Alla luce del poco impiego di Cancelo al City, è stato un affare cederlo?

[coka87 126]

Col City ha giocato in stagione 1259 minuti equivalenti a circa 14 partite...io ci andrei cauto nel dire che abbiamo dato noi a loro un pacco...

[Ale0306 7.870]

7 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Cancelo chi?

No, un altro motivo in realtà c'era. Alla Juve non serviva un terzino senza un minimo di cognizioni difensive. Tant'è che mi pare che nemmeno Sarri abbia fatto barricate sulla cessione di Cancelo.

Aggiungo una considerazione: a volte la bravura sta nell'intravedere che un giocatore che rendeva 100, inizia a rendere 90, poi 80. A quel punto ha ancora un blasone, una buonissima quotazione e un rendimento ancora discreto, ma non è più quello di prima. E forse quello è il momento di cederlo: ci fai una ottima somma e ti privi di un giocatore ancora buono ma non ai livelli migliori, e comunque destinato a ulteriore calo.

Tale tattica l'avremmo potuta applicare per Khedira lo scorso anno invece di rinnovarlo.

Il rinnovo di Khedira, al pari di quello di Mario, è stato voluto fortemente da quello che riteneva Cuadrado incapace di fare il terzino destro.

 

[garrison 48.686]

7 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Cancelo chi?

No, un altro motivo in realtà c'era. Alla Juve non serviva un terzino senza un minimo di cognizioni difensive. Tant'è che mi pare che nemmeno Sarri abbia fatto barricate sulla cessione di Cancelo.

Aggiungo una considerazione: a volte la bravura sta nell'intravedere che un giocatore che rendeva 100, inizia a rendere 90, poi 80. A quel punto ha ancora un blasone, una buonissima quotazione e un rendimento ancora discreto, ma non è più quello di prima. E forse quello è il momento di cederlo: ci fai una ottima somma e ti privi di un giocatore ancora buono ma non ai livelli migliori, e comunque destinato a ulteriore calo.

Tale tattica l'avremmo potuta applicare per Khedira lo scorso anno invece di rinnovarlo.

Infatti ad esempio Vidal é stato venduto senz'altro al momento giusto, tenuto conto anche che se ne voleva andare, nessuno lo avrebbe pagato 40 milioni l'anno dopo (e poi via via...al Barcellona é andato a 4 peperoni di fatto).

Pogba era ancora giovanissimo, difficile pensare che non si sarebbe ripetuto, il suo cattivo rendimento mi sembra più legato ad un'interminabile serie di guai fisici peraltro (anche da noi ebbe un infortuno muscolare grave però era nel complesso abbastanza sano).

[sol invictus 6.823]

11 minuti fa, -jolly- ha scritto:

peccato solo che danilo prossimo incedidibile della squadra al pari di altri pesi morti in 5 anni si mangia tutta  la plusvalenza + altri 22 milioni

Che, aspetti tecnici a parte, sarebbe stato il costo di Cancelo su 5 anni.

Si è semplicemente spostato il costo da un giocatore all'altro.

Le plus sono ritorni immediati che aiutano a sanare una situazione immediata, producendo ricavi extra. Hanno il difetto di dovere essere replicate di anno in anno per mantenere il trend di crescita: tuttavia  non sono neanche del tutto d'accordo che, in una società di calcio, dove il trading dei giocatori è all'ordine del giorno, debbano essere considerate come ricavi straordinari: non è certo la stessa situazione di una impresa metalmeccanica che sostituisce una pressa una tantum ricavando due lire di plus dalla vendita dell'usato ammortizzato.

Per le società calcistiche la plus imho dovrebbe essere considerata un ricavo non strutturale ma neanche straordinario: bensì semi ricorrente.

Quindi non mi strapperei le vesti per le le plus: come per ogni altra cosa basta gestirle senza esagerare, con un po' di sale in zucca, considerandole per quelle che sono: farciture al piatto principale.

[zebra67 12.929]

3 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Il rinnovo di Khedira, al pari di quello di Mario, è stato voluto fortemente da quello che riteneva Cuadrado incapace di fare il terzino destro.

 

Il rinnovo lo fanno i dirigenti, che non si fanno scrupoli nel cedere o non rinnovare qualora ne intravedano la convenienza. Non penso che Allegri volesse privarsi di Vidal, di Pogba etc. etc., fosse per lui li avrebbe tenuti.

Comunque quello che scrivi è fuori tema e dettato unicamente dal tuo odio verso Allegri, si stava parlando di Cancelo che nemmeno Sarri ha ritenuto indispensabile. Giustamente.

[Giorgione Capitano 1.191]

1 minuto fa, Ale0306 ha scritto:

Le parole "De Sciglio" e "in forma" nella stessa frase non ci possono stare.

Anche la perla sull'acquisto di Danilo come riserva di Cuadrado è da Oscar, visto che Cuadrado è stato riportato in quella posizione da Sarri per manifesta incapacità o indisponibilità dei due "titolari" (nelle prime due gare il titolare era De Sciglio, che aveva iniziato benissimo ma che era stato sostituito ad inizio della seconda, pensa un pò, per infortunio che l'ha tenuto fuori quasi tre mesi).

La verità è che avevamo le pezze al * e abbiamo ceduto Cancelo per portare a casa 2 soldi utili a tirare avanti, altrettanto vero che è stato l'affare peggiore che si potesse fare a livello tecnico.

Sarri ha visto Cancelo ed è rimasto inorridito dal portoghese. E' dai primi di Agosto che prova Cuadrado terzino destro.

 

Cancelo è una pippa e Guardiola pubblicamente lo ha già minacciato di metterlo alla porta.

 

Avrebbero dovuto prendere un terzino fisiologicamente più sano di De Sciglio? Certo.

 

Hanno fatto bene a vendere Cancelo? Tutta la vita si. 

 

 

 

 

[papia 2.829]

5 minuti fa, coka87 ha scritto:

Come mai sta giocando lui titolare da un po' invece di Walker?

da un pò intendi:

 

Due partite, 3 con la temibile partita con il Port Vale in coppa e la panca 90 minuti alla prima partita difficile con lo UTD? Da un pò? Chi ha messo Pep alla prima partita complicata? Il telecronista, non ricordo chi, commentando il City con l'Everton disse che Walker aveva noie alla caviglia

dal 30 novembre al 29 Dicembre non ha giocato UN MINUTO in campionato però 90 minuti con il terribile Oxford in coppa...

 

un mese pieno, 90 minuti con Oxford

 

[The_Rock 3.972]

Invece Danilo da noi gioca ogni partita, vero?

Cancelo l'abbiamo ceduto per 65-38= 27 milioni, dal momento che Danilo vale zero.

[papia 2.829]

3 minuti fa, coka87 ha scritto:

Col City ha giocato in stagione 1259 minuti equivalenti a circa 14 partite...io ci andrei cauto nel dire che abbiamo dato noi a loro un pacco...

6 partite su 22 da titolare in campionato.

4 su 6 in Champions di cui 3 a qualificazione certa.

 

Ripeto. SOno uno che si è sentito tradito da Cancelo perchè ci sperava.

Pacco no. Fenomeno o grande giocatore neanche

[-jolly- 1.961]

 

Adesso, sol invictus ha scritto:

Che, aspetti tecnici a parte, sarebbe stato il costo di Cancelo su 5 anni.

Si è semplicemente spostato il costo da un giocatore all'altro.

Le plus sono ritorni immediati che aiutano a sanare una situazione immediata, producendo ricavi extra. Hanno il difetto di dovere essere replicate di anno in anno per mantenere il trend di crescita: tuttavia  non sono neanche del tutto d'accordo che, in una squadra di calcio, dove il trading dei giocatori è all'ordine del giorno, debbano essere considerati come ricavi straordinari: non è certo la stessa situazione di una impresa metalmeccanica che sostituisce una pressa una tantum ricavando due lire di plus dalla vendita dell'usato ammortizzato.

Per le società calcistiche la plus imho dovrebbe essere considerato un ricavo non strutturale ma neanche straordinario: bensì semi ricorrente.

Quindi non mi strapperei le vesti per le le plus: come per ogni altra cosa basta gestirle senza esagerare, con un po' di sale in zucca, considerandole per quelle che sono: farciture al piatto principale.

cancelo non prendeva 5 milioni netti da noi ma 3, ergo tasse comprese 4 milioni annui in meno che per 5 fanno 20 e per età e margini di crescita e possibilità di ammortamento e rivendibilità erano molto superiori a quelle del pippone conterraneo

[bestcoach 690]

3 ore fa, Simone1993 ha scritto:

È comunque più forte di tutti i nostri terzini messi assieme.

Non nella fase difensiva comunque.....

E da terzino lì puoi fare danni....che poi potesse migliorare può anche essere.....

[bonve 5.341]

il problema con cancelo è che è tecnicamente fortissimo, atleticamente fortissimo, tatticamente una capra.

[Simone1993 286]

3 minuti fa, bestcoach ha scritto:

Non nella fase difensiva comunque.....

E da terzino lì puoi fare danni....che poi potesse migliorare può anche essere.....

Non mi pare che i suoi sostituti siano difensivamente preparati, al contrario, sono nulli offensivamente. (Cuadrado non lo considero)

[Slowpoke Sama 3.339]

3 ore fa, Snow Syfer ha scritto:

ma il cervello?

1) cancelo è giovanissimo, vogliamo giudicarlo fra qualche anno?

2) quanti giocatori rendono in un club e non in un altro?

3) per dimostrare che la dirigenza ha fatto bene sostieni che la prova è che fa panca al city, dove faceva panca quello che hai preso tu(danilo!)

4) lo ha pagato 40?te ne anno dati 65?ne hai spesi 30 per danilo?manovra da incorniciare per trovarsi un bidonicino in casa che ormai non diventerà un campione, cosa che cancelo non è detto che non diventi

 

Ha 25 anni. Per un calciatore è il momento top, se non sei maturo c'è un problema. 

[Ale0306 7.870]

6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Il rinnovo lo fanno i dirigenti, che non si fanno scrupoli nel cedere o non rinnovare qualora ne intravedano la convenienza. Non penso che Allegri volesse privarsi di Vidal, di Pogba etc. etc., fosse per lui li avrebbe tenuti.

Comunque quello che scrivi è fuori tema e dettato unicamente dal tuo odio verso Allegri, si stava parlando di Cancelo che nemmeno Sarri ha ritenuto indispensabile. Giustamente.

 

Sarri ha preso atto del fatto che noi dovevamo cedere PER FARE CASSA, punto, non poteva fare altro perchè l'alternativa era che gli vendessero anche Dybala (oppure ci siamo dimenticati anche di questo?), giocatore che lui non voleva vendere ma che sarebbe partito se lui stesso argentino non si fosse impuntato (o mi dici che Sarri era d'accordo anche su questa cessione?).

Quando tu devi programmare la rosa della stagione successiva, ti confronti con l'allenatore che dovrà gestirla, punto.

Allegri doveva essere l'allenatore e lui ha indicato la via, questa è una cosa talmente evidente e semplice da capire che il solo fatto che io stia qui a spiegartela mi fa capire che lo stupido sia io che non capisco quanto tu NON VOGLIA VEDERE L'EVIDENZA.

[Giorgione Capitano 1.191]

8 minuti fa, bonve ha scritto:

il problema con cancelo è che è tecnicamente fortissimo, atleticamente fortissimo, tatticamente una capra.

Che poi è la stessa differenza che intercorre tra un funambolo con il pallone davanti alla stazione ed un giocatore professionista.

 

E' una boutade la mia ovviamente ma fino ad un certo punto.

 

 

[Ale0306 7.870]

14 minuti fa, Giorgione Capitano ha scritto:

Sarri ha visto Cancelo ed è rimasto inorridito dal portoghese. E' dai primi di Agosto che prova Cuadrado terzino destro.

 

Cancelo è una pippa e Guardiola pubblicamente lo ha già minacciato di metterlo alla porta.

 

Avrebbero dovuto prendere un terzino fisiologicamente più sano di De Sciglio? Certo.

 

Hanno fatto bene a vendere Cancelo? Tutta la vita si. 

 

 

 

 

E questa cosa di Sarri inorridito da Cancelo te lo hanno detto a te? Prima o dopo che ti svegliassi tutto sudato?

Cancelo è una pippa e Guardiola lo ha minacciato di metterlo alla porta? Ma tu cosa fai di mestiere, lo sceneggiatore?!?  Guardiola ha detto che Cancelo è un grande giocatore e che deve decidere lui se stare al City e combattere per avere più spazio o andare altrove a giocare titolare, punto!

Ribadisco, Cuadrado è stato messo in quella posizione quando anche Danilo dopo De Sciglio si è spaccato ad inizio stagione.

[homer75 15.929]

Il problema è il sostituto  

[sol invictus 6.823]

8 minuti fa, -jolly- ha scritto:

 

cancelo non prendeva 5 milioni netti da noi ma 3, ergo tasse comprese 4 milioni annui in meno che per 5 fanno 20 e per età e margini di crescita e possibilità di ammortamento e rivendibilità erano molto superiori a quelle del pippone conterraneo

Secondo Calcio e finanza Cancelo l'anno scorso prendeva 3m netti ovvero quasi 6 lordi (diciamo 5,5)

Secondo Calcio e finanza Danilo quest'anno prende 4m netti (e non 5) che fanno 6,1 lordi con il Decreto Crescita.

 

La differenza di costo tra i due, quindi, non mi pare sostanziale: parliamo di 0,6m/anno per 5 anni

 

[IlGianni 259]

Cancello è il passato e a 65 mil di € andava portato in spalla a Manchester. Questa super valutazione ha comportato conseguentemente la supervalutazione di Danilo come da gioco delle parti ampiamente previsto e in modo tale che ambo le società ne avessero un vantaggio in bilancio. 

Non rimpiango certo Cancelo come non rimpiango Kean. Due ottime operazioni in uscita

[zebra67 12.929]

8 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

 

Sarri ha preso atto del fatto che noi dovevamo cedere PER FARE CASSA, punto, non poteva fare altro perchè l'alternativa era che gli vendessero anche Dybala (oppure ci siamo dimenticati anche di questo?), giocatore che lui non voleva vendere ma che sarebbe partito se lui stesso argentino non si fosse impuntato (o mi dici che Sarri era d'accordo anche su questa cessione?).

Quando tu devi programmare la rosa della stagione successiva, ti confronti con l'allenatore che dovrà gestirla, punto.

Allegri doveva essere l'allenatore e lui ha indicato la via, questa è una cosa talmente evidente e semplice da capire che il solo fatto che io stia qui a spiegartela mi fa capire che lo stupido sia io che non capisco quanto tu NON VOGLIA VEDERE L'EVIDENZA.

Qualunque allenatore può solo prendere atto della necessità di fare cassa, però alcuni si lamentano, fanno le barricate, o quantomeno fanno delle allusioni sul fatto che un determinato giocatore, ceduto per forza maggiore e esigenze di cassa, farebbe (o avrebbe fatto) un gran comodo.
Sarri non ha speso alcuna parola per Cancelo, mentre su Dybala è stato molto più esplicito (ma la cessione di Dybala la voleva la società, non Allegri: o ci dimentichiamo anche di questo?). Tant'è che le voci su Dybala sono continuate BEN OLTRE l'esonero di Allegri.

[Joes 1.314]

3 ore fa, Pawn Heart ha scritto:

Questi sono i calcoli della brava massaia al mercato. Le società professionistiche ragionano sulle plusvalenze. 

quindi anche sull’enorme minusvalenza che ci porterà quel mezzo giocatore di danilo? valutato 38 milioni dopo essere stato valutato 30 dal real (floppando clamorosamente), 30 dal city (floppando di nuovo)

[Giorgione Capitano 1.191]

2 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

E questa cosa di Sarri inorridito da Cancelo te lo hanno detto a te? Prima o dopo che ti svegliassi tutto sudato?

Cancelo è una pippa e Guardiola lo ha minacciato di metterlo alla porta? Ma tu cosa fai di mestiere, lo sceneggiatore?!?  Guardiola ha detto che Cancelo è un grande giocatore e che deve decidere lui se stare al City e combattere per avere più spazio o andare altrove a giocare titolare, punto!

Ribadisco, Cuadrado è stato messo in quella posizione quando anche Danilo dopo De Sciglio si è spaccato ad inizio stagione.

Effettivamente si, me l'hanno detto. Ma questa è un'altra storia.

 

Ma quale punto! E' andato li a fare la riserva. Se gli sta bene rimane o altrimenti lo mettono alla porta.

 

"Non possiamo giocare undici mesi con un solo terzino. Abbiamo bisogno di competizione in quel ruolo anche per poter stimolare Walker a migliorarsi."

 

Ma di che parliamo. Non è manco la riserva del titolare nella Nazionale Portoghese.

 

Cuadrado fu schierato terzino destro già ai primi di agosto in amichevole contro l'Atletico Madrid. Per tutta l'estate Sarri lo ha allenato in quella posizione, lo ha detto pure lui in conferenza. Quanto vi piace inventarvi le cose.

 

 

[Alieno Bianconero 2.569]

7 minuti fa, homer75 ha scritto:

Il problema è il sostituto  

... e allora la risposta è no. 

[JVS 4.767]

Certo, solo i forumisti potevano pensare che fosse il nuovo Dani Alves.