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★Kimi85★

Uefa, classifica all-time della Champions: primo il Real. Juve quinta davanti al Milan! Inter 14esima

Post in rilievo

Avessimo vinto almeno, dico almeno il 50% delle finali giocate saremmo a fare altri discorsi. Anche solo per una questione statistica , 4 o 5 cl saremmo in linea con le big europee. Se poi avessimo avuto le medie mostruose ad esempio del real, che praticamemte ha vinto quasi tutte le finali giocate allora... Ma purtroppo negli anni 60/70 la snobbavamo, poi abbiamo perso contro squadre meno forti di noi in modo incredibile e anche sfortunato. Contro il Milan ai rigori senza nedved squalificato (e li sarebbe voluto dire non solo una in più per noi ma anche una meno per i magnifici). E poi le ultime due, dove però eravamo oggettivamente non favoriti, anche se c'è del rammarico in entrambe. 

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9 ore fa, Franz Kuznetsov ha scritto:

Non è farlocca, ti dice la tua rilevanza nella competizione al di là delle finali perse, alla faccia di chi dice "fino al confine"... 

E quindi la Dinamo Kiev sarebbe più rilevante della Prescrittese? Siamo seri...

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3 ore fa, AlessandroDelPiero77 ha scritto:

E quindi la Dinamo Kiev sarebbe più rilevante della Prescrittese? Siamo seri...

La Dinamo Kiev è un caso particolare all'interno della classifica, ha avuto molte partecipazioni e sono state molto continue, ma  c'è da dire che prima l'URSS e poi il campionato ucraino permettesse questo.
La nostra RILEVANZA invece è palese, in quanto abbiamo fatto partecipazioni e campagne europee ottime a cadenza regolare pur dovendo guadagnarci il posto nel campionato più difficile e competitivo del mondo fino a una 15ina di anni fa, e abbiamo fatto 9 finali, mi pare che cestinare tutto come irrilevante è quantomeno esagerato, la classifica valuta solo questo: quanto sei stato continuo e competitivo nel corso del tempo nella competizione.

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Secondo alcuni quindi, che parlano di classifica senza senso il Nottingham Forest avrebbe la nostra stessa rilevanza e storia nella competizione, o l'Inter che ne ha vinte 3 di cui l'ultima a distanza di decenni senza partecipazioni  significative avrebbe più rilevanza di noi.
All'estero non se la cagano di striscio l'Inter anzi la loro ultima Champions è considerata il manifesto di una vittoria sculata.

4 ore fa, AlessandroDelPiero77 ha scritto:

E quindi la Dinamo Kiev sarebbe più rilevante della Prescrittese? Siamo seri...

Allora noi valiamo quanto il Nottingham Forest?

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Il 23/12/2019 Alle 20:26, pot ha scritto:

Hai detto niente... Purtroppo anche nel contesto italiano fatichiamo tradizionalmente nelle partite secche... figuriamoci a livello europeo. 

 

Ma anche no. Coppa Italia: 13 su 18. E neppure a livello europeo: Coppa delle Coppe 1 su 1; Coppa UEFA 3 su 4; Intercontinentale 2 su 2; Supercoppa Europea 2 su 2.

 

Troppo obnubilati dalle troppe vittorie in serie per rendersi conto che da quando il trofeino amichevole agostano non si gioca più sempre in casa della squadra vincente il campionato ma in un luogo a caso in un momento a caso della stagione è solo un terno al lotto che ha la stessa valenza sportiva di un'amichevole a fine luglio.

 

 

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6 minuti fa, Franz Kuznetsov ha scritto:

Secondo alcuni quindi, che parlano di classifica senza senso il Nottingham Forest avrebbe la nostra stessa rilevanza e storia nella competizione, o l'Inter che ne ha vinte 3 di cui l'ultima a distanza di decenni senza partecipazioni  significative avrebbe più rilevanza di noi.
All'estero non se la cagano di striscio l'Inter anzi la loro ultima Champions è considerata il manifesto di una vittoria sculata.

Allora noi valiamo quanto il Nottingham Forest?

Cosa ci vuoi fare. Troppa gente che scrive solo perché ha le dita soffre della sindrome da spogliatoio.

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la cosa bella è che tutti parlano delle finali perse da allegri

ma quelle sono quelle che mi fanno incazzare meno,eravamo più deboli ci sta perdere

sono quelle con milan e dortmund che andavano vinte assolutamente per netta superiorità 

 

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39 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Ma anche no. Coppa Italia: 13 su 18. E neppure a livello europeo: Coppa delle Coppe 1 su 1; Coppa UEFA 3 su 4; Intercontinentale 2 su 2; Supercoppa Europea 2 su 2.

 

Troppo obnubilati dalle troppe vittorie in serie per rendersi conto che da quando il trofeino amichevole agostano non si gioca più sempre in casa della squadra vincente il campionato ma in un luogo a caso in un momento a caso della stagione è solo un terno al lotto che ha la stessa valenza sportiva di un'amichevole a fine luglio.

 

 

Molte sono andata e ritorno dove abbiamo fatto tradizionalmente bene anche in Europa...nella partita secca è un altro dicorso

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1 ora fa, barcollomanonmollo ha scritto:

la cosa bella è che tutti parlano delle finali perse da allegri

ma quelle sono quelle che mi fanno incazzare meno,eravamo più deboli ci sta perdere

sono quelle con milan e dortmund che andavano vinte assolutamente per netta superiorità 

 

La manifesta superiorità ce l'avevamo contro il Borussia '97 e il Real '98, ma in una partita secca contro chi può vantare una rosa con: Maldini, Nesta, Costacurta, Pirlo, Gattuso, Seedorf, Rui Costa, Shevchenko e Inzaghi non puoi parlare di superiorità netta, in campionato erano meno continui di noi e spesso vincevamo gli scontri diretti ma in una finale secca eravamo alla pari, è stata una finale tirata, bloccata e difficile, ci sta perderla come valori sulla carta e in campo, dispiace solo che come al solito non si è potuta giocare completamente alla pari con Nedved in campo e giocata come potevamo, esprimendo la nostra forza senza paura, senza blocchi mentali.
Vincere quella finale avrebbe significato molto per noi, avrebbe spazzato via anni di sconfitte e frustrazioni contro i nostri rivali di sempre, vincere una Champions contro di loro (I Re italiani della Champions per vittorie) avrebbe modificato il nostro karma nella competizione secondo me, invece è una sconfitta e per loro vittoria che ci rinfacceranno per sempre... come gli interisti col triplete.
Ma alla fine chissenefrega, pensiamo a cominciare a vincerne. 

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Adesso, Franz Kuznetsov ha scritto:

La manifesta superiorità ce l'avevamo contro il Borussia '97 e il Real '98, ma in una partita secca contro chi può vantare una rosa con: Maldini, Nesta, Costacurta, Pirlo, Gattuso, Seedorf, Rui Costa, Shevchenko e Inzaghi non puoi parlare di superiorità netta, in campionato erano meno continui di noi e spesso vincevamo gli scontri diretti ma in una finale secca eravamo alla pari, è stata una finale tirata, bloccata e difficile, ci sta perderla come valori sulla carta e in campo, dispiace solo che come al solito non si è potuta giocare completamente alla pari con Nedved in campo e giocata come potevamo, esprimendo la nostra forza senza paura, senza blocchi mentali.
Vincere quella finale avrebbe significato molto per noi, avrebbe spazzato via anni di sconfitte e frustrazioni contro i nostri rivali di sempre, vincere una Champions contro di loro (I Re italiani della Champions per vittorie) avrebbe modificato il nostro karma nella competizione secondo me, invece è una sconfitta e per loro vittoria che ci rinfacceranno per sempre... come gli interisti col triplete.
Ma alla fine chissenefrega, pensiamo a cominciare a vincerne. 

il milan del 2003 arrivò in finale con moltissimo *

con l'ajax era praticamente fuori e con l'inter  passo con 2 pareggi 

era un milan nettamente più debole di noi

che passo il suo secondo girone a * con 2 vittorie di misura contro la lokomitiv

dai su noi eravamo nettamente superiori e la stagione lo dimostrò nettamente 

il real non ha mai perso una finale quindi non puoi pensare di essere favorito quando li becchi in finale 

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12 minuti fa, barcollomanonmollo ha scritto:

il milan del 2003 arrivò in finale con moltissimo *

con l'ajax era praticamente fuori e con l'inter  passo con 2 pareggi 

era un milan nettamente più debole di noi

che passo il suo secondo girone a * con 2 vittorie di misura contro la lokomitiv

dai su noi eravamo nettamente superiori e la stagione lo dimostrò nettamente 

il real non ha mai perso una finale quindi non puoi pensare di essere favorito quando li becchi in finale 

Sì questo è verissimo, infatti per il percorso fatto la meritavamo noi su questo non c'è alcun dubbio al di là di cosa dicano loro.
Intendo solo dire che secondo me come formazione nella partita secca questa superiorità netta non c'era, sia perchè in una finale secca i valori si appiattiscono un pò e conta più l'aspetto mentale, sia perchè era un derby italiano e in un derby italiano con la formazione che avevano loro non puoi pensare di essere nettamente favorito.
Eravamo fortissimi questo non si discute ma secondo me in una partita secca potevamo soffrirli, specie a centrocampo, come infatti è successo non avendo Nedved.

Il Real nel '98 veniva da 32 anni di nulla, non aveva questo alone di invincibilità che ha ora, anzi l'ultima finale di Coppa Campioni che fece col Liverpool nel 1981 la perse, quindi all'epoca non era niente altro che una nobile decaduta riaffacciatasi alla finale e che ne aveva vinte 5 consecutive in tempi "preistorici", chiunque in Europa all'epoca pensava vincessimo noi, eravamo nettamente superiori, avremmo dovuto asfaltarli.

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Adesso, Franz Kuznetsov ha scritto:

Sì questo è verissimo, infatti per il percorso fatto la meritavamo noi su questo non c'è alcun dubbio al di là di cosa dicano loro.
Intendo solo dire che secondo me come formazione nella partita secca questa superiorità netta non c'era, sia pewrchè in una finale secca i valori si appiattiscono un pò e conta più l'aspetto mentale, sia perchè era un derby italiano e un derby italiano con la formazione che avevano loro non puoi pensare di essere nettamente favorito.
Eravamo fortissimi questo non si discute ma secondo me in una partita seccapotevamo soffrirli, specie a centrocampo, come infatti è successo non avendo Nedved.

Il Real nel '98 veniva da 32 anni di nulla, non aveva questo alone di invincibilità che ha ora, anzi l'ultima finale di Coppa Campioni che fece col Liverpool nel 1981 la perse, quindi all'epoca non era niente altro che una nobile decaduta riaffacciatasi alla finale e che ne aveva vinte 5 consecutive in tempi "preistorici", chiunque in Europa all'epoca pensava vincessimo noi, eravamo nettamente superiori, avremmo dsovuto asfaltarli.

comunque la prossima finale quando giochiamo io mi guardo un film

ne ho viste perdere 5 ormai 

e stavamo riuscendo a non vincere anche quella di roma

ai rigori ho praticamente pianto per tutti i rigori calciati 

mi ricordo ancora mio nonno che era con me allo stadio che mi disse

se ci va di * e vinciamo ai rigori andiamo a vedere la finale dell'intercontinentale 

 

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2 ore fa, Ste71 ha scritto:

Ma anche no. Coppa Italia: 13 su 18. E neppure a livello europeo: Coppa delle Coppe 1 su 1; Coppa UEFA 3 su 4; Intercontinentale 2 su 2; Supercoppa Europea 2 su 2.

Intercontinental Cup: 2[5]

  • Winners: 1985, 1996
    • Runners-up: 1973  (la giocammo come finalista di Coppa dei Campioni al posto dell'Ajax campione che si rifiutò di giocarla e la perdemmo 1-0 contro l'Indipendiente)

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Il 23/12/2019 Alle 21:15, Pavel Christ Superstar ha scritto:

A fine 900 eravamo secondi e Milan terzo.

 

Non mi sorprende. So molti sono ossessionati, ma una squadra come la nostra ha comunque partecipato a molte più partite di quasi tutti, ergo è una di quelle storicamente arriva più avanti

 

 

Sulle mancate vittorie è casualità purtroppo

La casualità non è mai la scusa migliore. Tu vedi casualità in tutte le finali perse? 

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Per tornare un pò in pari con il karma dovremmo vincerne un 3-4 come il MU contro il Bayern,Liverpool contro il Milan,CHelsea contro il Bayern e Real contro l'Atletico a Milano.......poi mi riterrei finalmente soddisfatto!:d

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20 minuti fa, juventudes ha scritto:

La casualità non è mai la scusa migliore. Tu vedi casualità in tutte le finali perse? 

No. Ma io non parlo solo delle due recenti.

Col Real Madrid, ad esempio, è stato un furto. Col Milan una partita stregata in cui ci mancava il giocatore chiave squalificato all'ultimo minuto della semifinale, in cui il nostro portiere parò molti rigori.

 

Se non sono casualità queste due. Beh, allora mi sa che non esistono  casualità

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Il 23/12/2019 Alle 19:46, Turellone78 ha scritto:

Come ho sempre detto per noi la Champions non è mai stato un problema 

Il problema è il momento in cui dobbiamo giocare una finale 

Problema che si risolve banalmente comprando gli altri 7 top club europei e biscottando le prossime 10 finali. :uhmm:

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