migliori reparti del mondo (IMHO)

[garrison 48.689]

1 minuto fa, Pessimismo e Fastidio ha scritto:

Io le 9 partite perfette di Bonucci non le ho viste sinceramente...

Piu' semplicemente credo che non esista al mondo UN difensore centrale che non commetta almeno un errore a partita. Solo che quelli di alcuni sono piu' evidenziati di quelli di altri.

Lo stesso Chiellini, difensore tra i primi 3 al mondo, fa' una vaccata a partita.

Bhé che Bonucci sia stato tra i migliori in questo inizio di stagione della Juve penso sia difficile non ammetterlo, a meno di partire (e molti lo fanno...) col preconcetto perché lo han sempre criticato ed é brutto fare la figura di quelli che ci capiscono poco, specie se ci si crede dei fenomeni di intenditori (per oscure ragioni).

Poi é vero che gli "errori" dei difensori nel calcio d'oggi ci sono sempre, perché speso devono difendere a campo aperto o in parità numerica o contro giocatori molto veloci e perché i tifosi/giornalisti sono sempre lì col fucile spianato a cercare qualcuno a cui "dare la colpa" di un gol subito, quando i gol sono il calcio, ci son sempre stati e sempre ci saranno, inutle pensare di poterli "evitare" a prescindere.

[giamba7 2.608]

4 minuti fa, Steve 9 ha scritto:

Devo dire che fino a questo momento sono abbastanza soddisfatto in generale dell'operato di Sarri, a parte qualche sbavatura. In questo caso però il buon Max non aveva tutti torti. La partita è stata vinta per un colpo del fuoriclasse. Puoi avere il gioco più fluido e corale del mondo ma queste partite non le vinci se non hai i campioni. Forse Maurizio con il Napoli questa partita non l'avrebbe portata a casa perché un Insigne, che è comunque un ottimo giocatore, non ha la classe, il talento di un Paulo Dybala, tutto qui. Esattamente come il Barca contro l'Inter, che ha risolto una partita grazie a Suarez che è un campione. Spesso il calcio è tutto qui.

allora è perfetto, quando non ci si arriva con il gioco corale ci si arriva con qualche giocata dei fuoriclasse, prima invece dovevamo sperare solo sulle giocate

[ico83 23.708]

11 minuti fa, garrison ha scritto:

Dopo 9 partite praticamente perfette (e consecutive senza mezzoinfortunio...cosa che non si sottolinea mai)  di Bonucci arriva un mezzo errore (perché un difensore a campo aperto a volte può essere anticipato di mezzo secondo...capita ovviamente a tutti) ed arriva Ico con le sue crociate, ovviamente astenutosi sinché Bonucci giocava benissimo (anche perché dire che fosse "scarso" era prendersi in giro da soli).

Ma limitarsi alle crociate (altrettanto inutili e scarsamente competenti per me) contro "Muflaku"??

Tutti gli anni Bonucci fa cazzzate, le eccezioni sono le partite in cui non ne fa. La partita “perfetta” contro l’Inter l’hai vista solo tu, fa che il passaggio a Lautaro avesse causato un gol e il tuo idolo di provincia Gondee ne fosse uscito vincitore...

Mufloku è scarso alla stessa stregua, giocatore che segna in contesti semplici. Per te sono tutti forti e Marotta (l’unico competente assieme a te e Paratici) non ne sbaglia mezza, eppure è finito all’Inter a sperperare milioni per mezze tacche.

Ah, peraltro al pari di Paratici, tu competente, eri favorevole allo scambio con lo United.

[black&whitetiger 13.182]

1 minuto fa, The Natural ha scritto:

Primo errore di Bonucci dopo 2 mesi da 7,5 in pagella e arrivano le critiche.

 

Come a Matuidi alla prima partita sottotono.

 

Siete incredibili è

Fare un errore capita sono umani come ha sbagliato con l’Inda De Ligt, credo che il nocciolo della questione era che si cercava X l’ennesima volta nelle tv o nei giornali di addossare a De Ligt delle colpe inesistenti sul gol dicendo che non aveva preso la palla di testa sul rilancio del portiere quando non l’aveva presa manco quello che stava marcando, come se un difensore dovesse prenderle tutte roba che non riesce manco a Ramos o De Vrji che nel gioco aereo sono dei mostri.

[giamba7 2.608]

4 minuti fa, The Natural ha scritto:

Primo errore di Bonucci dopo 2 mesi da 7,5 in pagella e arrivano le critiche.

 

Come a Matuidi alla prima partita sottotono.

 

Siete incredibili è

gli errori ci stanno, io sono della parrocchia che, solo chi non gioca non sbaglia, e comunque Bonucci, Matuidi e CR7 hanno bisogno di qualche turno di riposo, la rosa è ampia per poter far fronte alle assenze

[CHICCO68 6.779]

1 minuto fa, Solouncapitano_ ha scritto:

Khedira ha giocato bene sempre ieri è stato sostituito per motivi tattici e perché contro una squadra che difendeva in 10 ci siamo potuti permettere una squadra iper offensiva, la storia ti avrà rotto perché è assolutamente vera e tu lo dimostri

Sempre bene come no... chissà come mai dopo 1 ora sempre sostituito... ieri dopo un tempo... in fase di non possesso rimane ormai solo in posizione, non recupera un pallone.. manco più si inserisce con efficacia, zero gol zero assist e sempre titolare. ha i giorni contati per me 

[Area bianconera 554]

11 hours ago, antonio57 said:

Certo

tolto lui, metti Bentancur al suo posto e dybala dietro le due punte

 

asdurdo non averlo fatto subito considerando avversario

Non riescono a giocare tutta una partita con dentro insieme CR7, Dybala, Higuain.

Troppo sbilanciati in avanti.

 

Non sottovalutare mai gli avversari, men che meno in CL.

 

[Bercegol 1.211]

5 minuti fa, Avv.NC ha scritto:

Per farti un paragone, utilizzo Rugani. Quest'ultimo, quando l'anno scorso è stato chiamato in causo, dopo 4 anni di Juve, eravamo tutti terrorizzati all'idea di vederlo in campo. Ed in effetti a veder le partite ne abbiamo avuto la dimostrazione.

Sinceramente in questo momento le sbavature di De Ligt mi preoccupano di più della congenita timidezza di Rugani. De Ligt, anche per come sta in campo, dà l'impressione di essere forte, ma ancora non ha capito troppe cose e ci costa un gol a partita. Se poi Sarri non schiera mai nè Rugani nè Demiral, significa che li vede peggio di De Ligt, il che non mi rassicura sulla tenuta della nostra difesa...

[maur 1.871]

1 ora fa, dylan88 ha scritto:

La classifica del girone al 76 minuto era  :

 

Atletico Madrid       7

Lokomotiv Mosca  6

Juventus                  4

Bayer Leverkusen   0

 

La prossima vai a Mosca, se avessi perso anche lì e non è impossibile, saresti stato praticamente fuori  .

 

La matematica si insegna a scuola.

Vabbè ma che senso ha?

Se aggiusti i risultati in anticipo la classifica risulta quella che vuoi tu.

 

Capisco la mediocrità della prova di ieri sera nel primo tempo, ma da qui a fare ipotesi addirittura sulle possibilità di vittoria a maggio c'è un salto logico praticamente infinito.

E comunque, tenendo conto che la Coppa la vince una sola, direi che, come tutti gli anni, abbiamo molte più probabilità di fermarci lungo la strada che di vincerla.

 

Dopodiché sta succedendo esattamente quanto era prevedibile fin dall'annuncio dell'arrivo di Sarri: abbiamo una squadra più propositiva, molto più organizzata, più pericolosa in fase offensiva, a fronte di una sensazione di impenetrabilità difensiva che si è persa e che (credo) non tornerà più.

Alla fine conteranno i risultati, come nel calcio è sempre stato, per il momento possiamo dire che partite come Madrid e Milano rappresentano un netto distacco dalla Juve di Allegri, mentre partite come quella di ieri sera, risolta da Dybala con una giocata che negli anni scorsi abbiamo visto ripetutamente, sembrano inserite nel solco del passato recente.

 

A questo punto della stagione è abbastanza forzato cercare di individuare i traguardi possibili in primavera, la principale caratteristica delle grandi squadre è quella di salire di livello quando serve e la Juve di Sarri, da questo punto di vista rappresenta un'incognita ancora tutta da risolvere.

[SuperTalismano 7.898]

Adesso, CHICCO68 ha scritto:

Sempre bene come no... chissà come mai dopo 1 ora sempre sostituito... ieri dopo un tempo... in fase di non possesso rimane ormai solo in posizione, non recupera un pallone.. manco più si inserisce con efficacia, zero gol zero assist e sempre titolare. ha i giorni contati per me 

Prego arrivi gennaio, sperando che decidano di toglierlo dalla lista per mettere Emre Can

[Grytviken 1.126]

15 minuti fa, Audemars ha scritto:

Ieri De Ligt di testa sempre a “patate”

Spesso scavalcato dalla palla e quando la imbroccava era un passaggio facile all’avversario. 

Anche sul gol subito va a farfalle, sempre di testa. 
Non è riuscito a tenere botta, fisicamente, a tale Eder. 

Boh...deve magnarne di pagnotte prima di convincermi. 

Non sono per niente d'accordo. De Ligt fa un gioco molto rischioso, secondo me d'accordo con il mister. Attacca l'uomo altissimo e rischia il contrasto SEMPRE,per questo mi piace e invece detesto in Rugani. Quest'ultimo fedele alla scuola italiana non rischia mai,ma si porta l'avversario in area. Ieri De Ligt ha fatto un anticipo al limite dell'area avversaria. È un modo diverso di giocare,non ci si porta l'avversario in area nostra e pazienza se si prende gol uno contro zero,preferisco questo a quei fortini in area con cross che arrivano da tutte le parti. Dopo anni di difese arcigne epica della maglia sudata,vorrei si provasse la strada dei piedi buoni e difesa a centrocampo e per fare quello servono i de Ligt non i Rugani

[pitollo 526]

7 minuti fa, dycostacr7 ha scritto:

CR7 è pur sempre un umano.....deve riposare ogni tanto ne beneficia lui e la Juventus non può giocare sempre, ieri il peggiore insieme a Bonucci per il quale ho letto di quelle cose.....è la prima partitra che sbaglia mentre vergognoso il bradipo khedira, ci fosse qualcuno che ha scritto eh ma se gioca ci sarà un motivo eh mah ha posizione....se ha giocato con Allegri e con Sarri ci sarà un motivo....bene ha sbagliato Allegri e sbaglia Sarri a insistere su un giocatore bollito scarso inutile che azzecca 1 partita su 20, fuori dalle balle in Europa lui e Matuidi out altrimenti pure il Corinaldo ci farebbe paura......

Non vedo Ronaldo appannato fisicamente, ma poco lucido.

 

Khedira era uno dei tanti sacrificati, ma fin quì il posto se l'era conquistato per meriti... ieri si, è apparso inguardabile... con Matuidi sei ingiusto, perchè è INDISPENSABILE per mantenere certi equilibri, proprio per il fatto che CR7 non difende e il francese non a caso staziona dalla sua parte

[CHICCO68 6.779]

2 minuti fa, Bercegol ha scritto:

Sinceramente in questo momento le sbavature di De Ligt mi preoccupano di più della congenita timidezza di Rugani. De Ligt, anche per come sta in campo, dà l'impressione di essere forte, ma ancora non ha capito troppe cose e ci costa un gol a partita. Se poi Sarri non schiera mai nè Rugani nè Demiral, significa che li vede peggio di De Ligt, il che non mi rassicura sulla tenuta della nostra difesa...

Addirittura...

[giamba7 2.608]

3 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Bonucci per me può pure sbagliare per 10 partite di fila, gli darò sempre fiducia. Ma Matuidi spero che finisca presto in panchina (insieme a Khedira), troppo scarso tecnicamente il francese, troppo compassato il tedesco. Spero vivamente che Emre Can e Rabiot convincano Sarri a metterli titolari al fianco di Miralem

Un centrocampo Can-Pjanic-Rabiot, con Ramsey trequartista, è uno dei migliori reparti del mondo (IMHO)

Bonucci è fondamentale visto che il gioco di Sarri parte sempre dai centrali difensivi che sono una sorta di registi arretrati, Matuidi ha piedi quadrati ma polmoni d'acciaio e corre per tre , in questo momento è quasi fondamentale per gli equilibri, Khedira è tatticamente eccezionale ma non corre piu' , puo' andare bene per 30 minuti poi devi cambiarlo, su Can Rabiot e Ramsey sono d'accordo, non vedo l'ora che siano tutti al 100%

[Sim94 2.861]

Rimane un mistero come Khedira continui a giocare nonostante sia praticamente inesistente sempre e comunque. E non è possibile che l'allenatore non se ne accorga dato che lo noterebbe il meno intelligente dei tifosi. Khedira e Matuidi insieme una partita come quella di ieri dove c'è solo da attaccare non posso giocarla insieme MAI. Contento che Rabiot stia crescendo... deve essere titolare a breve.

[Bercegol 1.211]

9 minuti fa, Solouncapitano_ ha scritto:

Khedira ha giocato bene sempre

Dipende dal concetto di "giocare bene" che ognuno di noi ha.... In genere non fa errori grossolani ma si muove poco e nelle ultime partite non si inserisce mai. Inoltre il suo apporto alla fase di recupero palla è modesto. Mi dispiace ma per me "giocare bene" è un'altra cosa.

[CHICCO68 6.779]

2 minuti fa, Grytvikien ha scritto:

Non sono per niente d'accordo. De Ligt fa un gioco molto rischioso, secondo me d'accordo con il mister. Attacca l'uomo altissimo e rischia il contrasto SEMPRE,per questo mi piace e invece detesto in Rugani. Quest'ultimo fedele alla scuola italiana non rischia mai,ma si porta l'avversario in area. Ieri De Ligt ha fatto un anticipo al limite dell'area avversaria. È un modo diverso di giocare,non ci si porta l'avversario in area nostra e pazienza se si prende gol uno contro zero,preferisco questo a quei fortini in area con cross che arrivano da tutte le parti. Dopo anni di difese arcigne epica della maglia sudata,vorrei si provasse la strada dei piedi buoni e difesa a centrocampo e per fare quello servono i de Ligt non i Rugani

[actarus 4.453]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Le critiche alla formazione iniziale sono anche corrette (Bentancur trequartista ieri ci azzeccava poco...forse Berna era stanco), tutto il resto invece per me é completamente sballato.

Rabiot é alla 5° partita stagionale, soffre il fatto che a centrocampo abbiamo grande abbondanza. E la stagione é cominciata da neanche 3 mesi con 2 pause nazionali in mezzo...

Manca un centravanti di riserva? Ma quanti giocatori dobbiamo avere? Saiche la lista é di 25?? E che in CL al massimo ne porti in panchina 6??

Poi se Costa e Ramsey sono infortunati (entrambi robe in risoluzione peraltro) che facciamo? Li schieriamo uguale?

De Ligt fa ottime cose e, cpme TUTTI i difensori centrali, mancati interventi...ma poi te non eri uno di quelli che si lamentavano la prima partita dell'età media troppo alta??? Ma lo sai che se fai giocare i giovani devi anche accettarne gli errori/imperfezioni??? Ti risulta che i maggiori difensori del mondo (Chiellini; Ramos; Koulibaly; Bonucci; Van Dijk) all'eta di De Ligt fossero perfetti? Ovviamente no.

Ma é assolutamente inutile rompere le balle che ci vuole il ricambio e poi, quando scheiriamo giocatori giovani come De Ligt, Rabiot e anche Bentancur (o Rugani...) pretendere che siano perfetti e non sbaglino mai o che non dovrebbero avere il loro tempo per ambientarsi.

La frase che ho evidenziato è indicativa: io non gli vedo fare NESSUNA ottima cosa e gli vedo sbagliare TUTTI gli interventi.

Si era un pochino ripreso nelle scorse settimane ma nelle ultime due partite è stato un vero incubo.

 

Ripeto non si tratta di essere perfetti: su Rabiot infatti ho scritto che mi ha dato belle sensazioni.

Il problema è che se davvero è stato fermo 1 anno ed aveva bisogno di tanti mesi per carburare forse era una scelta da non fare.

Su Rugani e Banta stanno da noi da più anni:per me Benta è la mezz'ala titolare.

Su Rugani, dopo aver visto de ligt, sto cominciando a ricredermi: per lo meno non mi da quella sensazione di vuoto assoluto che ho con l'olandese.

 

preciso infine che molti, ed anche tu stesso, probabilmente non centrate bene il nocciolo della questione: de ligt sta palesando tutti i limiti della sua età e su questo non ci piove.

Ma è stato preso, pagato 80 milioni con uno stipendio di 10 perché si era dimostrato un mostro di precocità.

 

Uno che deve crescere non diventa capitano dell'aiax e titolare in nazionale: lo diventa uno che gioca benissimo.

 

Ti faccio un esempio: io per la mia azienda assumo un baby laureato.

uno che ha briciato le tappe ed a 20 anni è già ingegnere con il massimo dei voti.

lo metto a lavorare e questo neanche le tabelline sa: è una situazione strana oppure no?

 

Non potete dirmi che è tutto normale.

 

In questo momento la Juventus è come avesse preso un giovane della primavera come sostituto di chiellini: de ligt non sta dando niente di più.

 

Scarso? problemi fuori dal campo? non lo so. io voglio un difensore che la prenda di testa, cosa che de ligt per adesso non fa.

A meno che crescere non significhi mettere su altri 3-4 cm di statura

 

[Bercegol 1.211]

1 minuto fa, CHICCO68 ha scritto:

Addirittura...

L'utilizzo di iperboli dà forza al discorso. Anche se mi sa che è un'iperbole fino ad un certo punto... 😁

[CHICCO68 6.779]

Adesso, Bercegol ha scritto:

Dipende dal concetto di "giocare bene" che ognuno di noi ha.... In genere non fa errori grossolani ma si muove poco e nelle ultime partite non si inserisce mai. Inoltre il suo apporto alla fase di recupero palla è modesto. Mi dispiace ma per me "giocare bene" è un'altra cosa.

eh allora non capisci di calcio....😉