Torino - Juventus 0-1, commenti post partita

[Ein 8.060]

8 minuti fa, Mark92 ha scritto:

perfetto .... ti faccio un 'altra domanda ...

secondo te è piu' forte, complessivamente, questa rosa o la rosa del 1 anno di allgri? (che poi è la stessa su per giu' della 3 di conte)

o quella del 2 anno di allegri ? quando andarono via tevez vidal e pirlo e vennero mandzukic, dybala , sandro ?

Questa

[Il Commissario Montalbano 12.380]

9 minuti fa, Mark92 ha scritto:

 

ma scusate eh ... ora .... salvo gli idioti che hanno combattuto in modo indegno delle vomitevoli crociate in passato e quindi ora devono dire che siamo il nuovo milan di sacchi e ok .... io cerco di parlare a persone in buona fesde e che guardano le partite

 

ma NON VE VIENE IL DUBBIO CHE FORSE ABBIAMO UNA ROSA CHE, PER VINCERE, QUASI NON PUO' FARE ALTRO CHE GIOCARE COSI' ? 

Ma nn ve viene r' dubbio ? 

 

e non è un discorso per denigrare sarri eh, oh ripeto, per me è da 10 !!! per cui .... piu' che dire questo, non so che dire

ma è da 10 non per le boiate che sento !!!

1) E' da 10 prche' e' primo nel girone e in classifica al suo 1 anno

2)perchè ha affrontato un difficilissimo momento di salute all'inizio in un momento delicatissimo

3) ha avuto un'ecatombe di infortuni 

 

cioè è da 10 PER I RISULTATI !!! sopratutto per i risultati in relazione alle difficoltà contingenti che ha dovuto affrontare !!!!

ma da li a dire che, siamo tutt'altra squadra ecc... cioè ragazzi .... ok che allegri sia l'anticristo , il maestro di ippica, lo scemo e tutto cio' che volete .... ma ragazzi, io leggo di questa juve uno stravolgimento rispetto alla realtà che fa paura ....

 

e ripeto NON E' COLPA DI SARRI, io vedo difetti di rosa, cosi' come li vedevo in passato, ma lasciamo stare allegri, poi se no mi danno della vedova .... 

io vedo una pericolosissima tendenza a farsi i p0mpini a vicenda sul nulla ....

topic aperti in cui si dice che si creano 1000 occasioni e si concretizza poco .... NO RAGAZZI !!! forse a lecce si è costruito molto e concretizzato poco, ma a torino e col genoa io ricordo veramente 1 massimo 2 occasioni da gol a partita .... secondo me questa è stata ancora peggio di quella col genoa ....maaaamma mia .... ricordo giusto un tiro di ronaldo al 1 tempo (calciata al volo e andata alta) e un tiro di ronaldo a 2 tempo, calciata al volo e alta

 

Oh poi capisco le mode, capisco la voglia di far apparire il passato come me-da fritta e ok .... sicuramente è meglio avere un ambiente a proprio favore che contro, soprattutto visto che  .... ma ragazzi, le ultime due partite sono allarmanti eh .... e ripeto, BRAVO SARRI che le ha portate a casa 

 

ma si puo' parlare della rosa ? eh se no qua ogni anno siamo li a dire che il tecnico di turno è uno scemo !!! oppure ci troviamo, come sono costretti a fare alcuni utenti, a dire che creiamo 40 palle gol e che i portieri fanno i miracoli solo contro di noi .... siccome io non vorrei ridurmi cosi', preferisco parlare dei reali problemi di rosa della juventus!!

guarda io ti dico .... klopp con questa rosa ci manda veramente in europa league .... fidati

 

andiamo al tiro che intendi ? perchè pure questa cosa del "creiamo molto" io sinceramente l'ho vista in alcune partite, ma assolutamente non in tutte .... l'ho vista col lecce, ma con genoa e torino assolutamente no

Per me la partita più brutta e dove abbiamo creato meno è stata col Verona e fiorentina. 

Col Genoa e Torino, partite non tra le migliori, però alla fine si sono create occasioni per segnare e abbiamo rischiato pochissimo o niente. 

 

Facciamo fatica, e continueremo a farlo, con squadre che giocano chiuse, dietro la linea della palla, creano densità spezzettando il gioco.. 

Ma allo stesso tempo siamo bravi a non disunirci, a non allungarci e a volte a far girare la palla stancando gli avversari, come accaduto al Lokomotiv... 

 

Contro squadre che cercano il risultato, avendo più spazi, dominiamo la partita e soffriamo poco. 

[Giove20 2.344]

11 ore fa, superdrake ha scritto:

Se devi marcare l'avversario non puoi farlo con le mani dietro la schiena 

Pjanic fronteggia il cross dell'avversario e mette le mani dietro la schiena 

Ma non si può chiedere di fare lo stesso a de ligt che deve marcare il suo uomo e impedire che gli tagli davanti, poi se la palla gli finisce sul braccio mentre lui si scansa che ci può fare?

Al massimo dovrebbe togliersi la calamita dalle braccia, perché deve esserci una calamita attira palloni è l'unica spiegazione 

Deve farsi più furbo, perchè questo non capita mai a bonucci, chiellini? io posso capire se capita ogni tanto ma qua sistematicamente c'è un fallo di mano di de ligt? sfortuna? sicuramente ma deve essere più sveglio in queste situazioni, se vedi che l'avversario sta tirando non allargare le braccia, che è quello che ha fatto ieri sera, non ha allargato le braccia infatti non ha dato rigore. 

[Ein 8.060]

6 minuti fa, Minor threat ha scritto:

 

Ci gioca Cuadrado, che sta facendo molto meglio di Cancelo... 

In fase difensiva si. In fase offensiva no. Rimane il fatto che se Guardiola fosse stato il nostro allenatore avrebbe chiesto la confemra di Cancelo, e probabilmente sarebbe titolare. Nel bene e nel male. 

[LeRoi31 9.111]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Ma guarda che io sono molto contento di questi due mesi. Ovviamente si vedono cose diverse, e credo che comunque il ciclo di Allegri fosse finito. Dico solo che un primo tempo come quello di ieri avrebbe provocato sommosse popolari qui dentro lo scorso anno, che la tua considerazione sui risultati delle big straniere avrebbe suscitato reazioni scomposte (pure da parte tua), e che alcuni limiti della rosa erano già presenti ma se ne parlava pochissimo, perché c'era il parafulmine in panchina. Quindi, forse, sarebbe il caso di considerare tutto con maggiore equilibrio... 

Ci gioca Cuadrado, che sta facendo molto meglio di Cancelo... 

La mia considerazione attuale sui risultati delle altre big è perche uno ha tirato fuori il discorso rose ripeto dopo tre mesi di nuova gestione e mentalita. E allora ci stava la risposta allo stesso livello. 

Se poi ripeto a giugno si giochera come con Allegri gli ultimi due anni (e ripeto anche qui cmq ad oggi partite vergognose come quelle di Bologna o Roma con la Lazio solo per fare due esempi non ne ho ancora viste), saro' il primo a criticare Sarri, non ti preoccupare. 

Per ora io sono stra contento di come sta andando e pensavo ad oggi fossimo molto piu indietro in classifica e gioco vedendo tutte le gare. 

[Mark92 3.777]

Adesso, pie 36 ha scritto:

Ma se noi hai visto i miglioramenti di gioco che abbiamo avuto vai da un oculista bravo

 

Poi che riusciamo a vincere ANCHE le partite sporche è un merito 

 

Parli di rosa limitata

Ma noi ultimamente abbiamo fatto  meno di ramsey d.costa e rabiot... tre potenziali titolari 

 

Nonostante questo imbattuti 

guarda sinceramente ho visto partite giocate bene e partite giocate meno bene .... a seconda di tanti fattori come :

avversario, condizione fisica, infortuni ecc .... piu' o men come lo scorso anno

 

di diverso vedo una cosa : la fase di possesso palla

 

mentre in passato la facevamo nella nostra metà campo, facendo toccare palla ai centrali/terzini/massimo a pjanic ,e  comunque sempre nella nostra metà campo

ora la facciamo sulla 3/4 avversaria, facendo toccare palla ai centrocampisti e agli attaccanti .....

 

se per te questo vuol dire dominare, ecc ..... ok .... per me no .... pero' va bene .... per me dominare vuol dire creare tante palle gol , che poi c'hai la palla conta poco .... conta piu' per la gestione della partita , ma non c'entra nulla col dominare ....

anzi io vedo che facciamo veramente moltissima fatica a creare palle gol 

e credo per altro che questa tendenza della juve a schiacciare l'avversario, abbia in realtà un altro motivo .... tutt'altro che teso al dominio .... anzi, è teso proprio alla gestione della partita, accorci il campo perchè hai centrocampisti poco dinamici, attacanti poco propensi a coprire, quindi ali la linea riduci il campo e hai meno spazi da coprire ....

ma è una scelta tesa proprio a non scoprirsi piuttosto che a creare ....tant'è che il risvolto negativo ce l'hai proprio in fase di costruzione, sei costretto a cercare linee strette, fai veramente tantissima fatica, trovi spazzi intasati, e ti riduci a provare tiri da fuori .... guarda che le poche occasioni create nelle ultime partite sono legate prevalentemente a questo, sono legate al fatto che giochi cosi' perchè devi mettere una toppa alle lacune tecniche del tuo centrocampo, e lo fai a scapito delle caratteristiche degli attaccanti che invece prediligono maggiore spazio. 

Il che tutto sommato ci sta, tu dici .... io rischio poco, e alla fine un gol in quelche modo lo faccio, ci puo' stare come ragionamento.

ma evitiamo di parlare di calcio champagne di 404034 palle gol a partita, di dominio ecc.... 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

7 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Ma guarda che io sono molto contento di questi due mesi. Ovviamente si vedono cose diverse, e credo che comunque il ciclo di Allegri fosse finito. Dico solo che un primo tempo come quello di ieri avrebbe provocato sommosse popolari qui dentro lo scorso anno, che la tua considerazione sui risultati delle big straniere avrebbe suscitato reazioni scomposte (pure da parte tua), e che alcuni limiti della rosa erano già presenti ma se ne parlava pochissimo, perché c'era il parafulmine in panchina. Quindi, forse, sarebbe il caso di considerare tutto con maggiore equilibrio... 

Ci gioca Cuadrado, che sta facendo molto meglio di Cancelo... 

ancora con acciuga. speriamo che trovi da allenare qualche squadra così alcuni smettono di gufare la juve.

 

con acciuga la partita di ieri sarebbe stata la normalità. anzi,  si faceva 1 tiro ed 1 goal come sempre. inoltre giocatori distrutti da acciughina sono stati rivitalizzati da sarri, vedi i vari pjanic e dybala, lo stesso cuadrado che con acciuga da terzino dx era una sciagura, lo stalliere sta all ippodromo di livorno, non c è più, c è sarri.

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.966]

13 ore fa, Max Power ha scritto:

Orribili e inguardabili come nelle ultime 4 partite. Involuzione di gioco imbarazzante.

Siamo a livelli addirittura peggiori di quelli di Allegri della scorsa stagione..

Di sicuro se continuiamo così non si va da nessuna parte...

Sarri si deve dare una svegliata.

Quale  profonda competenza calcistica trasuda da questo commento e quale equilibrio di idee e di vedute...

[Ein 8.060]

A scanso di equivoci, io sono piuttosto soddisfatto del lavoro di Sarri. Rispetto al nulla che ha proposto per 5 anni Allegri, l'approccio di Sarri è meraviglioso. Mi rimangono solo dubbi sull'insistenza nel fare giocare bernadeschi e matuidi. Ma certamente lui capisce di calcio più di me e avrà ottimi motivi per farlo. 

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.966]

4 minuti fa, MaxAfronsis ha scritto:

ancora con acciuga. speriamo che trovi da allenare qualche squadra così alcuni smettono di gufare la juve.

 

con acciuga la partita di ieri sarebbe stata la normalità. anzi,  si faceva 1 tiro ed 1 goal come sempre. inoltre giocatori distrutti da acciughina sono stati rivitalizzati da sarri, vedi i vari pjanic e dybala, lo stesso cuadrado che con acciuga da terzino dx era una sciagura, lo stalliere sta all ippodromo di livorno, non c è più, c è sarri.

Ma sai io penso che a loro non freghi nulla ne di Sarri ne di allegri. Dicono idiozie solo per provocare e istigare perché si divertono.

[pie 37 1.475]

2 minuti fa, Mark92 ha scritto:

guarda sinceramente ho visto partite giocate bene e partite giocate meno bene .... a seconda di tanti fattori come :

avversario, condizione fisica, infortuni ecc .... piu' o men come lo scorso anno

 

di diverso vedo una cosa : la fase di possesso palla

 

mentre in passato la facevamo nella nostra metà campo, facendo toccare palla ai centrali/terzini/massimo a pjanic ,e  comunque sempre nella nostra metà campo

ora la facciamo sulla 3/4 avversaria, facendo toccare palla ai centrocampisti e agli attaccanti .....

 

se per te questo vuol dire dominare, ecc ..... ok .... per me no .... pero' va bene .... per me dominare vuol dire creare tante palle gol , che poi c'hai la palla conta poco .... conta piu' per la gestione della partita , ma non c'entra nulla col dominare ....

anzi io vedo che facciamo veramente moltissima fatica a creare palle gol 

e credo per altro che questa tendenza della juve a schiacciare l'avversario, abbia in realtà un altro motivo .... tutt'altro che teso al dominio .... anzi, è teso proprio alla gestione della partita, accorci il campo perchè hai centrocampisti poco dinamici, attacanti poco propensi a coprire, quindi ali la linea riduci il campo e hai meno spazi da coprire ....

ma è una scelta tesa proprio a non scoprirsi piuttosto che a creare ....tant'è che il risvolto negativo ce l'hai proprio in fase di costruzione, sei costretto a cercare linee strette, fai veramente tantissima fatica, trovi spazzi intasati, e ti riduci a provare tiri da fuori .... guarda che le poche occasioni create nelle ultime partite sono legate prevalentemente a questo, sono legate al fatto che giochi cosi' perchè devi mettere una toppa alle lacune tecniche del tuo centrocampo, e lo fai a scapito delle caratteristiche degli attaccanti che invece prediligono maggiore spazio. 

Il che tutto sommato ci sta, tu dici .... io rischio poco, e alla fine un gol in quelche modo lo faccio, ci puo' stare come ragionamento.

ma evitiamo di parlare di calcio champagne di 404034 palle gol a partita, di dominio ecc.... 

Ah "facciamo fatica a creare palle gol".... penso che ogni discussione possa chiudersi qui

 

D'altra parte tu eri uno di quelli che voleva segare pjanic 

 

Vai a trollare da qualche altra parte 

 

 

 

[Amici Luccicanti 2.055]

2 minuti fa, Ein ha scritto:

In fase difensiva si. In fase offensiva no. Rimane il fatto che se Guardiola fosse stato il nostro allenatore avrebbe chiesto la confemra di Cancelo, e probabilmente sarebbe titolare. Nel bene e nel male. 

Fa panchina nel City.....è un'ala...fase difensiva non migliorata dopo una intera stagione con i docenti Chiellini e Bonucci...ed Allegri in panchina..invece di portare l'avversario sull'esterno lo indirizza dentro l'area..errori da scuola calcio...strapompato da far paura..Fidati!!!

[Mark92 3.777]

Adesso, pie 36 ha scritto:

Ah "facciamo fatica a creare palle gol".... penso che ogni discussione possa chiudersi qui

 

D'altra parte tu eri uno di quelli che voleva segare pjanic 

 

Vai a trollare da qualche altra parte 

 

 

 

ma guarda senza che ti scandalizzi, basta che me le indichi .... dimmi le palle gol di ieri, oh tu dici che sono tante .... indicamele .... o se no quante sono quelle col genoa, scegli tu

[GarraCharrua85 701]

Io vedo una squadra che per la grande maggioranza (cc Pjanic a parte, difesa e persino le punte),fatica a difendere "in avanti".

Restano purtroppo alcuni movimenti a metà , che inevitabilmente finiscono per penalizzare i movimenti giusti alla finalizzazione.

Mi spiego meglio.

Se Pjanic verticalizza, in maniera opposta al trend degli anni scorsi, con frequenza, i cc che devono chiudere le giocate,o portare via i marcatori per creare spazi, saranno sempre, 15/20 mt dietro sulla partenza.

Di conseguenza anche la difesa sarà inevitabilmente più bassa.

E questo capita sempre quando ci attaccano rapidi centralmente.

Non è un caso se i migliori fino a qui siano stati, in maniera indiscutibile Higuain,Dybala Pjanic , Ramsey e Bonucci.

Quest'ultimo perché da sempre gioca sul filo dell'anticipo.

Gli altri perché o conoscono la filosofia di Sarei (Higuain) o sono giocatori propensi a un gioco offensivo (vedi Pjanic a Lione o a Roma, Paulo per doti naturali e Ramsey per gli anni in premier dove si cerca il gol costantemente.)

Cuadrado terzino con questo gioco va più che bene, idem Sandro, l'unica cosa è che ci vorrà tempo a indottrinare questa filosofia, anche a un mostro come CR7, che abituato a fiammate improvvise come al Real, si ritrova a modificare completamente la zona di competenza e i ritmi.

Ci vuole pazienza, a costo di steccare ancora 3-4 partite fino a Dicembre.

Poi , se la squadra segue i movimenti giusti, saranno * amari per gli altri....

[Barros87 559]

3 minuti fa, Ein ha scritto:

A scanso di equivoci, io sono piuttosto soddisfatto del lavoro di Sarri. Rispetto al nulla che ha proposto per 5 anni Allegri, l'approccio di Sarri è meraviglioso. Mi rimangono solo dubbi sull'insistenza nel fare giocare bernadeschi e matuidi. Ma certamente lui capisce di calcio più di me e avrà ottimi motivi per farlo. 

Ahahhahahahahahaha per 5 anni? E in finale di Champions ci sei arrivato tu?

quante scemenze che si leggono

[Minor threat 13.013]

7 minuti fa, MaxAfronsis ha scritto:

ancora con acciuga. speriamo che trovi da allenare qualche squadra così alcuni smettono di gufare la juve.

 

con acciuga la partita di ieri sarebbe stata la normalità. anzi,  si faceva 1 tiro ed 1 goal come sempre. inoltre giocatori distrutti da acciughina sono stati rivitalizzati da sarri, vedi i vari pjanic e dybala, lo stesso cuadrado che con acciuga da terzino dx era una sciagura, lo stalliere sta all ippodromo di livorno, non c è più, c è sarri.

Ma che c'entra

[Ammiraglio Lucas 2.626]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Ma che c'entra

infatti, che te lo spiego a fare. 

5 minuti fa, JUVE UBER ALLES ha scritto:

Ma sai io penso che a loro non freghi nulla ne di Sarri ne di allegri. Dicono idiozie solo per provocare e istigare perché si divertono.

Ma si, scemo io che gli rispondo. 

[OSWALD RINUSLEX 1.846]

VINCERE IL DERBY CONTRO LE MUCCHE È SEMPRE UNA GODURIA ASSOLUTA.

[Ein 8.060]

Provo a spiegarmi meglio. Con il trequartista tendiamo ad essere abbastanza stretti, Bernardeschi viene schierato in quel ruolo perchè è il giocaotre atleticamente più adatto a portare il pressing sulla difesa avversaria (non sempre lo fa bene però) ed ha grossi pregi nella progressione palla al piede, in fase di possesso. Il problema è che le nostre due punte titolarei, Ronaldo e Dybala, sebbene eccellenti, tendono a cominciare l'azione allargandosi sulle fasce. Questo significa che abbiamo poca presenza nell'area avversaria e quando ci arrivano sono poco lucidi a causa della corsa che compiono. Bernardeschi non ha le capacità di fare il centravanti aggiunto. L'ideale sarebbe usare Higuain, ma forse saremmo troppo sbilanciati. Preferivo la disposizione con Costa a fare il quarto centrocampista a destra (in fase di non possesso). In questo modo Ronaldo e Dybala, due fuoriclasse straordinari, credo possano essere più lucidi sottoporta. 

[Cogito ergo sum 4.776]

1 ora fa, Silva012 ha scritto:

Notare differenza di valore dei giocatori nelle due rose nonché il monte ingaggi.

Vero! Mi ero dimenticato di includere FIFA Ultimate...

[Ein 8.060]

5 minuti fa, Amici Luccicanti ha scritto:

Fa panchina nel City.....è un'ala...fase difensiva non migliorata dopo una intera stagione con i docenti Chiellini e Bonucci...ed Allegri in panchina..invece di portare l'avversario sull'esterno lo indirizza dentro l'area..errori da scuola calcio...strapompato da far paura..Fidati!!!

Allegri non insegna nulla. Da noi ha perso una stagione. Al city Guardiola ha impostato con buoni risultati Zinchenko terzino sinistro. 

[djangobianconero 5.559]

capisco che siamo su un forum e si parla di tutto ovviamente ma direi anche basta con Allegri.

 

secondo alcuni quest'anno con Allegri i punti sarebbero stati gli stessi, secondo altri di meno.

 

la prova contraria non esiste, è inutile fare guerre di casta.

 

 

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.966]

3 minuti fa, MaxAfronsis ha scritto:

infatti, che te lo spiego a fare. 

Ma si, scemo io che gli rispondo. 

Non te la prendere anche a me delle volte viene il prurito e non riesco a non rispondere...

[PD10 136]

Con una punta in più e un centrocampo con gli interpreti finalmente al top ( rabiot e Ramsey) potremmo giocare con il tridente Dybala Higuain Ronaldo

E i gol arriverebbero

[Mark92 3.777]

4 minuti fa, Ein ha scritto:

Questa

eeeee amico mio .... per me tu QUI sbagli ....

io penso che la 1 osa di allegri e la 2 (quella in cui ci fu una rivoluzione totale della rosa) sono state le migliori rose della juve del post calciopoli 

 

la 1 .... che squadrone .... completo, la bbc con 5 anni in meno.... un attacco che a me personalmente ha fatto sognare , io sono una vedova di morata e di tevez 

secondo te noi oggi abbiamo qualcuno in grado di farti questo contropiede che ti ha fatto tevez su cui poi si è preso il rigore? io ti direi costa, ma non ha la stessa qualità poi nell'andare a concludere e nel cercare la porta ....

 

e di morata ? ne vogliamo parlare ? forse il giocatore che piu' ho amato , forse anche pu' di pogba ... giocatore completo, che ti spazia tutto il fronte d'attacco, ambidestro, ha tutto !!! tiro da fuori, gioco aereo, gol alla inzaghi, gol di fisico .... tutto !!! sarebbe il compagno perfetto per ronaldo ...

 

per me in quei due anni abbiamo avuto la rosa con caratteristiche piu' europee dal posto calciopoli .... in quei 2 anni ho veramente sognato, ho visto grande calcio ....

 

purtroppo non riusciamo a capire che il calcio europeo è un calcio che si gioca in determinate situazioni: fondamentalmente i contropiedi , i supercazzolari ti direbbero che il calcio europeo si gioca in situazioni di "transizione positiva" , cioè riconquisti palla e ti distendi per attaccare ..... er contropiede pe capisse , da quando riconquisti palla a quando i compagni si dispongono per farsi dare palla deve passare poco tempo .... ecco ... QUESTO E' IL PROBLEMA DELLA JUVE ...

perchè si gioca cosi' il calcio europeo? semplice !!! perchè a difesa schierata fai poco !!! sei poco pericoloso 

il risvolto della madaglia è che devi avere dei centrocampisti estremamente dinamici, e infatti andatevi a vedere chi hanno a centrocampo le big europee .... noi stiamo con khedira e pjanic .... che poi questo è il motivo per cui non riusciamo a rinunciare a matuidi

Le situazioni veramente pericolose le hai in contropiede ....

Io vedo come gestiamo noi i contripiedi e ..... raga .... siamo una roba aberrante , lenti, stupidi, macchinosi .....

ed è chiaro se non ce la fai, provi a giocare facendo tornare la difesa e provando il fraseggio stretto ... ma è difficile fai fatica , fai fatica in italia figurati in europa

 

per me noi in quei 2 anni abbiamo avuto DI GRAN LUNGA una rosa migliore rispetto a questa ....