[VIDEO] Chiellini sulle differenze Allegri vs Sarri

[garrison 48.642]

12 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Ti ripeto per la centesima volta che non parlo di risultati e stai arrivando a delle conclusioni che non hanno niente a che vedere con quanto ho scritto.

Il processo di crescita di cui parlo doveva passare attraverso un gioco diverso e, ripeto, non per forza più vincente nell'immediato, a dispetto del calcio Allegriano.

Allegri è andato sul sicuro ed è una scelta. Vincente sul breve periodo ma per me non sul lungo periodo.

La Juventus ha bisogno di costruire un'identità europea e tutto ciò deve passare per una proposta calcistica diversa.

Insomma, per me, se non si cresce lato gioco non si crescerà lato risultati sportivi europei e lato marketing globale.

Vedo il rischio stagnazione.

La società ha fatto un lavorone da quel punto di vista eh ma rischiavamo di fermarci a quelli che siamo ora, ossia una squadra da medio/bassa top 10 europea.

"Sputaci sopra" mi dirai tu e io ti rispondo che non ci sputo assolutamente sopra e mi andrebbe anche bene così se non fosse che Agnelli ha manifestato più volte ambizioni superiori.

Il mio discorso sul processo di crescita interviene in conseguenza di ciò ed è completamente slegato dai risultati ottenuti da Allegri negli ultimi due anni.

 

Mah...dubito che qualunque processo di crescita possa prescindere dai risultati.

E contesto questa visione di Allegri come allenatore con scarso approccio progettuale o visuale...c'é un bel topic nella sezione altri campionati con un'intervista a  Viscidi in materia di giovani che ripete parola per parola i concetti di Allegri, cioé necessità di creare giocatori pensanti abituati a scegliere tra le situazioni  il cd. calcio situazionale, non a ripercorrere "schemi".

Allegri é molto più intelligente e moderno di come lo si dipinge (o si dipinge anche lui).

Certo se poi gli metti Khedira e matuidi mezzeali, ottimi giocatori ma che non hanno palleggio, non vedrai mai il calcio spettacolo...IO (per fare come altri in questo topic...) dicevo questo l'anno scorso e mi si ribatteva che la colpa era solo di Allegri...magari Allegri faceva un certo tipo di calcio perché era + adatto alle caratteristiche dei giocatori eh...avesse avuto De Bruyne o Modric non penso avrebbe fatto uguale.

Per me se la Juve ha pensato "basta prendere Sarri et voilà", giocheremo come iL Barcellona (non quello di adesso che è solo "palla a Messi"), ha cannato di brutto.

Siccome però per me Sarri é venuto solo per cercare di continuare a vincere, ovvio col suo gioco, é stata invece una scelta giusta.

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ecco. A posto.

Va bhé scusa, anche te che cerchi un dialogo razionale con certi utenti...

[nostalgico del trio 15.542]

2 minuti fa, pogba77 ha scritto:

quando ste cose le dicevo io era un anti allegri eh.

Io mi sento comunque un anti allegri

 

Per anti allegri intendo uno che schifa le cose brutte,il raggiungere un obiettivo senza applicarsi,affidandosi al fato,non ammettere mai un errore etc questo per me significa essere anti allegri 

[pogba77 4.048]

1 ora fa, The_Rock ha scritto:

A livello teorico e concettuale Sarri e Allegri sono agli antipodi.

Ma a livello pratico, per quello che si sta vedendo in campo, dopo qualche bello spunto iniziale (primo tempo Juve - Napoli, spezzoni di inter-Juve), vedo una squadra involuta che gioca male, non "come Allegri", ma male. Che non dà segni di miglioramento, anzi.

Che questo sia perché i giocatori hanno ancora in testa 5 anni di non gioco, non lo so, ma non puoi certo dirti soddisfatto di questa Juve.

 

E io forse anche più di te sono uno che Allegri non lo poteva più vedere.

ci vuole tempo, ed alcuni giocatori non essendo adatti rallentano la crescita.

siccome sarri e' molto piu intelligente e furbo di quanto si pensa in giro cerca in primis di portare il risultato a casa cercando lentamente di migliorare il gioco.

adesso questo e', in attesa di tempi e calcaiatori migliori ed adatti

[SuperBlackWhite 3.696]

19 minuti fa, Audemars ha scritto:

Se esprimere concetti alla Chiello equivale ad essere un hater allora il buon Giorgione è in compagnia. 
Io non odio nessuno, guardo le partite e non ho idoli. 

Certo perché l’anno scorso vi limitavate a dire solo quello. E dai su... un po’ di serietà.

[RogerWaters 22.806]

Detto da chi definiva "partita perfetta" lo 0-0 di Barcellona... 

[RafJu 2.396]

ergo come molti avevano capito con largo anticipo

cambiare modo di stare in campo è stato un rischio

per adesso siamo nel limbo

ma almeno è sparito l' obbligo di vincere la champions. era ora

 

 

 

[ciumbia 4.358]

13 minuti fa, Mark92 ha scritto:

che ti devo dire ? torniamo sempre alla solita retorica .... l'estremizzazione, il creare iperboli .... che vuoi che ti dica ? 

no non è cosi' ... se ti addormenti non so che dirti ... che devo fare ? me devo mettere qua a postarti partita per partita ogni video ? 

io lo posso pure fare ma mi pare demenziale ... cioè ma ca--o ma possibile che si debba arrivare a tanto ?

 raga veramente ditemelo subito se dobbiamo fare cosi' .... anche mettersi li a dire "alcune partite abbiamo fatto 0 tiri in porta" .... 1 partita ... cioè veramente , a me piace pure discutere, ma cosi' veramente mi annio, veramente diventa una perdita di tempo .... se dobbiamo stare qua a fare iperboli e a stare a stravolgere la realtà, ditemelo perchè cosi' evito proprio

 

cmq se vogliamo parlare seriamente, ci sono in numeri, ci sono ad aesempio, i gol fatti, ma piu' in generale, ci sono i video delle partite con le occasion create l'anno scorso e oggi .... pero' rega veramente cosi' è pesante eh

io non contesto i numeri  ci mancherebbe e che ci dicono che sono peggiori dell'anno scorso...su questo non ci piove...

ma una cosa sono i numeri e un altra è quello che succede in campo a tutto tondo

le occasioni si creano ma non fanno statistica perchè per fare un esempio se emre can da zero metri dalla porta cicca completamente il pallone non rientra in nessuna statistica perchè non è un tiro non è nulla 

[JVS 4.767]

Una domanda agli allenatori del forum: esiste un trofeo dato alla squadra con il baricentro più alto? Non sarebbe arrivato il momento di mettere da parte le proprie personali preferenze estetiche e valutare la bontà di un allenatore a partire dai risultati del campo? Le idee "conservative" (sulla carta) di Allegri ci hanno portato a vincere quasi sempre, a segnare tantissimi gol, ad arrivare in finale di Champions; ad oggi, le idee "rivoluzionarie" (sulla carta) di Sarri ci hanno portato a vincere tante partite, a segnare meno e prendere più gol. Aspettando la fine della stagione per tirare le somme, non siete stanchi di contrapporre due idee di calcio che a priori sono equivalenti e, come abbiamo visto, danno luogo a risultati apparentemente irrelati (eravamo più offensivi con Allegri)? Solo i risultati del campo determineranno la bontà di un metodo rispetto a un altro, altrimenti si discute del nulla.

[dylan88 4.291]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Mah...dubito che qualunque processo di crescita possa prescindere dai risultati.

E contesto questa visione di Allegri come allenatore con scarso approccio progettuale o visuale...c'é un bel topic nella sezione altri campionati con un'intervista a  Viscidi in materia di giovani che ripete parola per parola i concetti di Allegri, cioé necessità di creare giocatori pensanti abituati a scegliere tra le situazioni  il cd. calcio situazionale, non a ripercorrere "schemi".

Allegri é molto più intelligente e moderno di come lo si dipinge (o si dipinge anche lui).

Certo se poi gli metti Khedira e matuidi mezzeali, ottimi giocatori ma che non hanno palleggio, non vedrai mai il calcio spettacolo...IO (per fare come altri in questo topic...) dicevo questo l'anno scorso e mi si ribatteva che la colpa era solo di Allegri...magari Allegri faceva un certo tipo di calcio perché era + adatto alle caratteristiche dei giocatori eh...avesse avuto De Bruyne o Modric non penso avrebbe fatto uguale.

Per me se la Juve ha pensato "basta prendere Sarri et voilà", giocheremo come iL Barcellona (non quello di adesso che è solo "palla a Messi"), ha cannato di brutto.

Siccome però per me Sarri é venuto solo per cercare di continuare a vincere, ovvio col suo gioco, é stata invece una scelta giusta.

Va bhé scusa, anche te che cerchi un dialogo razionale con certi utenti...

Dal vangelo secondo Garrison, allora è vero, esiste il quinto evangelio ?

 

E' proprio per questo che dico che Paratici è pessimo, ha scelto la strada più comoda , prima con Ronaldo e adesso con Sarri, ha la stessa mentalità di un impiegato di un Ministero, minimo sforzo massimo risultato ma al furbetto stavolta gli va male.

[ZizouZidane 17.282]

2 minuti fa, JVS ha scritto:

Una domanda agli allenatori del forum: esiste un trofeo dato alla squadra con il baricentro più alto? Non sarebbe arrivato il momento di mettere da parte le proprie personali preferenze estetiche e valutare la bontà di un allenatore a partire dai risultati del campo? Le idee "conservative" (sulla carta) di Allegri ci hanno portato a vincere quasi sempre, a segnare tantissimi gol, ad arrivare in finale di Champions; ad oggi, le idee "rivoluzionarie" (sulla carta) di Sarri ci hanno portato a vincere tante partite, a segnare meno e prendere più gol. Aspettando la fine della stagione per tirare le somme, non siete stanchi di contrapporre due idee di calcio che a priori sono equivalenti e, come abbiamo visto, danno luogo a risultati apparentemente irrelati (eravamo più offensivi con Allegri)? Solo i risultati del campo determineranno la bontà di un metodo rispetto a un altro, altrimenti si discute del nulla.

Una domanda a te: mi spieghi, di grazia, cosa c'entra tutto quello che hai scritto con le parole di Chiellini?

Ho difficoltà ad arrivarci.

[garrison 48.642]

2 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Dal vangelo secondo Garrison, allora è vero, esiste il quinto evangelio ?

 

E' proprio per questo che dico che Paratici è pessimo, ha scelto la strada più comoda , prima con Ronaldo e adesso con Sarri, ha la stessa mentalità di un impiegato di un Ministero, minimo sforzo massimo risultato ma al furbetto stavolta gli va male.

Quotami pure ma ho rinunciato a discutere con chi parla solo per partito preso.

E' inutile e mi porrebbe al suo livello, buona permanenza sul Forum con questo ed altri nick passati e futuri.

[JVS 4.767]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Una domanda a te: mi spieghi, di grazia, cosa c'entra tutto quello che hai scritto con le parole di Chiellini?

Ho difficoltà ad arrivarci.

Non avevo dubbi.

[aiace 17.682]

2 ore fa, giorgino ha scritto:

Si vede solo per una frazione di secondo...ma notate la faccia quasi annoiata di De Grandis mentre Giorgio parla di pallone...che in teoria dovrebbe essere il suo mestiere...col braccio tentava de reggesse la capoccia che je stava pe' casca'... 

 

Se non si discute di polemiche arbitrali o di Juve che ruba...che ce sta a fa' lui lì?? Tattica? Calcio giocato? Filosofie di gioco? Uff...ma che barba che noia...che noia che barba... 

De Grandis quando cerca di spiegare la tattica fa ridere, probabilmente ha visto come si dovrebbe fare e stava per svenire..  

[ZizouZidane 17.282]

Adesso, JVS ha scritto:

Non avevo dubbi.

Eh beh, sai, non hanno mica tutti il tuo quoziente intellettivo e la tua reattività cerebrale. 

C'è anche chi, come me, è più lento.

Magari, se me lo spieghi, mi fa un favore.

Adesso, Audemars ha scritto:

Sono OT e non se ne rendono conto. 
Bellissimo 

Sono OT, non se ne rendono conto e palesano atteggiamenti arroganti che, vista la situazione, li rendono grotteschi.

[Salvaju29ro 9.021]

Gli estremisti fan di Allegri e gli estremisti anti Allegri riuniti in un unico topic?

 

[aiace 17.682]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

 

Sono OT, non se ne rendono conto e palesano atteggiamenti arroganti che, vista la situazione, li rendono grotteschi.

questa non manca in ambedue le fazioni.

[caccia78 1.236]

Si é vergognato quando ha detto difendiamo in 8 possibilmente in 9 dietro la linea della palla... 

 

 

[Light Juve 16.772]

20 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Guarda che là polemichetta l’hanno impostata gli altri, rivolgiti a loro. 
I confronti li fanno sempre gli altri cercando subito di dire che quest’anno è migliore dell’altro e bla bla bla.

Comunque le squadre di Sarri sono così da tre anni, l’ultimo suo Napoli era il terzo o quarto attacco della Serie A, il Chelsea il sesto o settimo attacco della premier, e quest’anno si sta mantenendo sulla stessa media, non è solo una questione di cambiamento. E tanti gol li abbiamo segnati su calci piazzati o deviazioni e autogol.

Nono il tuo post era assolutamente randomico ('chi diceva che la rosa non permetteva etc.') rispetto al contenuto del topic quindi mi rivolgo a te. 

 

Chiellini è dall'estate che dice che la Juventus di Sarri si vedrà da Gennaio/Febbraio, qui ha spiegato in modo dettagliato come e perché. Quello che si faceva prima, quello che si fa ora. Ha spiegato anche l'importanza proprio dei prossimi 2 mesi in virtù dell'impiego più snello etc. 

Tu invece stai qui a strapparti le vesti sull'altare di Livorno che ad oggi non si è migliorati.
Ad ognuno il suo e di chi fidarsi. 

 

Per il resto che fosse il quarto attacco in Italia non credo, che segnasse meno della Juventus o del City e grazie, non aveva la Juventus o il City. D'altronde non credo che la Juve abbia avuto il miglior attacco nelle ultime due stagioni. 

 

Insomma, vedremo. 

Soliti statistiche inutili al 3 di dicembre. 

[ivan91 5.576]

diamogli tempo , lo ripeto dal giorno dopo il suo arrivo 

[wmontero 1.662]

A marzo voleremo ....

[dylan88 4.291]

14 minuti fa, garrison ha scritto:

Quotami pure ma ho rinunciato a discutere con chi parla solo per partito preso.

E' inutile e mi porrebbe al suo livello, buona permanenza sul Forum con questo ed altri nick passati e futuri.

Stavolta non capisco, ti ho quotato perché condivido quello che hai scritto, forse non hai letto bene, non è che si deve essere in disaccordo sempre, condivido tutto tranne la parte su Sarri, per me hanno cannato e forse se ne sono già accorti.

[JVS 4.767]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Eh beh, sai, non hanno mica tutti il tuo quoziente intellettivo e la tua reattività cerebrale. 

C'è anche chi, come me, è più lento.

Magari, se me lo spieghi, mi fa un favore.

Sono OT, non se ne rendono conto e palesano atteggiamenti arroganti che, vista la situazione, li rendono grotteschi.

Provo a spiegartelo, cosciente delle tue problematiche di comprensione con l'italiano.

Dalle parole di Chiellini, si è dedotto qui che il gioco di Allegri fosse "catenacciaro", "difensivista", assegnando chiaramente a tali termini una connotazione esplicitamente dispregiativa (se non ci arrivi, evita di rispondere per favore). Quando invece è lo stesso Chiellini a dire che questo modo di giocare, così come quello di Sarri, ha dei vantaggi e degli svantaggi. Punto. Per questo, invitavo chi commentava a lasciare da parte la disputa filosofica ("difensivista" vs "offensivista"), e guardare, semplicemente, i risultati del campo, che spesso rovesciano queste superficiali etichette ("catenacciaro", "difensivista"). Concetto semplice ma, evidentemente, difficile da comprendere.

[Mark92 3.777]

15 minuti fa, ciumbia ha scritto:

io non contesto i numeri  ci mancherebbe e che ci dicono che sono peggiori dell'anno scorso...su questo non ci piove...

ma una cosa sono i numeri e un altra è quello che succede in campo a tutto tondo

le occasioni si creano ma non fanno statistica perchè per fare un esempio se emre can da zero metri dalla porta cicca completamente il pallone non rientra in nessuna statistica perchè non è un tiro non è nulla 

ma non è nemmeno vero che siamo peggiori siamo differenti .... abbiamo fondamentalmente piu' problemi e un tecnico che prova a porre le sue toppe ad una situazione tecnicamente complessa 

 

cmq, a parte che il tiro sporco di can comunque rientra, ma quello mi interessa poco io appartengo a quella categoria che preferisce non leggerle le statistiche, preferisco vedere le partite .... io sinceramente non è che abbia visto queste grandi palle gol col sassuolo, ed è una delle partite in cui ne ho viste di piu' eh !!! perchè ne ho viste piu' di 2 ....

ho visto quella higuain il 2 tempo, quella di ramsey il 2 tempo .... volendo ci metto pure la sforbiciata il primo tempo di higuain che a momenti trova ronaldo .... 

ma sto forzando parecchio eh .... 

 

poi che ci siano state partite in cui si sia creato ancora meno ok ....

ma io il discorso di "creo poco devo solo migliorare la realizzazione" .... credo di poterlo applicare solo per , veramente 1-2 partite, mi viene in mente sicuramente lecce-juve , in cui ho veramente visto numerose palle gol REALI , per il resto sinceramente vedo proprio una juve che fa fatica a creare

[ZizouZidane 17.282]

24 minuti fa, aiace ha scritto:

questa non manca in ambedue le fazioni.

Dove, esattamente, sarei stato arrogante? Dove avrei consigliato al mio interlocutore di usare la testa? Dove avrei detto al mio interlocutore che non avevo dubbi sul fatto che non ci sarebbe arrivato?

[garrison 48.642]

11 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Stavolta non capisco, ti ho quotato perché condivido quello che hai scritto, forse non hai letto bene, non è che si deve essere in disaccordo sempre, condivido tutto tranne la parte su Sarri, per me hanno cannato e forse se ne sono già accorti.

Se condividi, pazienza.

Non mi va di dialogare con chi tratta Paratici come uno scemo o che é qui sul Forum solo per aspettare che lo licenzino per non si sa che motivo.

Amen, é pieno di utenti eh...