È ora di dare ad Allegri quello che è di Allegri

[ZizouZidane 17.314]

19 minuti fa, Mark92 ha scritto:

non sai nemmeno cosa sia l'analisi logica, dici una cosa, poi la rineghi, poi la riconfermi .... solo tanta pietà per utenti come voi

Posso darti ripetizioni di Italiano quando vuoi. Soprattutto di comprensione del testo. Vedo che ne hai bisogno. 
 

Però, ti avverto, sono piuttosto caro.

 

Risparmia la pietà per le tue incompetenza e ignoranza.

 

Saluti.

 

 

[Mark92 3.777]

16 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Posso darti ripetizioni di Italiano quando vuoi. Soprattutto di comprensione del testo. Vedo che ne hai bisogno. 
 

Però, ti avverto, sono piuttosto caro.

 

Risparmia la pietà per le tue incompetenza e ignoranza.

 

Saluti.

 

 

Ma, vedi .... continui a non capire che siamo nel 2020 .... capito ?

cioè non è che uno legge il tuo ultimo messaggio e dice "questo mark non sa l'italiano" .... no , perchè puoi scorrere i messaggi !!! capito ? cioè cio' che hai scritto è scritto !!! resta scritto !!! 

 

hai sostenuto che la rosa del liverpool era buona perchè è arrivata a qualificarsi in e.l. ..... che poi mi continui a ripetere di imparare l'italiano, non cambia la realtà. Almeno prendine atto, non è che tutte le volte prendi e neghi cio' che dici .... non è una discussione vocale, c'è tutto scritto.

 

[Al Galoppo 3.133]

In particolare su Allegri, per chi lo ha letto, ci sono dei passaggi del suo libro che sembrano quasi profetici per quanto aderenti alla realtà che si sta configurando quest'anno.

 

Io sono ancora fiducioso che Sarri smentirà i criticoni come me e porterà a casa una stagione di successo (scudetto+percorso buono in CL) ma perlomeno mi piace pensare che a qualche supremo esperto col cavallo di battaglia  "vincere con la Juve son capaci tutti" cominci a venire qualche dubbio.

 

Mi piace pensarlo ma temo non accadrà, il buon senso non arriva così per grazia ricevuta... 

[TheTraveller 1.565]

3 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

In particolare su Allegri, per chi lo ha letto, ci sono dei passaggi del suo libro che sembrano quasi profetici per quanto aderenti alla realtà che si sta configurando quest'anno.

 

Io sono ancora fiducioso che Sarri smentirà i criticoni come me e porterà a casa una stagione di successo (scudetto+percorso buono in CL) ma perlomeno mi piace pensare che a qualche supremo esperto col cavallo di battaglia  "vincere con la Juve son capaci tutti" cominci a venire qualche dubbio.

 

Mi piace pensarlo ma temo non accadrà, il buon senso non arriva così per grazia ricevuta... 

Magari facendo dei mercati decenti è più semplice. Sarri si è ritrovato mezza rosa perennemente in infermeria e, pure quando sana, di qualità bassa, per via dell'età.

[Mark92 3.777]

1 minuto fa, TheTraveller ha scritto:

Magari facendo dei mercati decenti è più semplice. Sarri si è ritrovato mezza rosa perennemente in infermeria e, pure quando sana, di qualità bassa, per via dell'età.

eh ma io fino all'anno scorso ho sentito parlare di ferrare guiata da un incapace .... io personalmente ho sempre avuto dubbi sulla qualità della rosa .... eh pero' decidiamoci 

 

è dicevamo cavolate prima o le diciamo adesso

[jan ullrich 4.571]

4 ore fa, BlueMat ha scritto:

Intendevo dire che non sono convinto che con un altro allenatore, ad esempio Klopp o Guardiola, quest'anno avremmo asfaltato il campionato. Anzi, probabilmente, vista la differenza culturale con l'italico pensiero riguardo vittoria e sconfitta, tendo a credere che potremmo essere messi anche peggio di adesso.

 

btw, il Pool di Rodgers 2 anni prima era arrivato ad un soffio dal vincere il campionato.

"Arrivarci vicino conta solo a bocce". Cit

2 ore fa, bombazo ha scritto:

Le supercoppe sono sempre un trofeo e a me perderle come anche quest’anno ha bruciato tantissimo

Intendevo che quest'anno è l'unico anno in cui aveva senso giocarla, essendoci stati due vincitori diversi tra scudetto e coppa Italia.

[dylan88 4.291]

1 ora fa, Robby2261 ha scritto:

Guarda oggi penso la stessa cosa, ma l'aspetto a mio avviso più grave e mono comprensibile è che la nostra dirigenza si sia orientata verso Sarri per il martellamento mediatico relativo al non gioco brillante di Allegri. Aspetto talmente lontano dalla filosofia Juventus, che ha sempre gestito le situazioni e le proprie scelte in piena indipendenza fregandosene altamente degli umori delle piazze e delle sponsorizzazioni dei media. Sarri penso possa essere un ottimo "maestro" di calcio ma oltre un certo livello non può mai farcela. Oggi mister Sarri non sa cosa fare, mentre Allegri aveva sempre la situazione sotto controllo, causa effetto, azione reazione, Sarri ha perso l'orizzonte e credo che difficilmente potrà ritrovarlo. Vedo una squadra in totale confusione, tatticamente nullo.    

Sarri è tale e quale a Zeman, anzi mi sbilancio è peggio, lo hanno pompato i media solo perché è anti juventino e ci dava addosso in ogni intervista, solo per questo nient'altro.

[Mark92 3.777]

4 ore fa, giusardegna ha scritto:

e allora vuoi comportarti come chi diceva quella fesseria? suvvia,i topic si stanno trasformando in asili,sarebbe ora di smetterla,se i primi tempi poteva starci ora sta diventando stucchevole

no ascolta io non posso piu' sopprtare certe cose .... e ripeto no è un discorso di opinioni, cioè c'è il solito gruppetto che CONTINUA a diffondere dati falsi .... io ne ho veramente le scatole piene .... non si sta nemmeno piu' parlando di opinioni. Si parla di malefede conclamata..... e, come vedi,ti posso assicurare che, anche tra utenti che la pensano agli antipodi, agli estremi opposti, se c'è un minimo di buonafede e di onestà si parla serenamente, magari anche in modo acceso, essedo o troppo apocalittici o troppo superficiali .... ma la buonafede c'è .... 

 

io quello che non posso tollerare è la conclamata malafede di gente che continua a comportarsi come si è comportata pe ben 2 anni continuando a dire falsità 

4 ore fa, dylan88 ha scritto:

Non so se lo hanno preso perché l'unico disponibile, può essere ma lui alla fine si è rivelato una scelta azzeccata, per me quella tipologia di allenatore è l'unica possibile per dei dirigenti simili, non Conte che vuole mettere becco nel mercato, tanto meno Sarri che non è adatto per 100 motivi caratteriali, tecnici, di esperienza, ecc.e può allenare solo squadre minori.

Allegri è l'allenatore ideale perché è capace di assemblare qualsiasi squadra gli viene messa a disposizione proprio perché non ha un vera e propria tipologia di gioco ma è un assemblatore, uno stratega, un tattico che gioca sugli avversari, con i nostri dirigenti che prendono i giocatori solo in base alla facilità di prenderli e alla visibilità mediatica e non si sono mai sbattuti per andarli a scoprire in altri campionati , solo uno come Allegri può coprire le magagne, non so se ne potranno trovare altri in futuro quando sarri verrà rimosso, e questo avverrà in tempi molto brevi.

I 2 con le idee chiare avevano l'allenatore perfetto che gli parava il cuxo e l'hanno fatto andare via, che fessi. 

Guarda psso essere d'accordo con te che, per la politica della juventus, uno come allegri, mourinho (di ora), ancelotti ecc.... siano l'ideale .... pero' ti ripeto, e qui torniamo al mio discorso della trascurabilità di un tecnico, pensa a mette su una squadra de calcio e poi vedi sarri che ti combina .... dai su ragazzi.

Ti posso dire che per me, questa rosa in mano ad allegri, ti da gli stessi problemi. Ti dico che allegri ha cu-o anche negli esoneri .... se ci pensi viene cacciato dal milan l'anno in cui la juve è senza allenatore il 14 luglio, e viene cacciato dalla juve quando la juve è al capolinea del suo ciclo 

 

purtroppo ragazzi, noi siamo troppo ossessionati dalla figura dell'allenatore ... certo puo' fare molti danni, ma i miracoli non li fa

3 ore fa, Gamarra ha scritto:

 

Ma senza dubbio buona fede e coerenza dovrebbero essere i presupposti per un efficacie scambio tanto in un ambiente virtuale come questo che altrove. 

 

Ti dico la mia su quei tre punti:

 

1) Vero. Non ho gradito il gioco di Allegri dal 2017 in poi. E sempre da quell'anno sono convinto non avesse più una ferrari. Quindi in parte è giustificato dal fatto che non gli è stata fornita una rosa all'altezza.

2) Appunto. Quello che dicevo 3, 2, 1 anno fa è lo stesso di adesso. Lo stesso posso dire di molti utenti storici, a prescindere dalle rispettive posizioni. Molti altri con nick anonimi godono come ricci a trollare... Magari fossero inderisti, la maggior parte sono colleghi di tifo. 

3) Io credo che in quel periodo, a novembre, Ronaldo fosse veramente in flessione. Non era una donna col ciclo, ma non è stato nemmeno un reato toglierlo per due partite (come allo stesso modo lo si dovrà dosare a ridosso della Champions, sperando di andare avanti nel torneo). Poi purtroppo ne è nato un caso con l'allenatore. 

Che poi è quello che attualmente mi sta deludendo di Sarri. Ovvero non essere ancora riuscito a instaurare un feeling col gruppo di giocatori. Quel rapporto che ti permette di avere unità d'intenti, uno degli ingredienti perchè si alzino trofei a fine stagione.

Pefetto !!! Ma figurati !!!😂 non è assolutamente un problema !!! 

 

ma io stesso !!! che passo per allegriano, piu' che dirti che l'avrei cacciato dopo cardiff, che devo dire ? che poi passo per allegriano ma in realtà semplicemente sono dell'idea che l'allenatoe incida quasi 0. Ma comunque , non si parla di quello, ma cosi' come ronaldo, chiunque ha visto che stava giocando male .... è palese. Non è quello il discorso. Cioè ognuno ha l'opinione che ha  e l'opinione , in quanto tale, non è ne giusta ne sbagliata, è solo rispettabile. 

Sai con quanti che la pensano completamente all'opposto di me ci discuto anche piacevolmente .... 

 

io mi incavolo solo quado vengono meno i prerequisiti di una seria discussione

[jan ullrich 4.571]

Il problema non è il gioco in sé, nemmeno gli anni scorsi, ma nella mentalità.

Con Allegri non appena sentivamo l'odore del sangue non ci facevamo scappare l'occasione e le partite importanti si vincevano, non lasciando alcuna speranza alla concorrenza.

[dylan88 4.291]

31 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

Aveva anche una rosa nettamente più giovane e munita di Chiellini.

Hai l'età media più alta in Europa, per rendercene conto non penso che ci voglia un master ad Harvard.

L'eta media è sempre stata la più alta d'Europa , da diversi anni, Allegri infatti voleva rinnovare la rosa ma Paratici e Nedved con grande arroganza hanno detto che eravamo forti così e l'hanno cacciato.

[horus 10.686]

9 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

Magari facendo dei mercati decenti è più semplice. Sarri si è ritrovato mezza rosa perennemente in infermeria e, pure quando sana, di qualità bassa, per via dell'età.

però quando succedeva ad Allegri la colpa era sua e di quei cialtroni del suo staff....corretto?

[TheTraveller 1.565]

5 minuti fa, Mark92 ha scritto:

eh ma io fino all'anno scorso ho sentito parlare di ferrare guiata da un incapace .... io personalmente ho sempre avuto dubbi sulla qualità della rosa .... eh pero' decidiamoci 

 

è dicevamo cavolate prima o le diciamo adesso

Aveva nettamente più giovani e i giocatori avevano tutti 1 anno in meno. Aggiungici che è rimasto da che aveva Allegri 4 terzini di un certo livello + Cuadrado ad avere solo Cuadrado e Sandro. Hai scambiato Cancelo, che per lo meno era sano, con Danilo che salta 3 partite ogni 4 e De Sciglio gioca meno partite di Spinazzola da rotto. 

C'è troppa gente in rosa che senza giocare prende stipendi clamorosi.

[Giupolfour 2.060]

3 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Sarri è tale e quale a Zeman, anzi mi sbilancio è peggio, lo hanno pompato i media solo perché è anti juventino e ci dava addosso in ogni intervista, solo per questo nient'altro.

Io non lo so se dite ste cose perché ci credete o solo per far polemica.

[Al Galoppo 3.133]

3 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

Magari facendo dei mercati decenti è più semplice. Sarri si è ritrovato mezza rosa perennemente in infermeria e, pure quando sana, di qualità bassa, per via dell'età.

FInora ho sinceramente apprezzato Sarri professionista (non la sua comunicazione, a tratti indifendibile), lui ci sta davvero provando e non è una cosa comune che un uomo di 60 anni provi a cambiare il suo modo di lavorare e le sue convinzioni.

 

Il discorso rosa/mercato/infortuni non ha rilevanza, la Juventus fa la campagna acquisti come la faceva negli anni passati, ovvero sotto l'egida di Paratici e del suo staff. Gli infortuni li abbiamo avuti anche gli anni scorsi. Dunque questi parametri non sono variazioni.

 

In sincerità (mi gratto tutto il grattabile) se Sarri dovesse fallire, mi sento di dire che non sarà propriamente sua la responsabilità: un professionista non può avere la colpa di non essere all'altezza di un contesto e di un incarico. Che è la percezione che ha sempre restituito il profilo Sarri accostato al contesto Juventus, per modi di lavorare e caratteristiche.

 

La responsabilità è sempre del management.

Il management è stato colpevole quando ha scelto Delneri. E' stato meritevole a scovare Conte come scommessa e a vincerla. E' stato meritevole nell'individuare Allegri per ereditare una situazione che poteva non essere facile (basti vedere l'Inter dal passaggio da Mourinho a Benitez - allenatore vincente e insospettabile di flop sulla carta). Se Sarri non si dimostrerà all'altezza, l'errore sarà stato averlo scelto. Un errore molto grave, c'erano tutti i sospetti contrariamente ad altri casi (tipo Ancelotti al Napoli) e per questo a pagare oltre che Sarri (il meno colpevole, essere un allenatore da Napoli e non da Juve non è una colpa) sarebbe sicuramente Paratici e probabilmente anche Nedved.

[TheTraveller 1.565]

1 minuto fa, jan ullrich ha scritto:

Il problema non è il gioco in sé, nemmeno gli anni scorsi, ma nella mentalità.

Con Allegri non appena sentivamo l'odore del sangue non ci facevamo scappare l'occasione e le partite importanti si vincevano, non lasciando alcuna speranza alla concorrenza.

Tipo la supercoppa persa con la Lazio?  Tipo le figure barbine rimediate nelle finali o i 3 a 0 subiti da Real e Barça? Tipo le partite in cui il Napoli veniva a dominarti a Torino?

[Giupolfour 2.060]

2 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

Aveva nettamente più giovani e i giocatori avevano tutti 1 anno in meno. Aggiungici che è rimasto da che aveva Allegri 4 terzini di un certo livello + Cuadrado ad avere solo Cuadrado e Sandro. Hai scambiato Cancelo, che per lo meno era sano, con Danilo che salta 3 partite ogni 4 e De Sciglio gioca meno partite di Spinazzola da rotto. 

C'è troppa gente in rosa che senza giocare prende stipendi clamorosi.

Concordo

[TheTraveller 1.565]

Adesso, Al Galoppo ha scritto:

FInora ho sinceramente apprezzato Sarri professionista (non la sua comunicazione, a tratti indifendibile), lui ci sta davvero provando e non è una cosa comune che un uomo di 60 anni provi a cambiare il suo modo di lavorare e le sue convinzioni.

 

Il discorso rosa/mercato/infortuni non ha rilevanza, la Juventus fa la campagna acquisti come la faceva negli anni passati, ovvero sotto l'egida di Paratici e del suo staff. Gli infortuni li abbiamo avuti anche gli anni scorsi. Dunque questi parametri non sono variazioni.

 

In sincerità (mi gratto tutto il grattabile) se Sarri dovesse fallire, mi sento di dire che non sarà propriamente sua la responsabilità: un professionista non può avere la colpa di non essere all'altezza di un contesto e di un incarico. Che è la percezione che ha sempre restituito il profilo Sarri accostato al contesto Juventus, per modi di lavorare e caratteristiche.

 

La responsabilità è sempre del management.

Il management è stato colpevole quando ha scelto Delneri. E' stato meritevole a scovare Conte come scommessa e a vincerla. E' stato meritevole nell'individuare Allegri per ereditare una situazione che poteva non essere facile (basti vedere l'Inter dal passaggio da Mourinho a Benitez - allenatore vincente e insospettabile di flop sulla carta). Se Sarri non si dimostrerà all'altezza, l'errore sarà stato averlo scelto. Un errore molto grave, c'erano tutti i sospetti contrariamente ad altri casi (tipo Ancelotti al Napoli) e per questo a pagare oltre che Sarri (il meno colpevole, essere un allenatore da Napoli e non da Juve non è una colpa) sarebbe sicuramente Paratici e probabilmente anche Nedved.

Ha rilevanza se tieni pesi morti a 14 milioni lordi l'uno. Hai ceduto tutti i giovani, di che stiamo parlando su.

[jan ullrich 4.571]

1 minuto fa, TheTraveller ha scritto:

Tipo la supercoppa persa con la Lazio?  Tipo le figure barbine rimediate nelle finali o i 3 a 0 subiti da Real e Barça? Tipo le partite in cui il Napoli veniva a dominarti a Torino?

Dai ma davvero mi stai paragonando un allenatore che su 10 trofei disponibili in Italia in 5 anni (scudetti e coppe Italia) ne ha vinti 9?

 

[Giupolfour 2.060]

Adesso, TheTraveller ha scritto:

Ha rilevanza se tieni pesi morti a 14 milioni lordi l'uno. Hai ceduto tutti i giovani, di che stiamo parlando su.

Non hai ceduto i de ligt...hai ceduto kean che non mi pare stia facendo sfraceli

[TheTraveller 1.565]

3 minuti fa, horus ha scritto:

però quando succedeva ad Allegri la colpa era sua e di quei cialtroni del suo staff....corretto?

Allegri aveva le sue fisse e pure quando facevano schifo Khedira e Mandzukic erano perennemente in campo.

Ci siamo tenuti il croato quest'estate che veniva da 0 gol in 6 mesi e abbiamo venduto il ragazzino che te ne faceva 8 in 5 partite.

Adesso, Giupolfour ha scritto:

Non hai ceduto i de ligt...hai ceduto kean che non mi pare stia facendo sfraceli

Hai ceduto chiunque. L'età media della rosa è altissima e hai coperto di denaro gente che da anni non faceva alcuna differenza.

[Giupolfour 2.060]

Adesso, jan ullrich ha scritto:

Dai ma davvero mi stai paragonando un allenatore che su 10 trofei disponibili in Italia in 5 anni (scudetti e coppe Italia) ne ha vinti 9?

 

Il problema non è a livello di vittorie ma di motivazioni. Cosa poteva dare più a questa squadra allegri?

[TheTraveller 1.565]

1 minuto fa, jan ullrich ha scritto:

Dai ma davvero mi stai paragonando un allenatore che su 10 trofei disponibili in Italia in 5 anni (scudetti e coppe Italia) ne ha vinti 9?

  

Dai Marchisio, Pirlo, Vidal e Pogba a Sarri, invece di Ramsey e Rabiot.

[Giupolfour 2.060]

1 minuto fa, TheTraveller ha scritto:

Allegri aveva le sue fisse e pure quando facevano schifo Khedira e Mandzukic erano perennemente in campo.

Ci siamo tenuti il croato quest'estate che veniva da 0 gol in 6 mesi e abbiamo venduto il ragazzino che te ne faceva 8 in 5 partite.

Hai ceduto chiunque. L'età media della rosa è altissima e hai coperto di denaro gente che da anni non faceva alcuna differenza.

Concordo su tutto. Il problema comunque per me non sono quelli che hai venduto ma chi hai comprato. Mancano i terzini. Manca una punta. Mancano due esterni. Cc inutile e potrei continuare

[Mark92 3.777]

4 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

Aveva nettamente più giovani e i giocatori avevano tutti 1 anno in meno. Aggiungici che è rimasto da che aveva Allegri 4 terzini di un certo livello + Cuadrado ad avere solo Cuadrado e Sandro. Hai scambiato Cancelo, che per lo meno era sano, con Danilo che salta 3 partite ogni 4 e De Sciglio gioca meno partite di Spinazzola da rotto. 

C'è troppa gente in rosa che senza giocare prende stipendi clamorosi.

a parte che mo improvvisamente da un anno all'altro cambia tutto ? ma comunque, facciamo pure finta che sia cosi'

 

e allora pero' aveva ragione allegri che vedeva una rosa alla canna del gas .... e ritorniamo alla ferrari .... cioè cio' che rendeva quella rosa una ferrari erano:

-6 mesi de vita vissuta in meno

- spinazzola

- cancelo 

- e de sciglio ? 

 

cioè mo si scopre che la ferrari era una ferrari perchè c'era de sciglio ?

 

non ce l'ho con te eh, pero' cioè ragazzi .... cerchiamo di mantenere un minimo di coerenza

 

 

[TheTraveller 1.565]

1 minuto fa, Giupolfour ha scritto:

Concordo su tutto. Il problema comunque per me non sono quelli che hai venduto ma chi hai comprato. Mancano i terzini. Manca una punta. Mancano due esterni. Cc inutile e potrei continuare

Se per Rabiot posso pure capire, qualcuno può spiegarmi Ramsey? Non si sapeva che era fragile fisicamente? Cosa ha fatto nella sua vita per prendere 8 netti? E il discorso ingaggio vale pure per Rabiot eh.