Alla luce del poco impiego di Cancelo al City, è stato un affare cederlo?

[AlexanderXI 1.584]

In questa juve farebbe sfraceli.. Sempre che alla mezz'ala destra si fosse trovato sempre Bentancur e non la reliquia di Khedira

[RobertoDub 2.198]

5 hours ago, LeggendaDelPiero said:

La palla di vetro io non ce l'ho.

Vai anche a scrivere nei vecchi topic su Demiral che salterà tutta la stagione, o lo fai solo con Danilo?

 

Per quanto riguarda trasnfermarket... prego, infierisci pure.

 

Campionato: Cancelo titolare il 28% (minuti giocati 31%) - Danilo titolare il 27% (minuti giocati 30%) ben un doppio 1% in meno per Danilo, basta e avanza per infierire!!1!

Champions: Cancelo titolare il 67% (minuti giocati 72%) - Danilo titolare il 67% (minuti giocati 67%) qua c'è addirittura un 5% in meno di minuti, divario abissale, ti prego infierisci!

 

Ma tu hai guardato i totali, 1555 minuti per Cancelo e 1084 per Danilo, qui sì che c'è un bel divario e si può infierire di brutto!!!!

 

Peccato che quei minuti in più arrivino tutti da FA e EFL cup, e in particolare dalle partite contro Port Vale (che milita nella loro C2), Fulham (dalla loro serie B), Preston (B) e Oxford (C1) in cui ha giocato 90 minuti interi. Due partite toste ci sono state in quelle manifestazioni, col Southampton e il derby d'andata con lo United e guarda caso Cancelo quelle volte è andato in panca pure nelle coppe nazionali, guarda te che combinazione! Ha giocato poi titolare nel derby di ritorno (l'andata finì 3-1 per il City), il City ha perso 1-0 e lui ha fatto schifo.

 

E che stia facendo schifo lo certifica proprio il valore di mercato di transfermarkt. Danilo veniva valutato 20 milioni quando lo prendemmo e 20 milioni li vale adesso. Cancelo stava a 55 milioni ai tempi della Juve e ora sta a 50. C'è solo un modo per vedersi abbassare la quotazione del 10% in pochi mesi senza essere vicini o oltre i 30 anni ed è giocare da cani. Che è quello che sta facendo Cancelo, l'ho visto e rivisto da quand'è al City è sta disputando una stagione semplicemente oscena, peggio della seconda parte che fece da noi.

 

Continua pure a sorvolare che è meglio

Simpatica la tua interpretazione dei dati, prima parlavi di Danilo mai infortunato, poi ti sei messo a guardare la qualita' dei minuti giocati, premesso che Guardiola quest'anno qualche errore di valutazione lo ha fatto... in ogni caso Guardiola ha abbastanza potere decisionale sul mercato, e ha fatto volentieri lo scambio Cancelo-Danilo pur perdendoci e pur sapendo che aveva un titolare di ruolo tra i migliori al mondo. Ha pure detto che e' contento di Cancelo e che sta a lui rimanere al City e lottare per un posto da titolare.

 

Comunque, visto che minimizzi il minutaggio di Cancelo, pensa che Danilo, che in teoria e' il nostro titolare e che secondo te e' stato quasi immune dagli infortuni, ha giocato una manciata di partite da inizio anno...magari sai spiegare anche questo, visto che sei appassionato di dettagli... spiegami anche perche' al posto di Danilo gioca un fuori-ruolo (Cuadrado) che continua a fare errori difensivi, nonostante ci farebbe molto comodo schierarlo piu' avanti dove non abbiamo ali affidabili.

 

Per le valutazioni di Transfermarkt, ti vorrei far notare che evidentemente stare in panchina a 25 anni non puo' farti crescere la quotazione, ma nonostante questo Cancelo vale ancora il triplo di Danilo. 

 

Riassunto:

 

Gerarchie

- Guardiola ha preferito Cancelo a Danilo e finora preferisce Walker a Cancelo (anche a causa di altri infortuni in difesa per non cambiare troppi giocatori, ma vabbe')

- Sarri finora preferisce Cuadrado a Danilo, forse pure De Sciglio a Danilo.

 

Valutazioni di mercato

- Cancelo non sta beneficiando delle numerose panchine, in termini di valutazione, pero' rimane nel giro della nazionale.

- Danilo rimane un punto interrogativo, visto che il campo lo vede pochissimo.

 

Non sorvolo, infine, sul fatto che abbiamo preso l'ennesimo giocatore anziano con un contratto lungo.

 

[Dada Life 2.642]

Il 16/1/2020 Alle 12:15, Maxxo74 ha scritto:

Si ma quali 65 milioni? Lo abbiamo scambiato per uno più vecchio del valore di 38 milioni

 

 

Vero...

[Markio 4.628]

Noi l'abbiamo mandato via, il City (EMBLEMA del calcio offensivo) lo manda via..

Non è che a sto ragazzo manca un po' di testa?

 

[cabezon75 3.802]

No perché hai preso danilo, se lo avessero ceduto e preso 60 si, detto questo per me rimane un gran giocatore e secondo me sai per chi sarebbe ottimo? Per Conte e il suo 352 dove le sue lacune difensive verrebbero coperte dal terzo centrale 

[LeggendaDelPiero 340]

27 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Simpatica la tua interpretazione dei dati, prima parlavi di Danilo mai infortunato

No, tu hai detto che era "sempre rotto" e io ti ho fatto notare che nei primi 4 mesi e mezzo aveva avuto un infortunio medio, uscito col Brescia il 24 settembre e tornato disponibile il 19 ottobre. Non sono un indovino e non potevo sapere che si sarebbe rifatto male.

 

33 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

poi ti sei messo a guardare la qualita' dei minuti giocati

e vorrei vedere, se una parte consistente delle partite uno le gioca contro squadre di seconda, terza e addirittura quarta serie, mi pare il minimo pesare la qualità dei minuti giocati.

 

35 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Ha pure detto che e' contento di Cancelo e che sta a lui rimanere al City e lottare per un posto da titolare. 

"È un ragazzo, ma deve decidere se vuole restare qui a lottare insieme a noi oppure no. Qui nel Regno Unito ognuno è libero di fare quello che vuole della propria vita"

Questo a casa mia si chiama benservito, o al massimo ultimatum.

 

41 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Comunque, visto che minimizzi il minutaggio di Cancelo, pensa che Danilo, che in teoria e' il nostro titolare e che secondo te e' stato quasi immune dagli infortuni, ha giocato una manciata di partite da inizio anno...magari sai spiegare anche questo, visto che sei appassionato di dettagli... spiegami anche perche' al posto di Danilo gioca un fuori-ruolo (Cuadrado) che continua a fare errori difensivi, nonostante ci farebbe molto comodo schierarlo piu' avanti dove non abbiamo ali affidabili.

Io non minimizzo il minutaggio di Cancelo, sei tu che hai detto "Sorvolo sul confronto con Cancelo per minuti giocati... per non infierire". Come se ci fosse un divario abissale. Divario che non esiste visto che tra campionato e Champions hanno uno score praticamente identico. Poi sei liberissimo di considerare le partite contro le equivalenti inglesi di Pergolettese e Luparense alla stregua di un City-Real. Per me valgono zero.

Ancora tiri fuori gli infortuni (e ancora ti chiedo se lo vai a fare, a posteriori, anche nei topic su Demiral) ma a parte questo te lo spiego, o almeno ci provo: Danilo ha iniziato la stagione da titolare in Champions, in campionato lo è diventato alla terza giornata. Poi si è fatto male e visto che anche De Sciglio era out, a destra è andato Cuadrado. Se Juan avesse fatto schifo, Danilo si sarebbe ripreso il posto ma essendo andato oltre ogni più rosea aspettativa, giustamente Cuadrado è diventato titolare e Danilo è finito in panchina. In campionato, perché in Champions il titolare era sempre lui. Ultimamente era tornato a giocare con continuità, e anche bene, pure in campionato. Purtroppo si è di nuovo fatto male.

Di ruolo, fuori ruolo, non me ne può fregare di meno di simili etichette, senza contare che di Cuadrado terzino se ne parlò già dal ritiro e fu quello uno dei motivi per cui si vendettero 2 terzini (Cancelo e Spinazzola) e se ne acquistò solo uno, lasciando Pellegrini in prestito.

Dici che ci farebbe comodo un'ala. Douglas Costa metà delle partite le ha giocate in mezzo, Berna piuttosto che sulla fascia lo mette ovunque a centrocampo, se c'è una cosa di cui Sarri non saprebbe cosa farsene è un'altra ala destra.

 

1 ora fa, RobertoDub ha scritto:

Per le valutazioni di Transfermarkt, ti vorrei far notare che evidentemente stare in panchina a 25 anni non puo' farti crescere la quotazione, ma nonostante questo Cancelo vale ancora il triplo di Danilo. 

Che Cancelo valga più di Danilo lo sappiamo tutti (il triplo di 20 sarebbe 60 e non 50, ma va beh) ma se Cancelo è calato di 5 milioni (e Danilo no) è perché sta disputando una stagione orribile. Qua non è più questione di transfermarkt ma di guardare le partite coi propri occhi e Cancelo sta già cominciando a comparire nelle classifiche dei peggiori flop della Premier. Poi magari da qui alla fine si sblocca, non posso prevederlo (come con gli infortuni). Non so se sia per problemi d'ambientamento o altro, per me non è adatto al calcio manovrato di Guardiola ma al di là di questo finora è stata una pena vederlo in campo totalmente spaesato, inutile in avanti e ancora più telepass dietro.

 

1 ora fa, RobertoDub ha scritto:

Riassunto:

 

Gerarchie

- Guardiola ha preferito Cancelo a Danilo e finora preferisce Walker a Cancelo (anche a causa di altri infortuni in difesa per non cambiare troppi giocatori, ma vabbe')

- Sarri finora preferisce Cuadrado a Danilo, forse pure De Sciglio a Danilo.

Riassunto:

 

Gerarchie

- Sarri (o Paratici, mettici chi vuoi) ha preferito Danilo a Cancelo e finora preferisce Caudrado a Danilo (anche a causa di altri infortuni in difesa per non cambiare troppi giocatori, ma vabbe')

 

Non so cosa dovrebbe dimostrare questo, ma è una cosa che si può riproporre in modo speculare.

 

1 ora fa, RobertoDub ha scritto:

Valutazioni di mercato

- Cancelo non sta beneficiando delle numerose panchine, in termini di valutazione, pero' rimane nel giro della nazionale.

- Danilo rimane un punto interrogativo, visto che il campo lo vede pochissimo.

Ricapitolando, il campo l'hanno visto esattamente nel medesimo modo, con la differenza che uno ha perso due volte il posto a causa di infortuni, l'altro non l'ha mai conquistato esclusivamente per scelta tecnica. Se per noi Danilo è un punto interrogativo, per i tifosi del City Cancelo è diventato un punto esclamativo, al termine della frase "go away".

Per quanto riguarda la nazionale, Danilo ha giocato da titolare le ultime due partite del Brasile.

Cancelo le ultime quattro del Portogallo le ha viste due dalla panchina e due da casa.

 

1 ora fa, RobertoDub ha scritto:

Non sorvolo, infine, sul fatto che abbiamo preso l'ennesimo giocatore anziano con un contratto lungo.

Quindi adesso a 28 anni un giocatore è "anziano". Mentre Cancelo a 25 è un giovane con tutta la carriera davanti. O uno si gioca bene le sue carte a 26 e 27 anni oppure è fottuto. Interessante.

[buran 2.211]

Paratici capisce di calcio come Cicciolina di politica.

[Antojuve66 13.677]

5 minutes ago, buran said:

Paratici capisce di calcio come Cicciolina di politica.

Comunque l'uno e l'altra capiscono rispettivamente di Calcio e di Politica più di te che li giudichi da una tastiera visto che l'uno è DS della Juventus e l'altra è riuscita a farsi eleggere in Parlamento.

 

[Maxijuve 37]

il mio parere è che in difesa cancelo e cuadrado pari sono. 

in attacco cancelo ha i piedi di un top player. forse bisognerebbe sapere altro tipo l applicazione tattica e in allenamento e i giri d affari del procuratore.

comunque cancelo è un potenziale top player del ruolo che evidentemente ha problemi di ambiente o e di carattere.

a me personalmente piaceva tanto. poi tutto sommato anche danilo si fa la sua parte ma non certo per 38 milioni. bensi per 20 quello che vale su transfer market. evidentemente le societa hanno gonfiato le valutazioni .

perche nella realta cancelo 48  ben pago e danilo 20 ben pago. invece ci hanno messo 17/ 18 milioni sopra. 

[Aulla Bianconera 3.339]

8 ore fa, Muzio ha scritto:

meraviglioso il calcio ... una delle poche materie dove l'unica certezza è che non esiste certezza. 17 pagine dove metà della gente ritiene Cancelo un giocatore mediocre e metà che lo rimpiange  

Senza mezze misure, tra l’altro. O pippa o fenomeno assoluto.

[RobertoDub 2.198]

5 hours ago, LeggendaDelPiero said:

No, tu hai detto che era "sempre rotto" e io ti ho fatto notare che nei primi 4 mesi e mezzo aveva avuto un infortunio medio, uscito col Brescia il 24 settembre e tornato disponibile il 19 ottobre. Non sono un indovino e non potevo sapere che si sarebbe rifatto male.

 

e vorrei vedere, se una parte consistente delle partite uno le gioca contro squadre di seconda, terza e addirittura quarta serie, mi pare il minimo pesare la qualità dei minuti giocati.

 

"È un ragazzo, ma deve decidere se vuole restare qui a lottare insieme a noi oppure no. Qui nel Regno Unito ognuno è libero di fare quello che vuole della propria vita"

Questo a casa mia si chiama benservito, o al massimo ultimatum.

 

Io non minimizzo il minutaggio di Cancelo, sei tu che hai detto "Sorvolo sul confronto con Cancelo per minuti giocati... per non infierire". Come se ci fosse un divario abissale. Divario che non esiste visto che tra campionato e Champions hanno uno score praticamente identico. Poi sei liberissimo di considerare le partite contro le equivalenti inglesi di Pergolettese e Luparense alla stregua di un City-Real. Per me valgono zero.

Ancora tiri fuori gli infortuni (e ancora ti chiedo se lo vai a fare, a posteriori, anche nei topic su Demiral) ma a parte questo te lo spiego, o almeno ci provo: Danilo ha iniziato la stagione da titolare in Champions, in campionato lo è diventato alla terza giornata. Poi si è fatto male e visto che anche De Sciglio era out, a destra è andato Cuadrado. Se Juan avesse fatto schifo, Danilo si sarebbe ripreso il posto ma essendo andato oltre ogni più rosea aspettativa, giustamente Cuadrado è diventato titolare e Danilo è finito in panchina. In campionato, perché in Champions il titolare era sempre lui. Ultimamente era tornato a giocare con continuità, e anche bene, pure in campionato. Purtroppo si è di nuovo fatto male.

Di ruolo, fuori ruolo, non me ne può fregare di meno di simili etichette, senza contare che di Cuadrado terzino se ne parlò già dal ritiro e fu quello uno dei motivi per cui si vendettero 2 terzini (Cancelo e Spinazzola) e se ne acquistò solo uno, lasciando Pellegrini in prestito.

Dici che ci farebbe comodo un'ala. Douglas Costa metà delle partite le ha giocate in mezzo, Berna piuttosto che sulla fascia lo mette ovunque a centrocampo, se c'è una cosa di cui Sarri non saprebbe cosa farsene è un'altra ala destra.

 

Che Cancelo valga più di Danilo lo sappiamo tutti (il triplo di 20 sarebbe 60 e non 50, ma va beh) ma se Cancelo è calato di 5 milioni (e Danilo no) è perché sta disputando una stagione orribile. Qua non è più questione di transfermarkt ma di guardare le partite coi propri occhi e Cancelo sta già cominciando a comparire nelle classifiche dei peggiori flop della Premier. Poi magari da qui alla fine si sblocca, non posso prevederlo (come con gli infortuni). Non so se sia per problemi d'ambientamento o altro, per me non è adatto al calcio manovrato di Guardiola ma al di là di questo finora è stata una pena vederlo in campo totalmente spaesato, inutile in avanti e ancora più telepass dietro.

 

Riassunto:

 

Gerarchie

- Sarri (o Paratici, mettici chi vuoi) ha preferito Danilo a Cancelo e finora preferisce Caudrado a Danilo (anche a causa di altri infortuni in difesa per non cambiare troppi giocatori, ma vabbe')

 

Non so cosa dovrebbe dimostrare questo, ma è una cosa che si può riproporre in modo speculare.

 

Ricapitolando, il campo l'hanno visto esattamente nel medesimo modo, con la differenza che uno ha perso due volte il posto a causa di infortuni, l'altro non l'ha mai conquistato esclusivamente per scelta tecnica. Se per noi Danilo è un punto interrogativo, per i tifosi del City Cancelo è diventato un punto esclamativo, al termine della frase "go away".

Per quanto riguarda la nazionale, Danilo ha giocato da titolare le ultime due partite del Brasile.

Cancelo le ultime quattro del Portogallo le ha viste due dalla panchina e due da casa.

 

Quindi adesso a 28 anni un giocatore è "anziano". Mentre Cancelo a 25 è un giovane con tutta la carriera davanti. O uno si gioca bene le sue carte a 26 e 27 anni oppure è fottuto. Interessante.

Parli tanto senza dire nulla, invece nella frase in grassetto ti astieni bene dal proporre la tua visione "contraria".

 

A parte che il "sempre rotto" virgolettato non credo di averlo mai scritto, ma gli infortuni al crociato come quello di Demiral sono imprevedibili e non c'entrano nulla.

 

La tua traduzione del "benservito" di Guardiola è pure molto fantasiosa, ho letto la frase originale varie volte in passato ed è di tono mooolto diverso.

 

Chiudo dicendo che Danilo avrà forse giocato da noi una o due partite sopra la sufficienza, in base ai voti sia dei giornali sia qui nel forum.

Cancelo ha quasi sempre giocato da 7 in pagella invece, ricevendo critiche in una o due partite dai tifosi ma non dai giornalisti.