John Elkann: "Abbiamo assicurato alla Juve risorse e solidità per essere una delle grandi squadra mondiali anche del domani"

[jurgen kohler 39.180]

7 minuti fa, Jerry Drake ha scritto:

Chi ha mai parlato di nuovo stadio per la prima squadra? Mi sa che invece quei soldi servano proprio per ripianare il passivo che esiste per fare un mercato...quindi servirà a finanziare il mercato. La Juve nel contesto attuale non può stare a certi livelli e camminare con le proprie gambe. Quindi o si rinuncia ad una delle 2 cose oppure bisogna dire grazie a exor che mantiene in vita il giocattolo cosi come è ora 

Ne ha parlato Agnelli tempo fa per quanto riguarda Women e U23

[LaMarc Gasoldridge 2.920]

Eriksen a zero, Pogba e Son e si va a conquistare il mondo

[PoliticamenteScorretto 6.037]

siamo in una botte di ferro 

[Ale0306 7.870]

58 minuti fa, pie 37 ha scritto:

Il piano commerciale e il piano tecnico coincidono

Sono i grandi giocatori dal punto di vista tecnico che portano visibilità e quindi ritorno commerciale (vedere modello real) 

Mbappe non è costoso perché ha 10+ anni di carriera davanti... 

Non siamo più nell'era delle società che vincolavano i giocatori, adesso bene che ti vada (sempre se il giocatore non si rompe le scatole prima decidendo di andarsene prima della scadenza) tu acquisti i diritti alle prestazioni sportive di un calciatore per 5 stagioni, dopo di che te lo devi "riacquistare" con rinnovi a ingaggi multipli.

Mentre Ronaldo ha veicolato a noi un traffico commerciale che non avremmo potuto raggiungere se non in altre 4/5 stagioni di grandi cammini europei, Mbappè non ha quel potenziale e probabilmente non lo avrà mai.

Certo, potremmo acquistare 7/8 fuoriclasse di quel livello e vincere di prepotenza, ma dovremmo investire almeno un miliardo di Euro, con 300 milioni ci compri a malapena lui e con il solo Mbappè non vai da nessuna parte.

Quindi la domanda è: Possiamo pensare noi di spendere 300 milioni per Mbappè? Risposta: Assolutamente no.

[Ale0306 7.870]

1 ora fa, il Cencio ha scritto:

pero' lo potrebbe diventare....anche Ronaldo nel MUTD non era quello di adesso

Ronaldo è un'industria perchè oltre alle abilità calcistiche ha saputo abbinare anche il personaggio fuori dal campo, l'uomo più conosciuto al mondo.

Mbappè, bene che vada, sarà uno dei più forti calciatori della prossima decade e nulla di più.

[Jerry Drake 1.943]

13 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Ne ha parlato Agnelli tempo fa per quanto riguarda Women e U23

Ah,per loro .avevo capito intendessi prima squadra 

[LE6END 10.404]

20 minuti fa, -jolly- ha scritto:

rimanendo con higuain 33 anni prossimo ai 34dicembre 2020  ronaldo 35 che caminerà per i 36 + il solo dybala come punte?

eh ma gli attaccanti forti costano. la priorità è il centrocampo che è a pezzi da 4 anni.

[carlein 1.860]

25 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se risulta difficile capire che una gestione poco sostenibile porta nel lungo periodo a una diminuzione della competitività a livello sportivo non posso certo convincerti.  Cosa c’è da crescere? Se si cresce nelle spese a un ritmo doppio rispetto ai ricavi... Prima o poi è ovvio che saranno costretti a mettere sul mercato i pezzi migliori perché non potranno più pagare gli stipendi.

Rendiamoci conto:

 

Paghiamo gli stipendi di Mandzukic, Pjaca e Perin che sono fuori rosa.

Allegri che è esonerato

Emre Can ha giocato 2 partite, stipendio da top player, nazionale tedesco, fuori dalle liste.

Rabiot e Ramsey, stipendi top, tra i primi sei della rosa, poco più che comparse, certamente non titolari.

Bonucci adeguato a questi stipendi perché giustamente se Rabiot non vale un pelo pubico di Bonucci non può guadagnare di più.

Dybala se si vuol puntare su di lui va ovviamente incontro a un adeguamento salariale, perché se gente che non ha combinato nulla guadagna le stesse cifre stando in panchina...

Ci sono esuberi a centrocampo (7 per 3 posti). In compenso non abbiamo ali per il 433 (a meno di non considerare ali CR7, Douglas Costa, Cuadrado e Bernardeschi). Nel caso manca un terzino.

No CTP in rosa...

 

Cosa significa tutto questo?

Che si possono ottenere gli STESSI risultati spendendo un terzo in meno, perché la maggior parte delle risorse sono utilizzate male. Inoltre spendendo così tanto in stipendi inutili diminuiscono le risorse per fare mercato.

E tutto questo in una sola estate in cui Paratici e Nedved sono stati lasciati soli...

 

Dove tu vedi la crescita (se non nelle spese degli stipendi) io non lo so.

Condivido in pieno l'analisi,aggiungerei che è stata abbandonata la politica dei piccoli passi (motivo probabile dell'allontanamento del prudente Marotta) per lasciare spazio ad una politica più aggressiva e decisamente più rischiosa. 

[Mai Gloria ad Appian 3.003]

cmq parlare di Mbappè mi sembra follia...

lo sceicco non credo lo molli... e cmq ci vorranno almeno 200 milioni (ma non credo neppure che bastino) e lo stesso ingaggio che danno a Ronaldo...

quindi se arriva Mbappè (ma è impossibile) Ronaldo saluta... perchè due ingaggi cosi non se li può permettere nessuno

[lupodrillo 740]

ogni riferimento a cose o persone reali è puramente casuale

Pancrazio? [emoji23]

[bonve 5.341]

Da qui a cinque anni con 300 milioni ti compri un paio di top player a fatica

[pie 37 1.475]

16 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Non siamo più nell'era delle società che vincolavano i giocatori, adesso bene che ti vada (sempre se il giocatore non si rompe le scatole prima decidendo di andarsene prima della scadenza) tu acquisti i diritti alle prestazioni sportive di un calciatore per 5 stagioni, dopo di che te lo devi "riacquistare" con rinnovi a ingaggi multipli.

Mentre Ronaldo ha veicolato a noi un traffico commerciale che non avremmo potuto raggiungere se non in altre 4/5 stagioni di grandi cammini europei, Mbappè non ha quel potenziale e probabilmente non lo avrà mai.

Certo, potremmo acquistare 7/8 fuoriclasse di quel livello e vincere di prepotenza, ma dovremmo investire almeno un miliardo di Euro, con 300 milioni ci compri a malapena lui e con il solo Mbappè non vai da nessuna parte.

Quindi la domanda è: Possiamo pensare noi di spendere 300 milioni per Mbappè? Risposta: Assolutamente no.

Il francese rispetto a ronaldo ha 20 anni 

Quindi l'impatto va valutato in più tempo

Mbappe vincerà più di un pallone d'oro, spero alla Juve... se non raggiungerà i livelli di Ronaldo saranno comunque molto alti 

Mbappe 300 milioni non li costerà... se non rinnova

Se rinnova amen, rimane a Parigi a fare il fenomeno col brest

* suoi, si rovina la carriera come verratti 

[jurgen kohler 39.180]

10 minuti fa, carlein ha scritto:

Condivido in pieno l'analisi,aggiungerei che è stata abbandonata la politica dei piccoli passi (motivo probabile dell'allontanamento del prudente Marotta) per lasciare spazio ad una politica più aggressiva e decisamente più rischiosa. 

Si però c’è rischio e rischio...

 

Se rischiare significa spendere tantissimo per strappare al Barcellona il miglior difensore dell’ultima edizione di champions, un classe 1999, che potrebbe sistemare il reparto per i prossimi 15 anni, è un rischio finalizzato alla “crescita”.

 

Se si buttano risorse a caso per fare incetta di parametri zero, prendendo in un anno tre nazionali come Emre Can, Rabiot e Ramsey e poi non si sa bene cosa farsene, ciò dimostra non una propensione al rischio di impresa ma una paura nel fare investimenti mirati. 
 

Puntando su giocatori noti e nazionali un dirigente si deresponsabilizza (se falliscono, falliscono loro e non io, poi li ho presi a zero).

 

Invece è una spesa folle è pazza, una spesa che danneggia la società, perché se c’è una spesa non comprimibile è proprio lo stipendio, mentre il valore d’acquisto e il relativo ammortamento può produrre addirittura una plusvalenza quando non un guadagno vero e proprio.

[regina del calcio 2.791]

8 minuti fa, bonve ha scritto:

Da qui a cinque anni con 300 milioni ti compri un paio di top player a fatica

Certo perché nel frattempo non fatturiamo un caxxo 

Il discorso fila...

[Pennywise the Clown 1.250]

2 ore fa, rox91 ha scritto:

E' ora di prendere i Ronaldo a 20-22 anni e non a 33.

 

Quindi in estate uelcom Pogba e Mbappe

 

 

Il problema è chi prendere un Ronaldo giovane. Di calciatori simili a lui non ce ne sono .. mbappe non mi convince molto, ormai si è fatto abbindolare dal suo stipendio.

[Corto Muso (rox91) 20.933]

2 minuti fa, Pennywise the Clown ha scritto:

Il problema è chi prendere un Ronaldo giovane. Di calciatori simili a lui non ce ne sono .. mbappe non mi convince molto, ormai si è fatto abbindolare dal suo stipendio

Joao Felix tipo. 

Lo stesso Neymar io prenderei sinceramente. 

 

Pero si capisco il discorso

[kaedes 11.023]

2 ore fa, rox91 ha scritto:

E' ora di prendere i Ronaldo a 20-22 anni e non a 33.

 

Quindi in estate uelcom Pogba e Mbappe

 

 

Come diceva qualcun altro, dal punto di vista tecnico è giustissimo. Ma siccome loro ronaldo lo hanno preso sostanzialmente per proventi maggiori piu che motivi solamente calcistici, diventa complicato prendere per esempio un mbappe alle stesse cifre, perchè cosi come Ronaldo a vent'anni non aveva ancora centinaia di mln da farti guadagnare rientrando della spesa e due mesi, cosi mbappe o sancho o felix non potrebbero fare. Quindi noi da tifosi ci aspettiamo quei colpi, loro magari hanno uno sguardo al piano tecnico e due occhi al bilancio da sostenere.

Non so se mi spiego nel concetto...

[Ale0306 7.870]

12 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Si però c’è rischio e rischio...

 

Se rischiare significa spendere tantissimo per strappare al Barcellona il miglior difensore dell’ultima edizione di champions, un classe 1999, che potrebbe sistemare il reparto per i prossimi 15 anni, è un rischio finalizzato alla “crescita”.

 

Se si buttano risorse a caso per fare incetta di parametri zero, prendendo in un anno tre nazionali come Emre Can, Rabiot e Ramsey e poi non si sa bene cosa farsene, ciò dimostra non una propensione al rischio di impresa ma una paura nel fare investimenti mirati. 
 

Puntando su giocatori noti e nazionali un dirigente si deresponsabilizza (se falliscono, falliscono loro e non io, poi li ho presi a zero).

 

Invece è una spesa folle è pazza, una spesa che danneggia la società, perché se c’è una spesa non comprimibile è proprio lo stipendio, mentre il valore d’acquisto e il relativo ammortamento può produrre addirittura una plusvalenza quando non un guadagno vero e proprio.

Assolutamente d'accordo.

Che Rabiot fosse questo onesto centrocampista e nulla più, lo sapeva chiunque si fosse sforzato di osservarlo negli ultimi 5 anni, soprattutto si doveva sapere che le sue caratteristiche mal si sposavano con quelle dei centrocampisti già in nostro organico.

Ora, si può raccontarla come si vuole, ma questi restano 60 milioni di ingaggio (anche di più se valutiamo le commissioni) buttati nel *.

[chigen 6.892]

Grazie. 

[regina del calcio 2.791]

6 minuti fa, kaedes ha scritto:

Come diceva qualcun altro, dal punto di vista tecnico è giustissimo. Ma siccome loro ronaldo lo hanno preso sostanzialmente per proventi maggiori piu che motivi solamente calcistici, diventa complicato prendere per esempio un mbappe alle stesse cifre, perchè cosi come Ronaldo a vent'anni non aveva ancora centinaia di mln da farti guadagnare rientrando della spesa e due mesi, cosi mbappe o sancho o felix non potrebbero fare. Quindi noi da tifosi ci aspettiamo quei colpi, loro magari hanno uno sguardo al piano tecnico e due occhi al bilancio da sostenere.

Non so se mi spiego nel concetto...

Non so se mi sono capito...

[kaedes 11.023]

Adesso, regina del calcio ha scritto:

Non so se mi sono capito...

Eh?

[Ste71 4.941]

Santo Dio, pensa se non si fossero vinti 8 scudetti consecutivi (per ora)... qualcuno qui dentro avrebbe preteso l'impiccagione dei dirigenti. Invece si limita a dire che devono fare molto meglio.

11 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Che Rabiot fosse questo onesto centrocampista e nulla più, lo sapeva chiunque si fosse sforzato di osservarlo negli ultimi 5 anni, soprattutto si doveva sapere che le sue caratteristiche mal si sposavano con quelle dei centrocampisti già in nostro organico.

Ora, si può raccontarla come si vuole, ma questi restano 60 milioni di ingaggio (anche di più se valutiamo le commissioni) buttati nel *.

Ma ti pare che resta fino alla fine del contratto?

[pablito77! 43.957]

2 ore fa, Black&White Legend ha scritto:

Quando si dice "andare a prendere un Ronaldo giovane" rimango sempre interdetto.

 

Trovatemelo oggi nel mercato un giovanotto che possa essere in qualche modo essere paragonato a Ronaldo (so che non esiste) ma che di cartellino ti costerà appena 100 milioni.

Perchè la grandezza dell'operazione Ronaldo è stata anche questa, ovvero pagare al Real una cifra in assoluto normalissima di questi tempi, ma assolutamente ridicola per un giocatore leggendario.

 

Vai dallo sceicco e chiedigli quanto vuole di cartellino per un Mbappè, l'eletto. Ti dirà quasi 200 milioni.

E il ritorno economico non è quello di Cristiano, per ovvie ragioni.

 

Dato che un  altro Ronaldo in giro non c'è (anzi sì, c'è il figlio :D), secondo me la prossima strategia sarà necessariamente diversa.

Basata più sull'investimento sul talento giovane..ma sicuramente su profili meno mediatici.
Per dire..un Sancho sì, un Mbappè no, un Pogba forse, dipende da quanto tirerà la corda lo United sul cartellino.

La Juve con Ronaldo ha fatto e sta facendo un salto, ma dubito che riuscirà a trovare per il dopo Cristiano un profilo paragonabile che le consenta di proseguire sul medesimo sentiero intrapreso.

E se non lo trovi devi modificare la tua strategia sul mercato.

Secondo me anche quasi il doppio. 

[chia.21 3.059]

1 minuto fa, pablito77! ha scritto:

Secondo me anche quasi il doppio. 

Ma anche secondo me, sui 300 almeno. Ragazzi ne voleva 150 (a parole, ma diamolo per buono) Lotito per SMS che non ha mai giocato un minuto in Champions, fa * da un anno e passa e in nazionale fa pure peggio, e lo sceicco dovrebbe chiederne ‘quasi 200’ per mbappe?

[carlein 1.860]

44 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Si però c’è rischio e rischio...

 

Se rischiare significa spendere tantissimo per strappare al Barcellona il miglior difensore dell’ultima edizione di champions, un classe 1999, che potrebbe sistemare il reparto per i prossimi 15 anni, è un rischio finalizzato alla “crescita”.

 

Se si buttano risorse a caso per fare incetta di parametri zero, prendendo in un anno tre nazionali come Emre Can, Rabiot e Ramsey e poi non si sa bene cosa farsene, ciò dimostra non una propensione al rischio di impresa ma una paura nel fare investimenti mirati. 
 

Puntando su giocatori noti e nazionali un dirigente si deresponsabilizza (se falliscono, falliscono loro e non io, poi li ho presi a zero).

 

Invece è una spesa folle è pazza, una spesa che danneggia la società, perché se c’è una spesa non comprimibile è proprio lo stipendio, mentre il valore d’acquisto e il relativo ammortamento può produrre addirittura una plusvalenza quando non un guadagno vero e proprio.

Esatto infatti Marotta ha preso Sensi,Barella e Bastoni invece Paratici ha preso Rabiot e Ramsey...Investimento da una parte,speculazione dall'altra