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Kobayashi

Juventus annuncia ufficialmente le motivazioni dell'aumento di capitale: "situazione di tensione finanziaria"

Post in rilievo

5 ore fa, Kandinskij ha scritto:

Per tutti i catastrofisti. Abbiamo una società che fattura quasii 600 ml a fronte di debiti per 584 e perdite per circa 40, le fogne ad esempio hanno debiti per 770 ml, perdite per 470 con un fatturato di 417. A fronte di di ciò la Juventus ha una proprietà che non ha problemi a tirare fuori quasi 200 ml al volo. Dormite tranquilli.

Ok.

Spero di dormire tranquillo, e la gente stia bene ( di salute...)😑

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Adesso, Vingro ha scritto:

Ok.

Spero di dormire tranquillo, e la gente stia bene ( di salute...)😑

Sono medico.

 

1 minuto fa, Matthijs de Ligt 4 ha scritto:

Così poi disdico Sky una volta per tutte.

Io a qs non credo assolutamente.  

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Adesso, Matthijs de Ligt 4 ha scritto:

Io non credo neanche in me stesso, pensa te.

Dico che non credo al fatto del fair Play finanziario. 😁 Tutte stupidate 

Adesso, Vingro ha scritto:

Dico che non credo al fatto del fair Play finanziario. 😁 Tutte stupidate 

Scritte dai soliti..

 

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23 ore fa, gobbo 1949 ha scritto:

Dio mio quante seghe mentali vi fate ragazzi

Ma proprio 0 preoccupazioni.John Elkann ha parlato chiaro.Quando gli hanno chiesto dell'aumento rideva.È tutto programmato con A .Agnelli.vorrei vedere i debiti delle altre.di real barca.*

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Cominciamo col dire che Exor detiene il 63 x cento del capitale e quindi più di un terzo lo sosterrà l'azionariato diffuso. Quindi l'aumento di capitale se una spia di sofferenza o come momento di rafforzamento, lo stabilirà il mercato. Che il bilancio della Juve sia destinato ad appesantire sul monte ingaggi è affermazione indimostrata sul medio periodo. Già il prossimo anno ci libereremo delle zavorre di Mandzukic, forse Khedira, uno tra Can, Rugani e Demiral. Forse Matuidi e sicuramente Piaca ed il secondo portiere di cui mi sfugge il nome. Fra due anni Higuain ci saluterà e l'anno dopo CR7. Siamo sui 100 mln ed oltre solo di Monte ingaggi. I ricavi sono in costante crescita e quindi possiamo permetterci anche un deficit di 30 mln in media nel triennio. La metà dell'aumento di capitale servirà x spalmare su tre anni il costo dei cartellini di nuovi top Player, al netto del playtrading. Tra due anni finirà l'esclusiva del namin right sullo stadio e potremo ambire a maxi sponsorizzazioni. La politica della società mi sembra delineata: un acquisto top ogni anno ed intorno parametri zero o giovani promesse. Se dovessimo mantenerci su queste basi, resteremo competitivi considerando che anche Messi tra due anni smetterà e nessuna squadra sarà fuori portata così come lo sono stati Real con CR7 è Barca con Messi. Il problema che vedo in prospettiva é lo stadio. Troppo piccolo x competere con gli stadi delle spagnole ma anche del Tottenham o dell'Arsenal. Ma un nuovo stadio ci zavorrerebbe x almeno 10 anni. Sia il Real che il Barca x una ristrutturazione del loro stadio saranno limitate nella Potenza di fuoco. Ecco perché secondo me i tempi sono maturi x far entrare un socio molto molto molto ricco , un socio che possa darci quell'ossigeno o per un nuovo stadio o per grandi acquisti con sponsorizzazioni che rendano gli investimenti sostenibili. Una cosa è certa. Dare 7 mln netti a gente come Rabiot e Ramsey, 6 a Mandzukic o Matuidi o Khedira sono follie da non ripetere. Preferisco darne 12 a Pogba ma poi prendere Tonali e dargliene 3,5. 

 

.

 

 

 

 

 

 

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Penso che queste dichiarazioni facciano parte di un mondo economico e finanziario troppo lontano dalle nostre capacità. Vediamo solo il sipario ma non sappiamo cosa c'è sul palco.

Un sassolino però voglio togliermelo. 

Abbiamo ceduto pogba per 80 milioni di euro togliendo il pizzo a raiola. 

Per sostituirlo abbiamo acquistato rincon, lemina,  matuidi e rabiot.

Oggi ci troviamo questi ultimi due che guadagnano in totale quasi 11 milioni di euro. Ma se li assemblano prendendo il meglio di entrambi otteniamo forse il 50% di pogba.

Insomma era meglio rinunciare a venderlo e dargli quei 12 milioni di euro che voleva. 

Agnelli tempo fa disse che i ronaldo vanno scoperti a 25 anni. Poi paratici passa l'estate a cercare di vendere dybala anche al macellaio sotto casa. Certo non sarà cr7 ma è sicuramente molto meglio di tanti altri che abbiamo in rosa.

Mi auguro che quando agnelli parlava di scoprire i cr7 giovani facesse riferimento all'idea di acquistarli ad un prezzo decente e costruirci intorno le vittorie.

Mi auguro che il messaggio non fosse " scopriamo i cr7 quando costano 100 mila euro così poi li rivendiamo a 100 milioni e facciamo una bella plusvalenza."

Quindi, fermo restando che resto ottimista su quanto detto da agnelli e che gli errori di mercato possono sempre verificarsi, mi aspetto che da qui a settembre prossimo alcune falle vengano chiuse e che questa comunicazione della società sia di facciata per giustificare delle manovre più importanti. 

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6 minutes ago, rensenbrink63 said:

 Il problema che vedo in prospettiva é lo stadio. Troppo piccolo x competere con gli stadi delle spagnole ma anche del Tottenham o dell'Arsenal.

Anche se fosse piu' grande non cambierebbero di molto le cose, c'e' il limite di Torino citta' piccola dove peraltro c'e' anche un'altra squadra molto radicata.

Tanti spettatori vengono da fuori ma non tutti sono disposti ad accollarsi i costi ed il tempo perso che comporta una lunga trasferta, quindi vengono solo per i big-matches.

Penso che per il lungo termine grossi incrementi si potranno avere dalle televisioni SE si passa ad una Lega e campionato europeo, in Italia la fetta e' piccola e la dobbiamo pure spartire con 19 altre squadre che fanno ascolti nettamente inferiori ai nostri.

E' qui che il gap continuera' ad aumentare rispetto alla Premier League.

All'estero nessuno guarda le partite di Serie A a parte qualche big match che include SEMPRE la Juve. A nessuno frega niente delle Romane, del Napoli, del disastrato Milan, c'e' forse un po' di interesse per l'Inter in Cina ma non ne sono poi nemmeno sicuro.

In Premier invece quando si incontrano tra Manchester City, United, Liverpool, Arsenal, Chelsea e Tottenham e' sempre una partita di cartello che richiama tantissimi spettatori in tutto il mondo, e sono gia' dieci partite all'anno solo di campionato senza considerare le coppe inglesi che hanno un notevole seguito.

 

 

 

 

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7 minutes ago, Davids said:

 

Oggi ci troviamo questi ultimi due che guadagnano in totale quasi 11 milioni di euro. Ma se li assemblano prendendo il meglio di entrambi otteniamo forse il 50% di pogba.

Insomma era meglio rinunciare a venderlo e dargli quei 12 milioni di euro che voleva. 

Hai ragione, ma Pogba e' stato venduto nell'esatto momento in cui hanno accettato un'altissima percentuale a Raiola in caso di rivendita quando ce l'ha portato, e se non accettavamo sarebbe finito da un'altra parte.

 

 

 

 

 

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38 minuti fa, Fabio Barbiero ha scritto:

Se Agnelli gli fa guerra economica i cinesi scappano come conigli

Il problema e' che agnelli fa il contrario. Chi e' che ha lottato per avere i 4 posti fissi in champions per l'italia ? Che poi hanno portato 100 milioni nelle casse dell'inter con 2 partecipazioni alla champions.

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Io non capisco una cosa . Perche' la exor non compra una squadra satellite all estero ?(come hanno il city , il chelsea e tanti altri) . Cosi' si evitera' di fare tutti i favori alle provinciali . Nell under 23 andrebbero i giovani che escono dalla primavera. Quelli un po' affermati andrebbero nella squadra satellite. Oppure gli infortunati tipo perin e pjaca . Poi se si deve fare plusvalenza si fa con la squadra satellite che avrebbe un suo bilancio autonomo. E se uno diventa forte lo riprendiamo subito appena ci serve (non come spinazzola). In italia inter napoli lazio e milan hanno le multiproprieta' . Perche' noi no ?

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27 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Il problema e' che agnelli fa il contrario. Chi e' che ha lottato per avere i 4 posti fissi in champions per l'italia ? Che poi hanno portato 100 milioni nelle casse dell'inter con 2 partecipazioni alla champions.

...tu sei clamorso....fai come quello che per fare dispetto alla moglie se lo taglia, ma le leggete le cassate che sparate almeno? Ma infomati un attimo, cosa pensi che le 4 squadre ce l'hai per la tua bella faccia?...per favore, sono 4 solo perché sei tra le prime 4 del ranking...o pensi di aver ereditato il diritto sine die?....fatti superare dala francia che è quinta e vedi quante squadre passano...posti fissi....si statali....

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2 ore fa, Gion Gis Kann ha scritto:

 

 

é facile... 

ti serve una polo ? bene... invece di comprarti una Lacoste.. ..compratene una ai mercatini rionali di napoli... e vedi come risparmi  .ok

 

Hahaha fino a lí sí! Ma riguardo strategie di marketing/situazione finanziaria di aziende cosí grosse alzo le mani. Il mio era un commento scritto per fare due risate, in mezzo a commenti piú lunghi in cui ognuno diceva la sua con cognizione di causa (spero haha) .ok

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9 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

I ricavi sono in costante crescita

il "grosso" comunque é concentrato in questi primi 2 anni di "effetto cr7" .. la crescita degli anni successivi sará presumibilmente piú lieve... questo perché:

- i ricavi da gare (stadio, cachet amichevoli e tournee´) han giá registrato nel 18-19 un incremento importante (da 56 a 70mil) a causa principalmente del maxi aumento dei prezzi, ovviamente giustificato e giustificabile dall´arrivo di cristiano... tuttavia sembra esser ormai raggiunto quello che si puó definire la "massima spremitura possibile del tifoso"... ovvero siam arrivati ad un punto in cui si riesce ad avere una percentuale di posti venduti ottimale ad un prezzo probabilmente limite...andare oltre significa vedere azzerato l´ipotetico maggior guadagno derivante dall´aumento da una risposta minore in termini di acquisto..tant´é che giá quest´anno in presenza di un lieve aumento dei prezzi..molto minore rispetto all´anno scorso..le prime cifre di incassi stadio son rimaste del tutto simili a quelle dello scorso anno (leggera flessione dei posti venduti)..questo significa che in questo momento il limite é quello...pensavo anch´io che uno stadio piú capiente potesse a questo punto della nostra storia esser stato conveniente..ma la situazione economica del paese é quella che é..questo genere di spese (spesso aumentate anche da quelle di viaggio) son diventate troppo un lusso...forse in un futuro in cui la capacitá di spesa media degli italiani sia aumentata si potrebbe pensare ad un progetto stadio nuovo..piú grande e in grado di dare maggiori ricavi..al momento mi pare difficile...direi che per i prossimi anni il range di ricavi atteso in questa voce potrá arrivare al massimo intorno agli 80-85 milioni..a patto di arrivare in semifinale in champions avendo a quel punto 6 match casalinghi con cui fare incasso...con la possibilitá di arrivare a sfiorare i 100 milioni quando scadrá (dicembre 2023) il contratto con sportfive e dagli attuali circa 3 milioni annui di (loro) contributo si potrá arrivare ad ottenere circa una decina di milioni.

- i diritti televisivi/proventi media... qui´ la voce nell´ultimo bilancio é stata di 206 milioni contro i 200 dell´anno precedente...c´e´ stata una diminuzione dei ricavi da diritti tv nazionali dovuto alla nuova ripartizione imposta dalla legge di stabilitá 2018... in compenso c´é stato un incremento dei ricavi da coppa, dovuto all´entrata nel nuovo triennio "commerciale"... con premi aumentati rispetto al triennio precedente..e che appunto..nonostante il risultato sportivo fosse il medesimo son cresciuti di circa 17 milioni...
Prospettive di crescita nel breve-medio termine ? non eccezionali..o meglio..legate soprattutto ai risultati che si otterranno in champions..dove peraltro incassano anche i nostri competitor europei..il problema per quanto riguarda questa voce di ricavi é relativo ai diritti tv nazionali...una cifra che al momento é parecchio lontana dalle big inglesi e dalle 2 big spagnole...e pare non essere destinata a crescere molto nel futuro..sia perché nei prossimi 2 anni (questo compreso) é di fatto una cifra bloccata e legata all´attuale contratto...sia perché al momento la prospettiva per il triennio successivo non é rosea...l´asta per i diritti tv del triennio successivo pare non porterá un incremento del totale da dividere poi fra i club...nel 18-19 in italia c´é stata una diminuzione dei pacchetti calcio venduti...potrebbe esserci una crescita del valore commerciale dei diritti esteri...(grazie principalmente a noi con l´effetto cr7)...non ho letto comunque finora riscontri relativi ad un aumento dell´audience estera della serie a (in primis delle nostre partite) che potrebbe giustificare un giusto ritocco al rialzo perlomeno dei diritti venduti all´estero..purtroppo invece proprio in questi giorni leggevo di come bein sport (che da solo rappresenta il 55 per cento dei ricavi televisivi esteri della serie a) minaccia di abbandonare la serie a perché la lega continua ad organizzare eventi (supercoppa)..in arabia saudita (???)... insomma al momento pare che la cifra di 1,1 miliardi complessivi per i club di serie a del contratto attuale, nella migliore delle ipotesi possa essere solo confermata e non incrementata nel prossimo contratto triennale...cosa significa in soldoni ? .. i diritti tv per noi son di 100 milioni oggi...lo saranno anche per il prossimo anno sicuramente..e rischiano di rimanere bloccati a questa cifra anche per i tre anni successivi...non benissimo

- i ricavi da sponsorizzazione e pubblicitá...nel 2019 109 milioni...+22 rispetto agli 87 dell´anno precedente.. questa é la voce che nel biennio subirá il maggior incremento...il valore commerciale ovviamente é il primo a giovarsi dell´effetto cr7... il guadagno di 22 di quest´anno é dovuto principalmente al bonus riconosciuto da adidas al momento del rinnovo (15 mil) e da 7 milioni evidentemente raccolti in piú con l´aumento dei ricavi da partnerships minori... la voce ovviamente crescerá ancora quest´anno...dato che da adidas arriveranno circa 13-15 milioni in piú (dipende dai bonus) rispetto all´anno scorso..e da jeep ulteriori 25 in piú... c´e´ tuttavia la perdita della sponsorizzazione del retromaglia (circa 10-12 milioni) ,.pero´ probabilmente coperta e forse anche incrementata dal maggior numero (e maggior valore) delle partnership minori (immagino in particolare da konami)...a tutt´oggi anche considerando i dati della trimestrale credo si possa immaginare questa voce al 30 giugno 2020 su un importo totale in un range fra i 140 e i 160 milioni...il dato della semestrale credo sará certamente utile a restringere il range...nel caso fossero poi 160 si tratterebbe di un aumento di 51 mlioni (quasi il 50 per cento) in 2 anni...davvero un grosso incremento..tuttavia difficile aspettarsi nell´immediato..3-4 anni successivi una crescita simile...non foss´altro perché il contratto con adidas ha una scadenza lunga nel tempo e difficilmente verrá rinegoziato prima di 18-24 mesi dalla scadenza..piú concreta la possibilitá di un aumento del ricavo da main sponsor..ma é tutto molto ancora nebuloso...ci vorrebbe una multinazionale "extra fca" che si facesse avanti...con un offerta comunque che credo possa arrivare (fra un paio d´anni alla scadenza dell´attuale) massimo a 60 milioni..viste le cifre "altrui"...

 

- i ricavi da vendita di prodotti e licenze... 44 milioni nel 2019...in (clamoroso) aumento..rispetto ai 28 dell´anno precedente (+57 %) .. questa é la voce di maggior crescita in percentuale (e non di poco) rispetto all´anno precedente...é qui´ che l´effetto cr7 si é fatto sentire di piú .. tuttavia il boom é prevedibile sia soprattutto nel primo anno dell´ "era cr7" .. quando ovviamente l´entusiasmo porta il tifoso alla corsa sfrenata all´acquisto (in primis della maglia ovviamente)...la trimestrale di quest´anno mostra un (naturale,fisiologico) calo rispetto al primo trimestre dello scorso anno (-23 %).. e credo che quest´anno (ma anche i prossimi) l´obiettivo realistico sia il riuscire giá a confermare questa (ottima e per certi versi straordinaria) cifra..si potrá ottenere forse negli anni a venire una cifra maggiore dovuta al naturale incremento dei prezzi di vendita unito ad una conferma del numero delle vendite (si spera perché la squadra fará grandi cose e questo stimola l´acquisto)..ma..considerando che giá una squadra molto celebre per la capacitá di vendita globale come il barca, attualmente ha poco piú di 60 milioni di ricavi da questa voce, direi che nei prossimi anni, dovesse capitare di arrivare a 50 sarebbe un successo davvero eclatante.

- per finire la voce "altri ricavi" in cui finiscono principalmente i proventi di altre attivitá commerciali (accendi una stella, memberships, tour stadio e museo, proventi stadio no match day)... é una voce che piú o meno rimarrá stabile sui 30-35 milioni attuale..essendo composta da tante sottovoci i cui importi non sono singolarmente eclatanti e i cui eventuali incrementi nel tempo sarebbero minimi.

quindi ricapitolando.. la mia impressione é che la crescita di questi 2 anni (lo scorso e l´attuale) sará difficilmente ripetibile nei prossimi 3-4 anni

considerando i ricavi di gestione (stornati dei ricavi da premi uefa che dipendono strettamente dal risultato, quindi considerando stadio-commerciale-diritti tv)
siam passati dai

325 milioni ca del 17-18 ai

370 milioni ca del 18-19 e ai (stima grossolana)
430 milioni ca di quest´anno

un incremento di 105 milioni in un biennio...a occhio e croce credo che nei 3-4 anni successivi al 19-20 questa crescita ci sará ma non sará di questo tenore..e penso che si potra´ arrivare nel 2023 a toccare 500 milioni da queste voci di ricavo.

Questo significa che..aggiungendo circa 120 milioni di ricavi da competizione uefa considerando mediamente i ricavi ottenibili da un cammino che arriva in semifinale..considerando una cifra (auspicabile per tanti motivi) limitata a 30-50 milioni annui di ricavi da player trading .. considerando la possibilitá ogni anno rimanendo nei vincoli uefa di "sforare" facendo perdite sui 20 milioni .. si arriva ad un totale di 700 milioni di costi sostenibili...che é comunque giá ora il nostro importo totale di costi (660 cifra ufficiale lo scorso anno...stima verosimile di oltre 700 quest´anno)

A mio avviso quindi ora dovrebbe cominciare un opera di rimodulazione dei costi piú che di forte incremento...ma questo tuttavia era (almeno questa era la mia interpretazione) il senso dell´operazione cr7 .. portare un club che nel 2018 aveva costi complessivi di circa 520 milioni...dovendo sopperire molto (circa 100 milioni) col player trading..ad avere nel giro di pochi anni la possibilitá di sostenere costi complessivi per 700 milioni .. e senza essere costretta ad un player trading parecchio forzato ma tornando ad averlo fisiologico...avendo quindi il vantaggio di non accollarsi costi superfluei e non realizzare flussi di cassa positivi quando si tratta di fare operazioni di scambio di giocatori non strettamente necessarie dal punto di vista tecnico.
 

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35 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Poi se si deve fare plusvalenza si fa con la squadra satellite che avrebbe un suo bilancio autonomo

ecco questo magari anche no :d .. all´uefa non son cosí tonti eh... 

ai primi tempi di suning un giornalista della gazzetta ebbe la brillante idea di ipotizzare uno scambio di giocatori fra l´inter e la squadra cinese di suning...per eludere il fpf... 

ancora ci rido se ci ripenso...ovviamente non si fece nulla di tutto questo perché...si lo puoi anche materialmente fare..ma poi l´uefa quando fa la valutazione al tuo bilancio toglie la plusvalenza perché ottenuta tramite cessione a club in cui la proprietá combacia

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2 ore fa, rensenbrink63 ha scritto:

Cominciamo col dire che Exor detiene il 63 x cento del capitale e quindi più di un terzo lo sosterrà l'azionariato diffuso. Quindi l'aumento di capitale se una spia di sofferenza o come momento di rafforzamento, lo stabilirà il mercato. Che il bilancio della Juve sia destinato ad appesantire sul monte ingaggi è affermazione indimostrata sul medio periodo. Già il prossimo anno ci libereremo delle zavorre di Mandzukic, forse Khedira, uno tra Can, Rugani e Demiral. Forse Matuidi e sicuramente Piaca ed il secondo portiere di cui mi sfugge il nome. Fra due anni Higuain ci saluterà e l'anno dopo CR7. Siamo sui 100 mln ed oltre solo di Monte ingaggi. I ricavi sono in costante crescita e quindi possiamo permetterci anche un deficit di 30 mln in media nel triennio. La metà dell'aumento di capitale servirà x spalmare su tre anni il costo dei cartellini di nuovi top Player, al netto del playtrading. Tra due anni finirà l'esclusiva del namin right sullo stadio e potremo ambire a maxi sponsorizzazioni. La politica della società mi sembra delineata: un acquisto top ogni anno ed intorno parametri zero o giovani promesse. Se dovessimo mantenerci su queste basi, resteremo competitivi considerando che anche Messi tra due anni smetterà e nessuna squadra sarà fuori portata così come lo sono stati Real con CR7 è Barca con Messi. Il problema che vedo in prospettiva é lo stadio. Troppo piccolo x competere con gli stadi delle spagnole ma anche del Tottenham o dell'Arsenal. Ma un nuovo stadio ci zavorrerebbe x almeno 10 anni. Sia il Real che il Barca x una ristrutturazione del loro stadio saranno limitate nella Potenza di fuoco. Ecco perché secondo me i tempi sono maturi x far entrare un socio molto molto molto ricco , un socio che possa darci quell'ossigeno o per un nuovo stadio o per grandi acquisti con sponsorizzazioni che rendano gli investimenti sostenibili. Una cosa è certa. Dare 7 mln netti a gente come Rabiot e Ramsey, 6 a Mandzukic o Matuidi o Khedira sono follie da non ripetere. Preferisco darne 12 a Pogba ma poi prendere Tonali e dargliene 3,5. 

 

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Di Soci più ricchi di Exor sul pianeta ce ne sono davvero pochi.

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Tranquilli la societa' ha  chiara la situazione

Vedrete e' solo questione di tempo 

Il mercato continueremo a farlo e a breve tutte le previsione societarie rientreranno in positivo,

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6 ore fa, Entus ha scritto:

Hahaha fino a lí sí! Ma riguardo strategie di marketing/situazione finanziaria di aziende cosí grosse alzo le mani. Il mio era un commento scritto per fare due risate, in mezzo a commenti piú lunghi in cui ognuno diceva la sua con cognizione di causa (spero haha) .ok

anche il mio sefz

 

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6 ore fa, enriquez ha scritto:

...tu sei clamorso....fai come quello che per fare dispetto alla moglie se lo taglia, ma le leggete le cassate che sparate almeno? Ma infomati un attimo, cosa pensi che le 4 squadre ce l'hai per la tua bella faccia?...per favore, sono 4 solo perché sei tra le prime 4 del ranking...o pensi di aver ereditato il diritto sine die?....fatti superare dala francia che è quinta e vedi quante squadre passano...posti fissi....si statali....

La proposta della uefa iniziale era 4 posti fissi alle prime 2 del ranking e 3 posti fissi alla terza e la quarta del ranking (ovvero italia e germania). Agnelli si e' battuto per estendere alla terza e alla quarta il quarto posto fisso. Ho seguito attentamente il caso giorno per giorno.

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6 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

ecco questo magari anche no :d .. all´uefa non son cosí tonti eh... 

ai primi tempi di suning un giornalista della gazzetta ebbe la brillante idea di ipotizzare uno scambio di giocatori fra l´inter e la squadra cinese di suning...per eludere il fpf... 

ancora ci rido se ci ripenso...ovviamente non si fece nulla di tutto questo perché...si lo puoi anche materialmente fare..ma poi l´uefa quando fa la valutazione al tuo bilancio toglie la plusvalenza perché ottenuta tramite cessione a club in cui la proprietá combacia

Certamente. Ma io non dico che bisogna imbrogliare sui prezzi. Infatti l'inter mi pare che ha venduto eder a 5 milioni e il milan djalo pure a 5. Intendevo una situazione di comodita'. Esempio ; mi servono 10 milioni subito di plusvalenza. Invece di prestare pereira e mavididi al digione ; se ha la squadra satellite li vendo a 5 milioni ciascuno alla squadra satellite. Se metto pereira a bilancio 5 milioni nessuno dice nulla; ovviamente se metto 30 milioni allora la uefa puo' intervenire.

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