Juventus - Lokomotiv Mosca 2-1, commenti post partita

[Gion Gis Kann 10.980]

Secondo me ieri è stata la classica dimostrazione di come contino i campioni. 

 

ieri credo che il napoli di sarri non l'avrebbe vinta. 

 

partita molto ostica cui il bel gioco non portava da nessuna parte.... solo il singolo poteva risolverla con qualche prodezza personale.  e così è stato... ora che fosse dyabala higuain ronaldo chiellini o pjanic non ha importanza... ma più ne hai e sempre meglio è.

 

la ricetta è tanto semplice... quanto di difficile applicazione. e cioè giocare bene e avere tanti campioni in squadra. 

[Area bianconera 554]

24 minutes ago, ciumbia said:

io non so come perchè non sono un tecnico ma se hai 3 grandi come i sopra citati è assurdo rinunciare ad uno dei tre....sarebbe come se il barcellona ai tempi avesse tenuto in panchina  uno fra messi neymar e suarez...

Il barca poteva contare su centrocampisti, tra i quali iniesta, rakitic, xavi, busquets

Se per 90' hai tre punte fisse, quelli dietro devono smazzarsi di più, ma devono essere anche capaci di farlo sempre e di farlo a certi livelli.

E per essere in queste condizioni ci vogliono dei giocatori di alto livello e nel pieno delle loro capacità agonistiche.

Infatti quello di adesso non è già più il barca di qualche anno fa.

 

[davidos 2.898]

3 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

che ragionamento senza senso..

 

quando lo stava prendendo il barcellona era il muro del pianto qui dentro..

Non saremo mai all'altezza di certe squadre..non rischiamo mai questi acquisti..

 

Lo prendiamo noi..E via di pianti e critiche se ancora non è infallibile a 19 anni..

 

I tifosi della juve sono strani..Vedi se a barcellona qualcuna si mette a fare storie per il prezzo di de jong 

Tanto fra 2 annise ne va lasciandoci nella *

[OrgoglioBlack&White 1.013]

2 minuti fa, ico83 ha scritto:

È la memoria del solo zebra67 a fare acqua, noto esperto di calcio (quale io non mi professo).

L’Italia non è mai arrivata in semifinale agli europei con Bonucci. Siamo stati eliminati ai quarti da una Germania che a sua volta è stata eliminata dalla Francia in semifinale, Francia che a sua volta è stata battuta dal Portogallo in finale con gol di uno sconosciuto Eder.

Però capisco che la propaganda nostrana abbia inculcato nella mente dei tifosi italiani “la grande gavalgada del gondoddiero”. Non è mai esistita. E tranquillo che non è la sola mia opinione che Bonucci sia scarso a difendere, è l’opinione della stragrande maggioranza di appassionati che l’ha visto giocare. Le cazzzate che commette in fase difensiva non hanno soluzione di continuità da circa... inizio carriera.

Mourinho cercava di giustificare le sue sconfitte (tra cui quella contro di noi) in qualche modo, reiterate, tanto che di lì a poco è stato cacciato. Mancini semplicemente non ha di meglio al momento e la nazionale italiana resta piuttosto scarsa complessivamente parlando.

Europeo 2012,vatti a riguardare le formazioni..

Che ti possa stare antipatico Leo lo posso capire, ma dargli dello scarso quando è il giocatore con più presenze stagionali di tutta la rosa con qualsiasi allenatore che si è seduto in panchina(sia nostra che della nazionale) non mi sembra una valutazione oggettiva ma solo una dimostrazione di astio nei suoi confronti.

Cioè stai scrivendo queste critiche per il primo errore commesso dall’inizio della stagione,finora mostruosa come rendimento,renditi conto..

[ico83 23.708]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Per fortuna ho un lavoro abbastanza ben avviato e con abbastanza tempo libero, nessuno mi paga per esprimere le mie opinioni.

Bonucci é stato titolare anche di una nazionale finalista agli europei (ed ai quarti di finale l'edizione dopo).

Sono i risultati a "difendere" certi dirigenti, io non conto nulla, per quanto mi riguarda mi fa solo specie leggere certe bestialità calcistiche e mi da fastidio vedere scritte cose semplicemente non vere, tutto lì.

Son contento  che tu abbia altre soddisfazioni lavorative...per fortuna perché mi sembra evidente che in alcuni valutazioni calcistiche basate su concetti astrusi di cos'é il calcio (e cosa non lo é) toppi alla grande.

Conte, Marotta e Lukaku spero facciano malissimo e perdano ogni singola partita, ciò non mi impedisce di vederne anche le qualità e non solo i difetti o presunti tali.

In quella finale, allenatore Prandelli, facemmo ridere i polli, 4 a 0, una delle vergogne della storia del calcio italiano, e tu la porti ad esempio per lodare Bonucci? Allora lodiamo pure i titolari Montolivo, Cassano e Ignazio Abate.

Io direi di lasciar perdere argomentazioni fuffa e guardare all’errore di ieri sera per quello che è, ossia l’errore di un calciatore che a 32 anni non imparerà mai quel che non ha imparato finora. Difendere.

Poi tu puoi tornare alla tua attività avviata (in questo forum o altrove), io ai miei software.

Sugli sfintertristi non voglio aggiungere altro, vedremo a fine stagione cosa avranno combinato e se quelle che tu chiami qualità non siano solo qualità di provincia, come sostengo io.

[Il Commissario Montalbano 12.380]

1 minuto fa, Audemars ha scritto:

Sicuramente lo penalizza col piede naturale al contrario. 
Però noto anche stacchi di testa con tempi sbagliati (ieri parecchi)

Immaginavo un difensore forte fisicamente che nello scontro fisico con un Eder o Ciao Mario si mangiasse l’avversario...invece concede botta e soffre. 
Boh, rimango fiducioso per il futuro e credo si farà col giocare 

però allo stesso modo non si "è fatto mangiare"....

vero che spesso la palla alta a centrocampo, e non in area, la prendeva Eder ma cmq rimaneva sempre una palla sporca che rimaneva a centrocampo....

Non è che si faceva uccellare e gli avversari partivano in verticale verso la nostra area...

 

Palla a terra, mi pare che non ci sia stata storia a favore dell'olandese.

[rens73 2.207]

A voi spalatori di melma di professione. 

 

Questi risultati sono anche grazie a Conte che ci ha fatto ritornare la voglia e la fame irrefrenabile di vincere. Ad Allegri che ci ha insegnato che quella fame deve essere gestita e che le partite vanno giocate sino alla fine senza frenesia, che tanto il gol arriva. A Sarri, infine, che sta insegnando un gioco nuovo a tutti i giocatori. 

 

Dovreste smetterla di fare paragoni continui in cui é tutto bianco o nero. Se siamo dove siamo ora, se vinciamo partite che un tempo avremmo perso o pareggiato, lo dobbiamo a questo lungo percorso che abbiamo iniziato 8 anni fa e che stiamo ancora percorrendo.

 

 

[Black&White Legend 5.280]

Il fatto di criticare uno tanto al chilo in base a quanto è pagato nel caso non faccia prestazioni stellari è una cosa che mai comprenderò del tutto.

Dovessimo usare molto spesso questo parametro Ronaldo dovrebbe fare 10-20 volte quello che fa...per 31 milioni annui.

E riceverebbe moooolto più spesso critiche.

Critiche ne riceve..ma alla fine nessuno si azzarda (giustamente) a metterne in dubbio le qualità e la sua utilità in questo progetto.
 

Già detto mille volte: il calcio ha regole sue in fatto di ingaggi.

Regole anche in parte slegate a quel che può accadere in campo.

Prima lo capiamo e meglio è...altrimenti continuiamo a tirarci la zappa sui piedi.

 

Perchè diversamente alla prime difficoltà ogni giocatore giovane rischierebbe di fare come i gamberi..un passo avanti e tre indietro.

Non ti imponi nei primi tre mesi di Juve? giù di badilate e critiche. E questo perchè pigli i soldi che pigli e sei stato pagato quello.

Il calcio giocato e pratico di campo, quello che esce dagli uffici dove si firmano i contratti, è roba diversa.

Campioni in rosa giovani così facendo non se ne tengono tanti eh...vi avviso...

 

Se l'olandese sbaglia, come sbaglia, bisogna anche tapparsi gli occhi e sostenere comunque.

Altrimenti che facciamo? lo vediamo a gennaio solo perchè guadagna tanto?
 

Dove sta il problema? nel fatto che amici interisti e milanisti vi fanno pesare il suo costo e quindi avete paura di dovervi difendere dall'"accusa" di aver preso un bidone?

Perchè questo credo sia il problema in fondo per tanti.

Spero non per tutti.

 

 

I soldi che guadagnano sono solo scuse per attaccare i giocatori.

I giocatori vanno invece criticati solo per quello che fanno non fanno in campo o magari peer comportamenti sbagliati fuori da esso nel momento in cui mettono in crisi il rendimento nel campo.

Se sono stati bravi a farsi dare 30-40-280 milioni di ingaggio..bravi loro.

A me interessa giochino bene.

Non quanti zero ci stanno nel loro ingaggio, fatti loro.

 

 

[ColpaDiAlfredo 8.059]

1 minuto fa, davidos ha scritto:

Tanto fra 2 annise ne va lasciandoci nella *

ed ecco che ritorni a fare mago indovino..

 

[Alex_77 3.426]

comunque il colpo di tacco di bonucci mancato sul loro gol è impagabile, ma siccome è un perfezionista conclude andando al posto si scesni anziché coprire chi ha poi segnato.

 

D'altra parte dopo aver visto l'intervento di de ligt non poteva essere da meno

 

dai , la metto sul ridere visto il risultato, peccato per la brutta prestazione di bonucci che da quando si è fatto male Giorgio sta giocando alla grande e una partita toppata ma comunque vinta ci sta….l'importante che resti una tantum

[davidos 2.898]

4 minuti fa, Vingro ha scritto:

E perché? Se la Juventus andrà avanti,  soprattutto in Europa,  cosa assolutamente possibile,  per me non avrà motivo per lasciare Torino. Ricordiamoci dell'aumento di capitale di 300 milioni che verrà approvato in settimana ( mi pare), il che la dice lunga sulla voglia da parte della società di migliorare la squadra e portarla ai livelli dei top europei. 

Contaci..con Raiola poi

[luka66 4.007]

quando incontrate Costacurta a sciare a Courmayeur chiedetegli a 4occhi e con la garanzia di non registrarlo "cosa pensi di Bonucci?" rimarrete di sasso

Lui ha la decenza e l'intelligenza di non creare una cordata e nè di fare lo spara-sentenze al microfono di sky.

poi vabè se Costacurta non ha voce in capitolo per giudicare i centrali difensivi.. come non detto

[garrison 48.687]

1 minuto fa, ico83 ha scritto:

In quella finale, allenatore Prandelli, facemmo ridere i polli, 4 a 0, una delle vergogne della storia del calcio italiano, e tu la porti ad esempio per lodare Bonucci? Allora lodiamo pure i titolari Montolivo, Cassano e Ignazio Abate.

Io direi di lasciar perdere argomentazioni fuffa e guardare all’errore di ieri sera per quello che è, ossia l’errore di un calciatore che a 32 anni non imparerà mai quel che non ha imparato finora. Difendere.

Poi tu puoi tornare alla tua attività avviata (in questo forum o altrove), io ai miei software.

Sugli sfintertristi non voglio aggiungere altro, vedremo a fine stagione cosa avranno combinato e se quelle che tu chiami qualità non siano solo qualità di provincia, come sostengo io.

Per arrivare in finale devi fare un po' di partite, non ti ci qualifichi automaticamente, evidentemente il tuo sotware non é aggiornato.

Quindi il fatto che Bonucci sia stato titolare di squadre finaliste agli europei e della CL (2 volte ed una volta votato miglior difensore del torneo) sono argomentazioni "fuffa", mentre é legittimo e sensato sostenere che Bonucci "non ha mai imparato a difendere". Automticamente qualificando come un *, buon ultimo, Sarri che lo schiera. Ottimo.

Poi quello presuntuoso sarebbe Bonucci...

[davidos 2.898]

5 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

ed ecco che ritorni a fare mago indovino..

 

2 45 78 12 87

Giocali

[Babbonatale113 5]

Per colpa di Khedira abbiamo dovuto sacrificare Emre Can, inaccettabile che la società faccia questi errori, ieri, quando abbiamo preso il gol, ha letteralmente guardato l’azione senza fare niente, ci sono le immagini 

Ripeto: la cosa incredibile è che giochino rabiot e kedhira quando ci sono can e bentancur che rendono molto di più. Aggiungiamo Matuidi che il suo lo fa e il mistero di come i primi due trovino spazio persiste.

Insomma deligt lo dobbiamo aspettare perché è giovane e pagato tanto, quindi ci sta che giochi visto che gli altri due non è scontato che sostituiscano meglio Chiellini.
Bernardeschi gioca perché Ramsey e costa sono out.
Gli unici a giocare senza motivo sono rabiot e kedhira. A me sembra che rabiot non abbia nulla di importante per giocare titolare in questa juve

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[Vingro 380]

2 minuti fa, davidos ha scritto:

Contaci..con Raiola poi

Vediamo... Io non sarei così sicuro che se ne andrà... Poi tutto può succedere,  ma prevederlo adesso crea soltanto problemi di fegato, secondo me😊

[Il Commissario Montalbano 12.380]

1 minuto fa, Audemars ha scritto:

Si si, tutto giusto. 
Io, a differenza di altri, mica l’ho già bocciato. 
Però mi aspettavo tipologia di DC diversa...forte sulle palle alte e nel mangiarsi fisicamente l’avversario. 
L’ho visto dal vivo, è una bestia con 2 tronchi al posto delle cosce. 

secondo me è più bravo negli 1 vs 1 palla a terra...

certo anche li ogni tanto sbaglia, tipo contro Lukako dove si è fatto fare tunnel....

 

Sulle palle alte per aver la meglio in modo pulito sull'attaccante, quando la palla ti viene incontro e non dalla fascia, devi anticipare, ed è un pò rischioso perchè se sbagli lascia campo aperto....

se stai dietro l'importante è non far giocare o far spizzare in avanti in modo pulito l'attaccante....

 

ieri magari non aveva la meglio, ma la palla rimaneva sporca dove dovevano recuperarla i centrocampisti...

 

A me fa incacchiare di più, in generale, non sfruttare i corner: con saltatori come lui e  Ronaldo dovremmo essere molto più pericolosi

 

 

[Giorgione Capitano 1.191]

 

Raramente ho visto una squadra così catenacciara alla Stadium.

 

Han segnato solo grazie all'errore di Bonucci (e di Khedira che non torna a difendere sulla respinta).

 

Per fortuna è un episodio isolato, in champions nessuna gioca in questo modo orribile.

 

Molto bravo Benta come mezz'ala nel secondo tempo. Direi che piano piano la formazione titolare si sta delineando.

 

Chi critica un difensore di 20 anni per i suoi "errori" fa solo ridere. Sono da mettere in conto nel suo percorso di crescita.

 

 

[Yep 3.411]

6 minuti fa, Audemars ha scritto:

Si si, tutto giusto. 
Io, a differenza di altri, mica l’ho già bocciato. 
Però mi aspettavo tipologia di DC diversa...forte sulle palle alte e nel mangiarsi fisicamente l’avversario. 
L’ho visto dal vivo, è una bestia con 2 tronchi al posto delle cosce. 

Ma queste sono le sue caratteristiche infatti.. ha 20 anni da 2 mesi, anche se visivamente non si direbbe deve ancora farsi a questi livelli.. 

Inutile stilare già la lista dei pregi e difetti..

per di più si sta anche adattando ad un modo di difendere molto particolare.

[ico83 23.708]

1 minuto fa, OrgoglioBlack&White ha scritto:

Europeo 2012,vatti a riguardare le formazioni..

Che ti possa stare antipatico Leo lo posso capire, ma dargli dello scarso quando è il giocatore con più presenze stagionali di tutta la rosa con qualsiasi allenatore che si è seduto in panchina(sia nostra che della nazionale) non mi sembra una valutazione oggettiva ma solo una dimostrazione di astio nei suoi confronti.

Cioè stai scrivendo queste critiche per il primo errore commesso dall’inizio della stagione,finora mostruosa come rendimento,renditi conto..

L’utente che ho citato parlava di un altro europeo. E ribadisco che di errori ne ha fatti diversi ma non risaltano perché non ci sono costati il gol, vedi passaggio criminale a Lautaro contro sfinda. Io sono contento del possesso palla e del fatto che Bonucci sia costretto a difendere meno rispetto al passato perchè questo fa sì che i suoi errori siano inferiori in numero e vengano messi in luce i suoi pregi. Ma a difendere è oggettivamente impresentabile e lo sta evidenziando anche in questa stagione (l’ennesima); a me come giocatore non piace, vorrei qualcosa di meglio e non dover sempre sperare che il compagno di reparto metta una pezza ai suoi errori, specie perché al momento il suo compagno di reparto è giovane e commette delle sbavature nonostante sia un fenomeno. Così come non gradisco il suo atteggiamento, di questo non ne faccio mistero.

[Hoolk 14.977]

24 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

per quanto mi riguarda gli possono dare pure il pallone d'oro....ma per come vedo io il calcio giocato... rimarrà comunque  scarso. 

 

e guarda non mi interessa neanche convincere gli altri... perché sarebbe anche troppo lungo da spiegare.

 

 

 

purtroppo esistono delle cose chiamate risultati 

scudetti a raffica...coppe italia e due champions con lui titolare dove sei arrivato in finale.

 

[ciumbia 4.365]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Per me puoi criticare chi vuoi, fa sorridere che si critichi un ventenne arrivato da due mesi, che si è trovato proiettato tra i titolari quando invece aveva un preciso programma di inserimento graduale, che si è trovato proprio nella Juve che ha deciso di cambiare radicalmente atteggiamento in campo (atteggiamento al quale non sono abituai i tre compagni di reparto dell'olandese).
FDe Ligt ha bisogno di tempo per rendere al meglio, ma già ora ha disputato diverse partite positive e altre in cui ha mostrato qualche incertezza.
Pavel Nedved proprio ieri l'altro ha ricordato le sue difficoltà di inserimento alla Juventus e chi ha qualche pelo bianco in testa e sulla barba ricorderà che un certo Michel Platini iniziò a ingranare dopo Natale.

i problemi di nedved e platini erano dovuti alle difficoltà di inserimento nel meccanismo o ingranaggio della squadra...erano un pò fuori dal gioco (dei pesci fuor d'acqua come si suol dire )

quello che preoccupa invece di de ligt è che i suoi sono quasi sempre erroracci di tecnica individuale 

[pitollo 526]

43 minuti fa, dycostacr7 ha scritto:

Spiace ma non è così Khedira a parte la partita con il Napoli ha fatto quasi sempre schifo mai determinanete il quasi nulla cosmico quasi sempre sostituito ora a me sta sulle balle ma c'è troppa riconoscienza verso di lui come lo era Manzo se Dybala sbaglia 2 partite è un * gli altri possono sbagliare 10 partite consecutive non gli si dice nulla....su Matuidi che a me non piace ma riconosco che in campionato è stato uno dei migliori ma in EUROPA non vinci con Matuidi in Europa vinci con la tecnica con la velocità attaccando e Matuidi può anche non giocare.

Su Khedira, può esserci una certa opinabilità, ma un comune denominatore è che allenatori professionisti che guadagnano milioni di euro, non "chiaccheratori da bar dello sport", come siamo tu ed io, lo ritengono superiore a livello di intelligenza calcistica e lui sa fare un pò tutto a centrocampo ed è anche bravo negli inserimenti e come finalizzatore.

 

Per quanto riguarda Matuidi, sono abbastanza sicuro che senza di lui. Sarri dovrebbe inventare qualcosa, perchè Alex Sandro sarebbe costantemente preso sotto sulla sua fascia, vista la non proprensione di CR7 a difendere in fase di non possesso e stante il fatto che la nostra filosofia adesso si basa sull'attaccare a testa bassa, rimanere senza equilibrio che Matuidi restituisce. Sarebbe un suicidio tattico... quella di ieri sera, è stata un'esigenza e una contingenza molto particolari, in cui eri sotto contro una squadra inferiore, che non ci pensava neppure a provare ad attaccare

[zebra67 12.929]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Per arrivare in finale devi fare un po' di partite, non ti ci qualifichi automaticamente, evidentemente il tuo sotware non é aggiornato.

Quindi il fatto che Bonucci sia stato titolare di squadre finaliste agli europei e della CL (2 volte ed una volta votato miglior difensore del torneo) sono argomentazioni "fuffa", mentre é legittimo e sensato sostenere che Bonucci "non ha mai imparato a difendere". Automticamente qualificando come un *, buon ultimo, Sarri che lo schiera. Ottimo.

Poi quello presuntuoso sarebbe Bonucci...

Intervento perfetto.

Noti professionisti del settore (per non parlare degli opinionisti) sono tutte capre, gli intenditori sono solo qua dentro.

Bonucci disputa 94 (novantaquattro) partite in nazionale, con 4 allenatori diversi, e sono tutti incompetenti.

E' titolare nella propria squadra di club con Conte, Allegri e Sarri, e anche questi sono pivellini che non capiscono nulla. E sono, peggio ancora, masochisti, in quanto impiegano, contro i loro stessi interessi, un difensore scarso.

Ma non è finita qui: sette scudetti, vari altri titoli nazionali, e, soprattutto, due finali di Champions, competizione dove notoriamente si incontrano avversari scarsi e non comporta nessuna conseguenza "concedere" un giocatore alle avversarie.

Ah, ma questa è tutta fuffa.... 

[Francesco Juve 2000 2.444]

11 partite

 

9 vittorie

2 pareggi

 

Non male, anzi..... avanti così dajeeee