Rendere coerente il sistema 2.0: rinunciare a Bonucci

[luka66 4.007]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Mi sembra un parere dettato da una visione con motivi puramente tecnici, oltretutto serena, obbiettiva, priva di acrimonia e competente.

Tra l'altro anche logica, perché chi é che prendendo svariati milioni di euro per giocare a calcio non smetterebbe di giocare pur di dare seguito ai desiderata espressi su internet.

Anzi, secondo Sky Sport giunge voce che Bonucci, letto il post e finalmente compresa la sua pochezza, calcistica ed umana, ci starebbe pensando seriamente per dedicarsi definitivamente alla carriera da influencer.

tu puoi difenderlo quanto vuoi, ma avesse sorriso Dybala su una frase di Sarri riportata.... apriti cielo

quel sorrisino fa capire tante cose

ed è inutile che faccia tanto il capitano, non sarà mai Chiellini o Buffon 

[Giovi77 464]

17 minuti fa, garrison ha scritto:

Non é che non é in linea con le "mie idee"...

Non é in linea con la logica ed il buon senso ritenere che Bonucci giochi per diritto divino o pensare che Sarri lo schieri malgrado venga descritto nel topic iniziale come una versione lenta di dario Bonetti (tenuto altresì conto che sono rimasti per ora in 3 e basta dietro..non c'é neanche abbondanza).

Ergo, anche perché mi sono già confrontato con l'utente che lo ha aperto, che non sopporta Bonucci a prescindere, usare la partita di ieri per criticare Bonucci, dove certo non si é perso per colpa di Bonucci, per me é aprire topic ad minchiam, cioé "a caso", giusto per denigrare un giocatore (visto che evidenteemnte quando si vince bene non si può fare).

Poi non é che ne ho invocato la chiusura (come han fatto altri), ma perché uno può descrivere Bonucci come una sorta di paracarro e poi si offende (a dire il vero neanche lui) se ci si esprime sulla sua competenza calcistica?

Si è perso per bonucci per 3motivi: 

- indietreggia sempre e porta gli avversari direttamente in area 

- non tiene la difesa alta e in questo modo è impossibile fare pressing 

- non sa affrontare l'avversario quindi dal suo lato hanno vita facile

pure sarri ha ammesso che aspetta il ritorno di chiellini per essere più aggressivi 

2 minuti fa, luka66 ha scritto:

tu puoi difenderlo quanto vuoi, ma avesse sorriso Dybala su una frase di Sarri riportata.... apriti cielo

quel sorrisino fa capire tante cose

ed è inutile che faccia tanto il capitano, non sarà mai Chiellini o Buffon 

Nessuno lo considera capitano 

[luka66 4.007]

3 minuti fa, Giovi77 ha scritto:

Si è perso per bonucci per 3motivi: 

- indietreggia sempre e porta gli avversari direttamente in area 

- non tiene la difesa alta e in questo modo è impossibile fare pressing 

- non sa affrontare l'avversario quindi dal suo lato hanno vita facile

pure sarri ha ammesso che aspetta il ritorno di chiellini per essere più aggressivi 

sì ma.. non lo capiscono

devono difendere il loro mito a tutti i costi

 

l'unico aspetto positivo del non vincere trofei è non vedere il 19 che li alzi

[Alieno Bianconero 2.569]

7 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Bonucci è una bandiera della Juventus, va fatto giocare, A CENTROCAMPO COME PROPOSTO.

Ma noooo, di nuovo?

Qui palare di raccomandazione diventa persino un eufemismo.

La riverenza sconfinata nei confronti dei senatori è agghiaggiande.

Sta bandiera è stata sporcata comunque dall'interessato stesso... e ti assicuro che per i tifosi questo conta tantissimo.

Per quelli della curva, non saprei, si sono venduti. 

[garrison 48.629]

6 minuti fa, luka66 ha scritto:

tu puoi difenderlo quanto vuoi, ma avesse sorriso Dybala su una frase di Sarri riportata.... apriti cielo

quel sorrisino fa capire tante cose

ed è inutile che faccia tanto il capitano, non sarà mai Chiellini o Buffon 

Non sono io che lo difendo...é Sarri che lo fa giocare sempre.

Poi io dò solo valutazioni tecniche, tutto il resto per me é spazzatura di cui non mi interessa minimamente.

[luka66 4.007]

se fossimo rimasti con Demiral DeLigt e Rugani avremmo forzatamente sistemato la difesa per 10 anni

[Lord Ludwig 4.675]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Non sono io che lo difendo...é Sarri che lo fa giocare sempre.

Poi io dò solo valutazioni tecniche, tutto il resto per me é spazzatura di cui non mi interessa minimamente.

Credo però - scusa se mi inserisco - che una domanda legittima sia: Sarri lo fa giocare sempre perché convinto che ben si adatta al suo modo di intendere il calcio, o perché essendo assai meno talebano di quel che si crede teme gli esploda lo spogliatoio in mano (tipo Tacconi-Maifredi) se lo lascia fuori? Da cui l'ulteriore domanda: avendo l'anno prossimo un - si spera - Demiral perfettamente recuperato e un De Ligt ormai del tutto ambientato, Sarri potrà senza timore di rivolte utilizzare come coppia titolare quella formata dal turco e dall'olandese se, come penso, dovesse ritenere loro i più adatti al suo credo tattico?

 

Preciso che per me Bonucci è molto forte, ma più adatto al 3-5-2 di contiana memoria.

[delsa 6.899]

ma se è stato il migliore della juve con dybala e cudrado da settembre fino ad oggi

 

che partite guardate?

[Chronixx 1.455]

Per quanto mi riguarda ,bOnucci fa bene ad arretrare.

Con la difesa alta di sarri rischiamo imbarcate contro i top club

[Alieno Bianconero 2.569]

1 minuto fa, Chronixx ha scritto:

Per quanto mi riguarda ,bOnucci fa bene ad arretrare.

Con la difesa alta di sarri rischiamo imbarcate contro i top club

io lo nominerei subito allenatore in campo, con diritto di precedenza... 

[luka66 4.007]

1 minuto fa, Alieno Bianconero ha scritto:

io lo nominerei subito allenatore in campo, con diritto di precedenza... 

il problema è che lui si sente proprio così

[dylan88 4.291]

1 ora fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Tu guardi il televideo, come i tuoi amici di merende allegriani.

Pensi di ridurre il gioco di Sarri soltanto alla partita di ieri sera, perché s'è persa?

E così mandare tutto a pu!!ane solo perché non ti piace e per una partita persa male?

Così è?

Nelle altre partite dove si vinceva convincendo dove caxxo eri? Dal tabaccaio?  Dov'eri?

Oppure ti sei convinto che dopo 5 anni di vate, Sarri in 6 mesi ti porta a giocare tutte le partite come vorrebbe?

Ma sto "almeno vinceva", è la dimostrazione di quanto sei pressapochista e superficiale nel modo di valutare le cose.

Sto "almeno vinceva" in champions che fine ha fatto? Lo hai dimenticato. Lì non c'è almeno vinceva?

Cosa c'era? Almeno perdeva?

Dici che i conti si fanno alla fine, ma la tua sfera di cristallo ha detto che non può vincere.

Paragnosta!

Io critico sarri da prima che arrivasse, con me sbagli persona, proprio , non sopporto questo allenatore sia dal punto di vista tecnico perchè è scarso da far paura sia dal punto di vista umano visto quante ce ne ha vomitate addosso quando era al Napoli, lui non sa nemmeno cosa sia lo stile Juve, con quella caxxo di cicca in bocca, vomitevole, per non parlare delle parolacce in conferenza stampa, non durerà lo spazio di un anno, su questo puoi scommetterci , e mi sa che rischia anche chi ce lo ha portato, che ti piaccia o no, segna e annota. 

 

P.S. Anche in champions vinceva, per fare 2 finali 2 quarti e un ottavo vuol dire che molte partite le ha vinte, la matematica non è un'opinione, e spesso ci hanno buttato fuori decisioni arbitrali, anche se Sarri diceva che per avere i rigori bisogna avere la maglia a strisce,, ma forse tu vieni da Marte e là la matematica non esiste.

 

Che dici, qualche offesa di troppo l'hai scritta , calmati, è solo calcio?

[giorgiop 4.789]

10 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Ma noooo, di nuovo?

Qui palare di raccomandazione diventa persino un eufemismo.

La riverenza sconfinata nei confronti dei senatori è agghiaggiande.

Sta bandiera è stata sporcata comunque dall'interessato stesso... e ti assicuro che per i tifosi questo conta tantissimo.

Per quelli della curva, non saprei, si sono venduti. 

Uno che ha giocato tanti anni alla Juventus, nel bene e nel male, NON SEMPRE PER COLPA SUA MA DEI SUOI ALLENATORI, Del Neri, Conte, Allegri e adesso Sarri come sempre sostengo, va anche rispettato, anche se pure io non ho lesinato critiche nei suoi confronti; pertanto a questo punto per evitare altri danni alla Juventus, è bene che Bonucci stia lontano dall'area possibilmente.

[garrison 48.629]

5 minuti fa, Giovi77 ha scritto:

Si è perso per bonucci per 3motivi: 

- indietreggia sempre e porta gli avversari direttamente in area 

- non tiene la difesa alta e in questo modo è impossibile fare pressing 

- non sa affrontare l'avversario quindi dal suo lato hanno vita facile

pure sarri ha ammesso che aspetta il ritorno di chiellini per essere più aggressivi 

Nessuno lo considera capitano 

Con i gol di presi ieri non c'entrano niente queste cose.

Che poi per me sono fisime o interpretazioni un po' sballate in generale, perché non é vero che Bonucci non é in grado di tenere la difesa alta altrimenti Sarri non lo avrebbe fatto giocare sempre, visto anche che ha Rugani che ha valorizzato proprio lui ad Empoli ergo figurati se non lo stima.

Però convinto tu, convinti tutti, evidentemente vedi cose che Sarri non é in grado di cogliere.

[garrison 48.629]

12 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Credo però - scusa se mi inserisco - che una domanda legittima sia: Sarri lo fa giocare sempre perché convinto che ben si adatta al suo modo di intendere il calcio, o perché essendo assai meno talebano di quel che si crede teme gli esploda lo spogliatoio in mano (tipo Tacconi-Maifredi) se lo lascia fuori? Da cui l'ulteriore domanda: avendo l'anno prossimo un - si spera - Demiral perfettamente recuperato e un De Ligt ormai del tutto ambientato, Sarri potrà senza timore di rivolte utilizzare come coppia titolare quella formata dal turco e dall'olandese se, come penso, dovesse ritenere loro i più adatti al suo credo tattico?

 

Preciso che per me Bonucci è molto forte, ma più adatto al 3-5-2 di contiana memoria.

Questa é una domanda più legittima.

Però sincermanete non vedo perché Bonucci avrebbe così in mano lo spogliatoio della Juve (Juve che quando Allegri lo ha sgabellato Bonucci non ha detto bhé e quando ha chiesto di essere ceduto lo ha accontentato subito).

Ergo, per me la risposta più logica é quella più semplice (visto che nessuno é nello spogliatoio), cioé Sarri lo fa giocare per motivi tecnici, anche se questo può dar fastidio a chi ritiene che sia una sorta di raccomandato.

Poi sul futuro nulla so, di certo de ligt e Demiral hanno, oltreché evidenti doti, la carta d'identità dalla loro e spero si rivelino una coppia granitica e forte degni eredi di Bonucci/Chiellini.

[Rettiliano Mutaforma 4.081]

21 minuti fa, Chronixx ha scritto:

Per quanto mi riguarda ,bOnucci fa bene ad arretrare.

Con la difesa alta di sarri rischiamo imbarcate contro i top club

Concordo. Se lo fa, evidentemente é perché ci sono troppi rischi nel giocare alti con i giocatori che abbiamo attualmente in rosa.

Detto ció, posso anche essere d´accordo che Bonucci non é ideale per giocare alti. Peró l´unico che abbiamo in rosa davvero adeguato per giocare alti é De Ligt. Anche Chiellini e Demiral min sembrano piú difensori da baricentro basso (classici marcatori). Rugani forse sí che sarebbe piú adeguato nella difesa alta. Ma evidentemente l´allenatore (a torto o a ragione, chissá…) lo ritiene meno affidabile di Bonucci….

 

 

[Chronixx 1.455]

7 minutes ago, Alieno Bianconero said:

io lo nominerei subito allenatore in campo, con diritto di precedenza... 

Bonucci gia' e' lento ,poi e' un birillo nell'1vs1

Schierarlo con la difesa alta significa metterlo in imbarazzo . 

Ti ricordi contro lo Young Boys e altre situazioni in cui venne saltato secco senza opporre resistenza?

Uno cosi non lo puoi mettere a giocare quasi a 40 metri dalla porta del suo portiere,gli faresti fare solo brutta figura

[Alieno Bianconero 2.569]

Adesso, dylan88 ha scritto:

Io critico sarri da prima che arrivasse, con me sbagli persona, proprio , non sopporto questo allenatore sia dal punto di vista tecnico perchè è scarso da far paura sia dal punto di vista umano visto quante ce ne ha vomitate addosso quando era al Napoli, lui non sa nemmeno cosa sia lo stile Juve, con quella caxxo di cicca in bocca, vomitevole, èper nonj parlare delle parolacce in conferenza stampa, non durerà lo spazio di un anno, su questo puoi scommetterci , che ti piaccia o no, e penso andrà via anche Pratici, segna, annota. 

 

P.S. Anche in chanpions vinceva, per fare 2 finali 2 quarti e un ottavo vuol dire che molte partite le ha vinte, la matematica non è un'opinione, ma forse tu vieni da Marte.

Non sopporti l'allenatore dal punto di vista tecnico, ok... il punto è che se aduli poi uno come Allegri che dal punto vista tecnico vale 0, visto che non insegna NULLA ai giocatori... e lascia che se la sbrighino da soli, non sei l'interlocutore appropriato per discutere tecnicamente Sarri. Ci vuole un altro buongustaio se hai intenzione di parlare di tecnica.

 

Come persona, già è diverso, e ti dirò, nemmeno a me piace sotto quel punto di vista, avrei voluto un altro al suo posto - non seguo più molte conferenze come gli altri anni...

Ma non posso mischiare questo aspetto, un poco giustificato e un pò come una cosa personale, con quello che sta cercando di fare.

Non posso denigrare il suo tentativo perché non mi piace come persona.

Te la giri come vuoi tu, quando vinci sei il migliore di tutti e quando perdi non conta. Lo sappiamo.

 

Sei in vena di trollare. Fai tutto tu. Riproponi le perle del vate e quando ti si fa notare che ci sono contesti in cui non si verificano, batti in ritirata dicendo: "sì ma matematicamente ne ha vinte tante".

E' un peccato che la tua matematica non è bastata ad avere la meglio sulla matematica delle partite che contavano, altrimenti non si spiegherebbe perché non abbiamo vinto la champions. Escilo adesso il discorsetto in cui dici che nella vita c'è chi vince ed esiste un perché e c'è chi perde e anche qui esiste un perché. 

 

Io verrò anche da Marte, ma le ripassate sul piano del gioco, oltre che sul piano del risultato, in champions... non sono leggenda.

Abbiamo perso proprio per quell'atteggiamento per poi provare a ribaltare con la prestazione di carattere nel ritorno, che talune volte non è stata sufficiente perché l'avevamo fatta troppo grossa all'andata.

Con Allegri ti avviluppi e incespichi, è meglio che lasci perdere.

[Chronixx 1.455]

2 minutes ago, Rettiliano Mutaforma said:

Concordo. Se lo fa, evidentemente é perché ci sono troppi rischi nel giocare alti con i giocatori che abbiamo attualmente in rosa.

Detto ció, posso anche essere d´accordo che Bonucci non é ideale per giocare alti. Peró l´unico che abbiamo in rosa davvero adeguato per giocare alti é De Ligt. Anche Chiellini e Demiral min sembrano piú difensori da baricentro basso (classici marcatori). Rugani forse sí che sarebbe piú adeguato nella difesa alta. Ma evidentemente l´allenatore (a torto o a ragione, chissá…) lo ritiene meno affidabile di Bonucci….

 

 

Ecco condivido 

[garrison 48.629]

32 minuti fa, Mark92 ha scritto:

se vuoi ti rispondo ...

ognuno per motivi differenti .....

il city perchè continua ad andare appresso alle follie di guardiola

il psg perchè ha una dirigenza che non capisce nulla di calcio e ha solo un presidente che butta soldi a fondo perduto 

il bayern deve rifondare la squadra e lo sta facendo .... con colpevole ritardo ma lo sta facendo, ed è una delle VERE favorite insieme a tottenham barca e liverpool

l'ajax ha lavorato bene ma si sono venduti pure la madre

 

si purtroppo i problemi, un normodotato, un organismo pensate, dovrebbe averli chiari ed evidenti. Cioè è evidente perchè la juve non ha vinto la champions da 3 anni ad oggi !!!! Poi da qui a risolvere i problemi o a fare cio' che è necessario per mettersi nelle condizioni di vincere la champions ce ne passa ...... io non ti sto dicendo che saprei farlo. Ti sto dicendo che, cio' che non va, che non funziona, lo sa chiunque. E credo/spero lo sappia pure paratici.

 

Sul liverpool o altre robe non rispondo, ma semplicemente perchè io non dico queste cose della juve per una partita persa, io dico queste cose da 1 anno, indipendentemente dall'esto di un'insignificante partita con l'inda o col nabboli o col lecce 

Va bhé ma dire "la Juve non é la squadra più forte d'Europa e per me non é favorita per vincere la CL" é onestamente una mezza banalità, penso che lo sappiamo tutti.

E' così e vincere la CL sarebbe un mezzo miracolo, Ronaldo o non Ronaldo (come é stato un miracolo per il Lpool che ha eliminato il Barcellona in modo avventuroso).

Quello che dico io é che non é che il modo é composto da dirigenti calcistici scemi, come li delinei in fondo tu, compresi i nostri, ma in un mercato altamente concorrenziale costruire la squadra perfetta é pressoché impossibile, specie se hai mezzi inferiori ai competitors o comunque non illimitati (e tutti ormai hanno mezzi limitati visti i prezzi folli dei gioatori...guarda l'ultimo mercato...completamente bloccato in Europa).

Già essere competitivi é tanta roba e, per quanto mi riguarda, mi accontento.

[Alieno Bianconero 2.569]

27 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Uno che ha giocato tanti anni alla Juventus, nel bene e nel male, NON SEMPRE PER COLPA SUA MA DEI SUOI ALLENATORI, Del Neri, Conte, Allegri e adesso Sarri come sempre sostengo, va anche rispettato, anche se pure io non ho lesinato critiche nei suoi confronti; pertanto a questo punto per evitare altri danni alla Juventus, è bene che Bonucci stia lontano dall'area possibilmente.

Va rispettato. Possiamo rispettarlo anche fuori dal terreno di gioco se è necessario.

Che significa questa cosa? Bonucci concede le sue prestazioni aggratisse, per caso?

Di che stiamo parlando? Di mandarlo a centrocampo quando già sbaglia la prima impostazione?

Ma tu stai scherzando?

[ciruzzo 2.889]

Dopo Pjanic ora Bonucci...domani Dybala e poi anche CR7....

Deliri...

[klausy72 3.061]

5 ore fa, NaneVecchina ha scritto:

Perfettamente d’accordo, ed anche da un piede storto..

E’ facile sparare cavolate  dalla tastiera, magari per rimpolpare i propri “numeri”, andando nella direzione “populista” e giustizialista di una parte degli utenti del forum, sentendosi a pieno titolo in mezzo “al coro”..

Sarà tipico dei social, ove uno dice ciò che vuole, ma non mi pare logico ed onesto da parte di tifosi (??) nei confronti di giocatori della propria squadra alla quale qualcosa hanno dato in questi anni...

Ora per rendere (ancora più) coerente il sistema, rinunciamo anche a Dybala.., in quanto ieri sera ha sbagliato due passaggi..

 

Si chiama "Rutto Libero " . Ormai ad ogni sconfitta  ( da regolamento pare possa capitare ) aggiungono uno alla lista da epurare .

Poi propongono per sostituirli nomi che costano 100 milioni l uno o formazioni con 5 punte o delle miste fra Fifa Legend e gli allievi nazionali .

In questo Agnelli Paratici Nedved Sarri Allegri Marotta e staff sono da 9 anni un consesso di disagiati mentali .

 

Meraviglioso ! 

[garrison 48.629]

12 minuti fa, Chronixx ha scritto:

Bonucci gia' e' lento ,poi e' un birillo nell'1vs1

Schierarlo con la difesa alta significa metterlo in imbarazzo . 

Ti ricordi contro lo Young Boys e altre situazioni in cui venne saltato secco senza opporre resistenza?

Uno cosi non lo puoi mettere a giocare quasi a 40 metri dalla porta del suo portiere,gli faresti fare solo brutta figura

Ma in realtà gioca così da anni...anche con Allegri nel 90% dei casi la Juve doveva fare la partita e la difesa, rigorosamente in linea, non poteva non esserea lta.

Con sarri si estremizza un po' il concetto (tra l'alrro invocato da mezzo Forum) ma non + di tanto.

Difendere alto ti espone a certe figurelle, anche Pique negli ultimi 2 anni lo infilzano spesso perché giocare sempre 1 contro 1 contro attaccanti molto veloci non é semplice ma é il dstino dei difensori delle grandi squadre.

Ma Bonucci ha anche grandi doti di piazzamento e lettura preventiva delle azioni, dovute ormai anche all'esperienza, non conta nulla solo la velocità pura.
Ad esempio manolas, al netto della buona partita di ieri, sta facendo schifo al Napoli malgrado la sua velocità proprio perché è molto debole nel leggere le azioni (e Koulibaly malgrado doti fisiche fenomenali uguale).

[Amici Luccicanti 2.055]

Bonucci sbattuto sul banco degli imputati in ogni topic non è più nemmeno quotato....unico che cerca la giocata in verticale...sempre presente e ci mette sempre la  faccia...niente..e' lui la causa degli insuccessi....