Ricorso inammissibile scudetto 2006

[Totik 5.008]

2 minuti fa, YUMA ha scritto:

scusa, ma Chiappero ha detto chiaramente che, invece della C avrebbero accettato la B con penalizzazione, queste parole sono incontrovertibili

Ometti che aggiunse: così come avrebbero ricevuto la stessa pena le altre squadre.

[djgiorgio91 6.593]

Al solito, oltre al danno anche la beffa della multa!  Paese fallito sotto tutti i punti di vista...

[Champions Lips 547]

Dite alla figc che può magnà tranquilla  

[LorenzoT 6.665]

Il 6/11/2019 Alle 21:02, Black Sabbath ha scritto:

Ma no! E chi lo avrebbe mai detto?

 

Bisognava agire nel 2006, non 13 anni dopo.

Nel 2006 stavi agendo e lo stavi facendo con piena consapevolezza di quello che stavi facendo. Zaccone, che qui viene trattato come l'ultimo dei dementi, aveva capito per tempo quale era il punto debole dell'impianto accusatorio e aveva iniziato a picchiare in quella direzione. Il ricorso al TAR del 2006, poi vergognosamente ritirato, avrebbe, fatta salva la serietà della giustizia e non è un punto di poco conto, disintegrato l'impianto accusatorio. 

Poi è stato deciso di ritirare il ricorso e qui serve capire chi ha deciso, perché e quali favori si sono intrecciati. 

Io mi ripeto, la vera battaglia è togliere quello scudetto di melma ai prescritti, quei due anni e quei due scudetti è bene che rimangano dimenticati, tanta e tale è la vergogna che ha ricoperto il calcio e la società italiana con la farsa del 2006.

[runner 3.334]

poi mi dite di tifare l'azzurrese... ma che affondasse per sempre!

[LorenzoT 6.665]

15 minuti fa, YUMA ha scritto:

scusa, ma Zaccone  ha detto chiaramente che, invece della C avrebbero accettato la B con penalizzazione, queste parole sono incontrovertibili

parole incontrovertibili che però hai decontestualizzato dimostrando, perdonami, di averci capito poco. Ma non è colpa tua, la barzelletta dell'autogol di Zaccone è diventata verità con il passare degli anni, tante sono le volte che l'hanno ripetuta. 

Zaccone contestava le richieste dell'accusa che aveva fatto differenze tra il comportamento, e quindi la richiesta di pena, della Juventus e delle altre squadre. L'accusa aveva richiesto la B con penalizzazione per il Milan, la Lazio, vado a memoria con il rischio di sbagliare, e la serie C per la Juventus. Zaccone contestò questo, la differenza di pena. Disse che sarebbe stata congrua la richiesta di serie B con penalizzazione perché questo era stato richiesto per le altre squadre, cioè disse che non dovevano esserci differenze tra la Juventus e le altre. Ricordo al pubblico disattento e smemorato che la Juventus è stata retrocessa d'ufficio per l'univocità dei comportamenti. 

[Totik 5.008]

7 minuti fa, LorenzoT ha scritto:

parole incontrovertibili che però hai decontestualizzato dimostrando, perdonami, di averci capito poco. Ma non è colpa tua, la barzelletta dell'autogol di Zaccone è diventata verità con il passare degli anni, tante sono le volte che l'hanno ripetuta. 

Zaccone contestava le richieste dell'accusa che aveva fatto differenze tra il comportamento, e quindi la richiesta di pena, della Juventus e delle altre squadre. L'accusa aveva richiesto la B con penalizzazione per il Milan, la Lazio, vado a memoria con il rischio di sbagliare, e la serie C per la Juventus. Zaccone contestò questo, la differenza di pena. Disse che sarebbe stata congrua la richiesta di serie B con penalizzazione perché questo era stato richiesto per le altre squadre, cioè disse che non dovevano esserci differenze tra la Juventus e le altre. Ricordo al pubblico disattento e smemorato che la Juventus è stata retrocessa d'ufficio per l'univocità dei comportamenti. 

Tempo perso. Alla prossima discussione sui ricorsi se ne uscirà qualcuno che dirà che Zaccone ha chiesto la Serie B così come qualcun'altro scriverà che quando la nazionale viene a giocare allo Stadium vengono coperti solo gli scudetti del 2005 e del 2006.

Non siamo molto diversi dai tifosi antijuventini che credono a ciò che vogliono e non alla realtà.

[axpart 1.121]

36 minuti fa, YUMA ha scritto:

scusa, ma Zaccone  ha detto chiaramente che, invece della C avrebbero accettato la B con penalizzazione, queste parole sono incontrovertibili

si, ma non dovete estrapolare solo una parte, la frase l'ha detta in un modo diverso. 

Mi stupisco che non sappiate le cose!

33 minuti fa, Totik ha scritto:

Ometti che aggiunse: così come avrebbero ricevuto la stessa pena le altre squadre.

esattamente, questa parte se la dimenticano sempre!

[zebra67 12.845]

13 minuti fa, axpart ha scritto:

si, ma non dovete estrapolare solo una parte, la frase l'ha detta in un modo diverso. 

Mi stupisco che non sappiate le cose!

esattamente, questa parte se la dimenticano sempre!

Però esistono dei virgolettati, pronunciati da Zaccone durante un CdA, davanti all'assemblea degli azionisti che chiedevano conto alla società della linea difensiva troppo accondiscendente.
Mi sembra che da queste dichiarazioni si capisca che Zaccone giudicava drammatica la situazione della Juve per quelli che erano i riscontri procedimentali  e che la B senza penalizzazione era considerato il minore dei mali, dato che la situzione bianconera era la peggiore del lotto, con due dirigenti coinvolti e 4 partite sotto esame:

 

 "Qualcuno forse non ha capito la situazione in cui ci siamo trovati - ha detto -. Abbiamo dovuto leggere in 5 giorni un dossier di 7.500 pagine, con una serie di atti contro due dirigenti (Moggi e Giraudo, ndr) che rappresentavano la società. Invito tutti a leggere queste pagine, soprattutto le persone che santificano Moggi e Giraudo. Vi faccio presente che questi atti parlavano di cose irrispettose per quanto riguarda le regole del calcio e soprattutto parlavano di 4 episodi di illecito sportivo riguardanti 4 gare".

"Quindi la situazione era a dir poco drammatica - continua Zaccone - e, siccome il comportamento dei dirigenti ricade inevitabilmente sulla società, non c'era molto da fare. Noi avevamo addirittura due dirigenti colpevoli e quindi che cosa dovevamo fare secondo voi? O difendevamo i dirigenti oppure prendevamo le distanze da loro per cercare di far sopravvivere la Juve. Noi volevamo una giustizia equa, però, ve lo ripeto - rivolgendosi agli azionisti - i dati di fatto nei nostri confronti erano drammatici. Erano da serie C. Ci siamo permessi di chiedere una B senza penalizzazione perchè con i dati di fatto che avevamo sarebbe andata bene".

 

[axpart 1.121]

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Però esistono dei virgolettati, pronunciati da Zaccone durante un CdA, davanti all'assemblea degli azionisti che chiedevano conto alla società della linea difensiva troppo accondiscendente.
Mi sembra che da queste dichiarazioni si capisca che Zaccone giudicava drammatica la situazione della Juve per quelli che erano i riscontri procedimentali  e che la B senza penalizzazione era considerato il minore dei mali, dato che la situzione bianconera era la peggiore del lotto, con due dirigenti coinvolti e 4 partite sotto esame:

 

 "Qualcuno forse non ha capito la situazione in cui ci siamo trovati - ha detto -. Abbiamo dovuto leggere in 5 giorni un dossier di 7.500 pagine, con una serie di atti contro due dirigenti (Moggi e Giraudo, ndr) che rappresentavano la società. Invito tutti a leggere queste pagine, soprattutto le persone che santificano Moggi e Giraudo. Vi faccio presente che questi atti parlavano di cose irrispettose per quanto riguarda le regole del calcio e soprattutto parlavano di 4 episodi di illecito sportivo riguardanti 4 gare".

"Quindi la situazione era a dir poco drammatica - continua Zaccone - e, siccome il comportamento dei dirigenti ricade inevitabilmente sulla società, non c'era molto da fare. Noi avevamo addirittura due dirigenti colpevoli e quindi che cosa dovevamo fare secondo voi? O difendevamo i dirigenti oppure prendevamo le distanze da loro per cercare di far sopravvivere la Juve. Noi volevamo una giustizia equa, però, ve lo ripeto - rivolgendosi agli azionisti - i dati di fatto nei nostri confronti erano drammatici. Erano da serie C. Ci siamo permessi di chiedere una B senza penalizzazione perchè con i dati di fatto che avevamo sarebbe andata bene".

 

ancora? nessuna ha chiesto la serie B!!!!

[zebra67 12.845]

4 minuti fa, axpart ha scritto:

ancora? nessuna ha chiesto la serie B!!!!

Metti in discussione il virgolettato? Ok...

Parole pronunciate durante un CdA bianconero, se non erro ottobre 2006, in risposta all'assemblea degli azionisti.

[axpart 1.121]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Metti in discussione il virgolettato? Ok...

no, basta ascoltare Zaccone al processo.

[zebra67 12.845]

2 minuti fa, axpart ha scritto:

no, basta ascoltare Zaccone al processo.

Va bene, allora è Dr Jeckyll & Mr Hide, in quanto all'assemblea degli azionisti del 26.10.2016 ha detto "Ci siamo permessi di chiedere la B..."

[axpart 1.121]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Va bene, allora è Dr Jeckyll & Mr Hide, in quanto all'assemblea degli azionisti ha detto "Ci siamo permessi di chiedere la B..."

può essere, a me basta quello che ha detto a processo.

[Granpasso 3.285]

8 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Però esistono dei virgolettati, pronunciati da Zaccone durante un CdA, davanti all'assemblea degli azionisti che chiedevano conto alla società della linea difensiva troppo accondiscendente.
Mi sembra che da queste dichiarazioni si capisca che Zaccone giudicava drammatica la situazione della Juve per quelli che erano i riscontri procedimentali  e che la B senza penalizzazione era considerato il minore dei mali, dato che la situzione bianconera era la peggiore del lotto, con due dirigenti coinvolti e 4 partite sotto esame:

 

 "Qualcuno forse non ha capito la situazione in cui ci siamo trovati - ha detto -. Abbiamo dovuto leggere in 5 giorni un dossier di 7.500 pagine, con una serie di atti contro due dirigenti (Moggi e Giraudo, ndr) che rappresentavano la società. Invito tutti a leggere queste pagine, soprattutto le persone che santificano Moggi e Giraudo. Vi faccio presente che questi atti parlavano di cose irrispettose per quanto riguarda le regole del calcio e soprattutto parlavano di 4 episodi di illecito sportivo riguardanti 4 gare".

"Quindi la situazione era a dir poco drammatica - continua Zaccone - e, siccome il comportamento dei dirigenti ricade inevitabilmente sulla società, non c'era molto da fare. Noi avevamo addirittura due dirigenti colpevoli e quindi che cosa dovevamo fare secondo voi? O difendevamo i dirigenti oppure prendevamo le distanze da loro per cercare di far sopravvivere la Juve. Noi volevamo una giustizia equa, però, ve lo ripeto - rivolgendosi agli azionisti - i dati di fatto nei nostri confronti erano drammatici. Erano da serie C. Ci siamo permessi di chiedere una B senza penalizzazione perchè con i dati di fatto che avevamo sarebbe andata bene".

 

Ma infatti zebra bisogna distinguere tra quelle che erano le esigenze contingenti e la situazione che Zaccone e soci dovettero affrontare al momento e quello che venne fuori dopo anni di indagini. Adesso non voglio entrare nel merito di fatti su cui abbiamo discusso e ridiscusso centomila volte però va detto secondo me che spesso giudichiamo dal di fuori tutto e tutti senza avere né gli elementi né la competenza per farlo. 

[djangobianconero 5.545]

2 minuti fa, axpart ha scritto:

può essere, a me basta quello che ha detto a processo.

e mi sa che l'hai sentito male allora

 

https://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/accusa-e-difesa/accusa-e-difesa/accusa-e-difesa.html

 

13 luglio 2006, ben prima del cda 

 

"Poi, però, la richiesta di sanzione di Zaccone (B -15) ha vanificato tutto il lavoro difensivo."
 

[axpart 1.121]

4 minuti fa, djangobianconero ha scritto:

e mi sa che l'hai sentito male allora

 

https://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/accusa-e-difesa/accusa-e-difesa/accusa-e-difesa.html

 

13 luglio 2006, ben prima del cda 

 

"Poi, però, la richiesta di sanzione di Zaccone (B -15) ha vanificato tutto il lavoro difensivo."
 

non ci capiamo, pazienza.

[Sal94FinoAllaFine 1.521]

Bene, ogni sentenza "fasulla" persa aumenta la fame di 10 scudetti.

 

Ne voglio 30 di fila Dio mio.

[zebra67 12.845]

2 minuti fa, Granpasso ha scritto:

Ma infatti zebra bisogna distinguere tra quelle che erano le esigenze contingenti e la situazione che Zaccone e soci dovettero affrontare al momento e quello che venne fuori dopo anni di indagini. Adesso non voglio entrare nel merito di fatti su cui abbiamo discusso e ridiscusso centomila volte però va detto secondo me che spesso giudichiamo dal di fuori tutto e tutti senza avere né gli elementi né la competenza per farlo. 

Lungi da me riaprire vecchie ferite o entrare in polemica con axpart, ci mancherebbe.

Avevo dei ricordi che Zaccone si era giustificato davanti agli azionisti dicendo che di fronte a quel quadro accusatorio, con due dirigenti coinvolti fino al collo e 4 partite "incriminate", la richiesta della B sarebbe stata il minore dei mali, quindi mi sono limitato a cercare un virgolettato che confermasse il mio ricordo.

Tutto qui. Su Farsopoli, nel merito, la penso esattamente come quasi tutti noi fratelli bianconeri.

[Kobayashi 18.855]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

parlavano di 4 episodi di illecito sportivo riguardanti 4 gare

quali sarebbero queste 4 gare?

[zebra67 12.845]

48 minuti fa, Broke. ha scritto:

quali sarebbero queste 4 gare?

Ho riportato le dichiarazioni di Zaccone, adesso non posso stare a cercare di nuovo il file, bisognerebbe chieder ea lui a quali si riferiva.

A memoria, mi sembra Bologna, Udinese, Lazio e Cagliari, ma potrei sbagliarmi (all'inizio la Juve era coinvolta in diverse gare, almeno altre due, bisogna vedere a quale fase si riferiva Zaccone, la data dell'assemblea, che indico di seguito, potrebbe aiutare).

Ricordiamoci che Zaccone stava parlando davanti all'assemblea azionisti del CdA (26 ottobre 2006) che lo accusavano di essere stato accomodante,  e che stava spiegando la situazione che si era trovato a dover gestire, con enormi faldoni da leggere in pochi giorni e con il più volte citato coinvolgimento di 2 dirigenti e 4 partite incriminate.

[YUMA 1.242]

1 ora fa, djangobianconero ha scritto:

e mi sa che l'hai sentito male allora

 

https://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/accusa-e-difesa/accusa-e-difesa/accusa-e-difesa.html

 

13 luglio 2006, ben prima del cda 

 

"Poi, però, la richiesta di sanzione di Zaccone (B -15) ha vanificato tutto il lavoro difensivo."
 

appunto, e' inutile fare castelli di parole congetture come qui molti fanno per cercare di non voler capire che le parole di richiesta, al di fuori di ogni contesto, sono quelle e sono

lapidarie!!!

[*Julian* 9.394]

Il 6/11/2019 Alle 21:01, per aspera ad astra ha scritto:

dichiarato colpevole

Non e' stato dichiarato colpevole. E' stato accusato di illecito, ma salvato dalla prescrizione. E' ben diverso.
Fossero stati processati e trovati colpevoli, ovviamente gli avrebbero revocato il titolo.

[juventudes 10.784]

3 ore fa, Totik ha scritto:

La colpa è di chi scrive le cose errate sul forum per flammare e molti credono in buona fede a ciò che leggono.

Quando gioca la nazionale coprono anche lo scudetto con il numero che sono presenti all'ingresso dello stadium.

Grazie per avermi corretto.  

[zebra67 12.845]

5 minuti fa, *Julian* ha scritto:

Non e' stato dichiarato colpevole. E' stato accusato di illecito, ma salvato dalla prescrizione. E' ben diverso.
Fossero stati processati e trovati colpevoli, ovviamente gli avrebbero revocato il titolo.

Esatto. I perdazzurri non hanno nemmeno subito il processo, in quanto era intervenuta la prescrizione. Palazzi si era fatto sfuggire che le ipotesi di accusa erano molto gravi e che avrebbero comportato gravi conseguenze per gli Onesti:

"Questo Ufficio ritiene che le condotte in parola siano tali da integrare la violazione, oltre che dei principi di cui all'art. 1, comma 1, CGS (codice di giustizia sportiva, ndr), anche dell'oggetto protetto dalla norma di cui all'art. 6, comma 1, CGS, in quanto certamente dirette ad assicurare un vantaggio in classifica in favore della società Internazionale F.c., mediante il condizionamento del regolare funzionamento del settore arbitrale e la lesione dei principi di alterità, terzietà, imparzialità ed indipendenza, che devono necessariamente connotare la funzione arbitrale. Oltre alla responsabilità dei singoli tesserati, ne conseguirebbe, sempre ove non operasse il maturato termine prescrizionale, anche la responsabilità diretta e presunta della società ai sensi dei previgenti artt. 6, 9, comma 3, e 2, comma 4, CGS"