È ora di dare ad Allegri quello che è di Allegri

[Mark92 3.777]

1 ora fa, Amadir ha scritto:

Nì. Con un gestore in panca, assolutamente sì. Con un allenatore, il giocatore forte ma non funzionale rischia di essere meno utile di uno più scarso ma più funzionale.

 

Nainggollan è ancora oggi meglio di tutti gli altri centrocampisti dell'Inter messi assieme (escluso Eriksen) e Icardi non è certo peggio di Lukaku, epuure...

 

Ti ricordi quando Conte sclerò perchè gli avevamo venduto Giaccherini (mica Robben, eh)? Ecco...

conte sclero' per giaccherini perchè doveva mettere le mani avanti ... 

 

per e esistono i giocatori forti e i giocatori scarsi ....pero' per carità

[Mark92 3.777]

2 ore fa, TheTraveller ha scritto:

Ce l'hai presente quella cosa chiamata pancia piena? Era già evidente da anni in molti elementi, che pretendevano ingaggi da top assoluti e 0 sostituzioni.

Non è che prendi rosa x, la fai uguale per 5 anni ed è sempre la stessa.

Ti sei presentato a fine Agosto con 3 punte in rosa, senza ricambi, oltretutto 2 su 3 con più di 32 anni sul groppone.

Ti sei presentato a centrocampo con gente perennemente rotta già in rosa rinnovata a cifre da top assoluti senza giocare e contestualmente continui a rinnovare gente che da anni è in calo. Hai preso 2 parametri 0 strapagandoli e senza tener conto di quel che ti serviva.

Ti sei presentato senza terzini!!! Ne avevi 5 di numero scorso anno! Ora ne hai a malapena 3 + Cuadrado adattato.

Il tutto senza Chiellini che si è rotto un crociato e Costa, De Sciglio, Khedira, Ramsey, Danilo infortunati cronici.

eh vabbp ok .... ma allora è un problema che si protrae nel tempo .... per carità io sono d'accordissimo con la tua disamina ... ma appunto, è un problema che va avanti da parecchio 

 

cioè il finale di stagione del famoso scudetto in albergo era una spia parecchio evidente eh

[Raffa23 1.050]

Ma non bastano 7M per starsene al gabbione?😁😁😁

[vespino 1.484]

Guarda che gliel'hanno dato tutto quello che era suo eh! Addirittura gli hanno liquidato tutto lo stipendio di quest'anno a giugno 2019! Quindi direi che quello che era suo se l'è già preso...salvo che abbia dimenticato qualche schedina precompilata del Totip nel suo vecchio armadietto...

[storia di una grande amore 4.401]

1 ora fa, cuccureddu10 ha scritto:

Si passi da gigante. Si vedevano specialmente quando si ostinava a far giocare il suo amico croato anche quando non stava in piedi. Proprio da grande allenatore, anzi scusa, GRANDISSIMO

Puoi non ammettere la sua bravura, ma i numeri e i trofei parlano comunque per lui. 

[Aspettando la terza... 1.956]

25 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Io poso il fiasco, se tu dici che Di Matteo è uno dei più grandi allenatori del mondo.

Delle 2, l'una.

Tu non capisci, che l'allenatore è top quando gli viene riconosciuto da chi intende ingaggiarlo, insieme a quello che ha vinto.

Quando Allegri avrà fatto una carriera da top, ne riparleremo.

Al momento, non mi risulta. 

6 scudetti varie coppe nazionali e due cavalcate fino alla finale di Champions con una squadra che non era tra le favorite. Sempre superato il girone, mai fatto brutta figura nemmeno col Milan. Dimmi che ha fatto. Meglio con queste squadre... Klopp col borussia va fatto peggio e solo con la corazzata Liverpool ha vinto la Champions 

[JVS 4.767]

2 ore fa, TheTraveller ha scritto:

Magari facendo dei mercati decenti è più semplice. Sarri si è ritrovato mezza rosa perennemente in infermeria e, pure quando sana, di qualità bassa, per via dell'età.

Stessa rosa dell'anno scorso con Higuain, De Ligt, Demiral, Ramsey e Rabiot in più. E l'anno scorso la Juventus ha stravinto il campionato.

[dylan88 4.291]

2 ore fa, Mark92 ha scritto:

a parte che mo improvvisamente da un anno all'altro cambia tutto ? ma comunque, facciamo pure finta che sia cosi'

 

e allora pero' aveva ragione allegri che vedeva una rosa alla canna del gas .... e ritorniamo alla ferrari .... cioè cio' che rendeva quella rosa una ferrari erano:

-6 mesi de vita vissuta in meno

- spinazzola

- cancelo 

- e de sciglio ? 

 

cioè mo si scopre che la ferrari era una ferrari perchè c'era de sciglio ?

 

non ce l'ho con te eh, pero' cioè ragazzi .... cerchiamo di mantenere un minimo di coerenza

 

 

Che ce voi fa, so ragazzi.

[Alieno Bianconero 2.569]

17 minuti fa, Aspettando la terza... ha scritto:

6 scudetti varie coppe nazionali e due cavalcate fino alla finale di Champions con una squadra che non era tra le favorite. Sempre superato il girone, mai fatto brutta figura nemmeno col Milan. Dimmi che ha fatto. Meglio con queste squadre... Klopp col borussia va fatto peggio e solo con la corazzata Liverpool ha vinto la Champions 

Klopp ha vinto una bundes con il Borussia e avendo tra i piedi un Bayern che di lì a poco avrebbe fatto il triplete e facendo vedere i sorci verdi a tutta europa.

Gli ha strappato pure qualche coppa nazionale a quel squadrone lì.

Allegri aveva, tra le mani, la rosa più forte in Serie A, per distacco.

Di che parli e cosa confronti?

Tu devi imparare a soppesare le cose, perché è evidente che non lo sai fare e non consideri i differenti contesti e fai il minestrone.

Il Borussia in Germania, con tutto il rispetto, non è la Juve in Italia. Dovresti considerare questo anche perché il Bayern in quegli anni era una delle 3 squadre più forti insieme al Barça e Real in europa.

Io mi vergognerei abbastanza a paragonare la carriera di Klopp con quella di Allegri.

Eppure l'hai fatto.

Quando il tuo allenatore, verrà cercato in europa, chiamami e fammi sapere. Vedremo la radiosa carriera che farà.

Senza idee non si va da nessuna parte.

In questa stagione sono stati esonerati l'allenatore del Bayern e del Barça... che ci voleva a prenderlo?

Fatti delle domande, in un senso o nell'altro... anche nel caso di rifiuto dell'interessato stesso.

[gypsyola 398]

Questo post è molto salutare, in quanto finalmente permette un po' a tutti di discutere il professionista in questione senza isterismi, e con una certa obiettività agevolata dal tempo. Per quanto mi riguarda, Allegri ha fatto un lavoro semplicemente straordinario alla Juventus. Ha sprovincializzato un ambiente che sembrava aver smarrito l'eredità di decenni di aristocratico dominio, ed ha ottenuto risultati strepitosi con quella squadra che il suo predecessore (egli si, provinciale) marchiava come bollita. Nella migliore delle evoluzioni, questo lavoro sarebbe stato coronato dalla vittoria della Champions nel 2017. Purtroppo non è andata così, e non gli imputo colpe specifiche, se non quella di non essere riuscito a tenere la squadra per 90 minuti quella sera  (a differenza di molti altri che vedono nel cambio conservativo di Barzagli terzino e Alves trquartista il motivo della nostra sconfitta - io non sono d'accordo, non è li che siamo stati massacrati in quel secondo tempo, nè la Juve scese in campo con remore reverenziali quella sera). Purtroppo, dopo quella finale persa, la parabola di Allegri con noi ha iniziato una china discendente che, secondo me, è perfettamente organica. Nell'ultimo anno le rotture nello spogliatoio, i casi di insubordinazione, la mancanza di stimoli, il fallimento in CL a fronte del potenziamento della rosa con il miglior giocatore al mondo, a mio avviso anche un certo rilassamento dell'allenatore stesso che - magari mi sbaglio - sembrava avere altre cose per la testa, insomma tutto ciò ha finito per sancire una separazione che a quel punto sembrava inevitabile. Ed io la sostenevo, e speravo avvenisse. Certo non volevo Sarri sulla nostra panchina, ma ero certo del fatto che la nostra storia con Allegri fosse al capolinea per fatti oggettivi.

Ora è inutile star qui a rimpiangere ciò che si era già scritto chiaramente tra le pieghe della scorsa stagione: la nostra partnership era finita. Detto ciò, l'ondata di odio personale nei suoi confonti, su queste pagine e su tante altre, negli ultimi mesi della scorsa stagione è semplicemente disgustosa e non fa onore alla storia di questa società gloriosa. Qui Allegri non c'entra niente, punterei invece il dito verso un cambiamento antropologico di parte della nostra tifoseria (che non è altro che lo specchio della nostra società) cui guardo con sgomento e anche un po di disgusto. Quello che si è visto qui e altrove è un linciaggio virtuale - una proiezione moderna della classica lapidazione nel villaggio. Una cosa che non merita nessuno (neanche Sarri), meno che mai Allegri. 

[JVS 4.767]

14 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Klopp ha vinto una bundes con il Borussia e avendo tra i piedi un Bayern che di lì a poco avrebbe fatto il triplete e facendo vedere i sorci verdi a tutta europa.

Gli ha strappato pure qualche coppa nazionale a quel squadrone lì.

Allegri aveva tra le mani basse la rosa più forte in Serie A, per distacco.

Di che parli e cosa confronti?

Tu devi imparare a soppesare le cose, perché è evidente che non lo sai fare e non consideri i differenti contesti e fai il minestrone.

Il Borussia in Germania, con tutto il rispetto, non è la Juve in Italia. Dovresti considerare questo anche perché il Bayern in quegli anni era una delle 3 squadre più forti insieme al Barça e Real in europa.

Io mi vergognerei abbastanza a paragonare la carriera di Klopp con quella di Allegri.

Eppure l'hai fatto.

Quando il tuo allenatore, verrà cercato in europa, chiamami e fammi sapere. Vedremo la radiosa carriera che farà.

Senza idee non si va da nessuna parte.

In questa stagione sono stati esonerati l'allenatore del Bayern e del Barça... che ci voleva a prenderlo?

Fatti delle domande, in un senso o nell'altro... anche nel caso di rifiuto dell'interessato.

Ma basta. Discutere un allenatore col curriculum di Allegri è da ricovero. Non so con che faccia riuscite a scrivere "vediamo che carriera farà". Ha fatto bene a Cagliari, ha vinto col Milan e con la Juventus. Ha ottenuto sempre i risultati per cui è stato ingaggiato. Questa stagione sta dimostrando che vincere in Italia con la rosa più forte della serie A "per distacco" non è scontato. Allegri è stato chiamato dal Real per il dopo Zidane. È arrivato in finale di Champions con una squadra che non era tra le favorite. Lui e Klopp sono due top della professione.

[JVS 4.767]

5 minuti fa, gypsyola ha scritto:

Questo post è molto salutare, in quanto finalmente permette un po' a tutti di discutere il professionista in questione senza isterismi, e con una certa obiettività agevolata dal tempo. Per quanto mi riguarda, Allegri ha fatto un lavoro semplicemente straordinario alla Juventus. Ha sprovincializzato un ambiente che sembrava aver smarrito l'eredità di decenni di aristocratico dominio, ed ha ottenuto risultati strepitosi con quella squadra che il suo predecessore (egli si, provinciale) marchiava come bollita. Nella migliore delle evoluzioni, questo lavoro sarebbe stato coronato dalla vittoria della Champions nel 2017. Purtroppo non è andata così, e non gli imputo colpe specifiche, se non quella di non essere riuscito a tenere la squadra per 90 minuti quella sera  (a differenza di molti altri che vedono nel cambio conservativo di Barzagli terzino e Alves trquartista il motivo della nostra sconfitta - io non sono d'accordo, non è li che siamo stati massacrati in quel secondo tempo, nè la Juve scese in campo con remore reverenziali quella sera). Purtroppo, dopo quella finale persa, la parabola di Allegri con noi ha iniziato una china discendente che, secondo me, è perfettamente organica. Nell'ultimo anno le rotture nello spogliatoio, i casi di insubordinazione, la mancanza di stimoli, il fallimento in CL a fronte del potenziamento della rosa con il miglior giocatore al mondo, a mio avviso anche un certo rilassamento dell'allenatore stesso che - magari mi sbaglio - sembrava avere altre cose per la testa, insomma tutto ciò ha finito per sancire una separazione che a quel punto sembrava inevitabile. Ed io la sostenevo, e speravo avvenisse. Certo non volevo Sarri sulla nostra panchina, ma ero certo del fatto che la nostra storia con Allegri fosse al capolinea per fatti oggettivi.

Ora è inutile star qui a rimpiangere ciò che si era già scritto chiaramente tra le pieghe della scorsa stagione: la nostra partnership era finita. Detto ciò, l'ondata di odio personale nei suoi confonti, su queste pagine e su tante altre, negli ultimi mesi della scorsa stagione è semplicemente disgustosa e non fa onore alla storia di questa società gloriosa. Qui Allegri non c'entra niente, punterei invece il dito verso un cambiamento antropologico di parte della nostra tifoseria (che non è altro che lo specchio della nostra società) cui guardo con sgomento e anche un po di disgusto. Quello che si è visto qui e altrove è un linciaggio virtuale - una proiezione moderna della classica lapidazione nel villaggio. Una cosa che non merita nessuno (neanche Sarri), meno che mai Allegri. 

Bellissimo post.

Grazie.

[Aspettando la terza... 1.956]

10 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Klopp ha vinto una bundes con il Borussia e avendo tra i piedi un Bayern che di lì a poco avrebbe fatto il triplete e facendo vedere i sorci verdi a tutta europa.

Gli ha strappato pure qualche coppa nazionale a quel squadrone lì.

Allegri aveva, tra le mani, la rosa più forte in Serie A, per distacco.

Di che parli e cosa confronti?

Tu devi imparare a soppesare le cose, perché è evidente che non lo sai fare e non consideri i differenti contesti e fai il minestrone.

Il Borussia in Germania, con tutto il rispetto, non è la Juve in Italia. Dovresti considerare questo anche perché il Bayern in quegli anni era una delle 3 squadre più forti insieme al Barça e Real in europa.

Io mi vergognerei abbastanza a paragonare la carriera di Klopp con quella di Allegri.

Eppure l'hai fatto.

Quando il tuo allenatore, verrà cercato in europa, chiamami e fammi sapere. Vedremo la radiosa carriera che farà.

Senza idee non si va da nessuna parte.

In questa stagione sono stati esonerati l'allenatore del Bayern e del Barça... che ci voleva a prenderlo?

Fatti delle domande, in un senso o nell'altro... anche nel caso di rifiuto dell'interessato stesso.

Sei guidato dalla rabbia nel vedere che sarri sta deludendo e di bel gioco neanche l'ombra. A bocce ferme realizzerai quello che ha fatto allegri, nella doppia sfida ha pochi eguali, e ha fatto una bella scorpacciata del borussia nel 2015

[the killing hand 1.347]

5 ore fa, dylan88 ha scritto:

I giocatori avevano ancora innestati in testa gli automatismi di Allegri, adesso la squadra è tutta di Sarri e si vede, la discesa è appena iniziata.  

Stesso discorso per la Juve migliore di Allegri, quella del primo anno.

[Alieno Bianconero 2.569]

Adesso, JVS ha scritto:

Ma basta. Discutere un allenatore col curriculum di Allegri è da ricovero. Non so con che faccia riuscite a scrivere "vediamo che carriera farà". Ha fatto bene a Cagliari, ha vinto col Milan e con la Juventus. Questa stagione sta dimostrando che vincere in Italia con la rosa più forte della serie A "per distacco" non è scontato. Allegri è stato chiamato dal Real per il dopo Zidane. È arrivato in finale di Champions con una squadra che non era tra le favorite. Lui e Klopp sono due top della professione.

è stato chiamato - non entra nel curriculum

 

entra questo:

Cagliari

Milan

- esonero

Juve

- esonero

 

[gypsyola 398]

1 minute ago, JVS said:

Bellissimo post.

Grazie.

A te.

[Jesus lives 465]

22 ore fa, Tunassa ha scritto:

Personalmente ho solo da fare i complimenti a Allegri, arrivato tra fischi e sputi, ci ha portato due volte in finale e vinto l’impossibile in Italia.

Spero che possa fare bene ovunque vada ma oggettivamente l’anno scorso vedere la Juve era diventato non bello.

Che poi avesse ragione a cambiare mezza squadra su quello non ci piove ma la cosa era da fare dopo Cardiff, l’apoteosi di quanto questi giocatori siano mezzi uomini.

Ma Adani???

 

 

[dylan88 4.291]

2 ore fa, Mark92 ha scritto:

guarda, evito di risponderti su alcune cose perchè tanto è inutile che discutiamo su cio' su cui siamo d'accordo ...

 

rispondimi direttamente a questo : secondo te , questa rosa, in mano ad allegri ... che fa ? posso anche arrivare a pensare che faccia leggermente meglio ... ma siamo li, certo in un campionato sul filo del rasoio punto in piu' punto in meno puo' fare la differenza, ma sinceramente mi pare guardare il dito e non la luna ....

E' PROPRIO QUESTO FOSSILIZZARCI SUI PROBLEMI SECONDARI che ci ha portati dove siamo ora !!! 

 

e non è vero che allegri non ha avuto problemi, allegri l'anno dello scudetto in albergo si è fatto riprendere ... ne è uscit, ma i problemi li ha avuti pure lui. 

Ora, quello doveva essere un campanello d'allarme .... non si puo' pensare che prendi ronaldo e risolvi la cosa. La squadra arrivo' morta e sfinita SIA QUELL'ANNO, CHE L'ANNO SCORSO !!!! cambia solo il campionato fatto dal competitor.Eeeeeee.... ragazzi, erano tutti segnali, se poi vogliamo prendercela con allegri o con sarri .... ok, ma i segnali erano ben evidenti, ma non da oggi eh, da almeno 2-3 anni !!!

 

vogliamo cacciare sarri ? eh vabbè ok , francamente non lo vedo come responsabile.

Con Allegri, con questa squadra, che è più forte di quella dell'anno scorso, sicuramente avremmo qualche punto in più, per esempio non avremmo perso punti con Brescia Lecce e Verona, magari 2 vittorie e un pareggio, +7 campionato chiuso, forse anche più punti di vantaggio di 7, probabilmente inter e lazio avrebbero meno punti perché staccandosi avrebbero sofferto emotivamente con tutto quello che ne consegue nell'ambiente, con critiche e dubbi, quindi 9° scudetto in cassaforte, in Champions saremmo sicuramente ancora in corsa perchè con il girone di champions di quest'anno il più facile degli ultimi anni saremmo passati , la Coppa Italia è una farsa fino alle semifinali quindi non conta.

Si giocava male l'anno scorso ? Mah, per me no, giocare bene o male è solo un'opinione, il calcio è come gli scacchi, bisogna giocare sulle mosse dell'avversario, colpirlo dove ha debolezze e mascherare le proprie, bisogna avere più strategie, essere camaleontici, se giochi sempre allo stesso modo gli altri ti studiano e ti fregano, io ho sempre odiato gli allenatori fissati con gli schemi, chi ha schemi stabiliti, anche nella vita, è poco intelligente.  

E poi, ammettiamo pure che con Allegri si giocava male, beh, quest'anno si gioca peggio, molto peggio, facciamo letteralmente ridere, l'anno scorso mi annoiavo, quest'anno mi incaxxo dal primo minuto perchè vedo assurdità tattiche, giochiamo come il toro nella corrida, come un ariete a duello, diamo testate contro il muro.

[JVS 4.767]

Adesso, Alieno Bianconero ha scritto:

è stato chiamato - non entra nel curriculum

 

entra questo:

Cagliari

Milan

- esonero

Juve

- esonero

 

Entra questo:

 

Juventus 5 scudetti, 4 coppe Italia, 2 supercoppe

Milan 1 scudetto 1 supercoppa 

 

2 finali di Champions,  sempre superati i gironi con Milan e Juve 

 

Seriamente, con che faccia citi il curriculum di uno degli allenatori più vincenti della nostra storia per portare argomenti a sostegno della tua tesi? 

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.966]

La parabola di allegri doveva finire con Cardiff. Fino a quella partita poco da dire contro max. Poi si e tanto. 

[dylan88 4.291]

2 ore fa, Giupolfour ha scritto:

 

Con maifredi e del neri navigavamo a metà classifica. Ora siamo primi in campionato e champions

 

Fai finire il campionato e vediamo dove siamo alla fine.

[Doktor Flake 21.726]

46 minuti fa, Mark92 ha scritto:

eh vabbp ok .... ma allora è un problema che si protrae nel tempo .... per carità io sono d'accordissimo con la tua disamina ... ma appunto, è un problema che va avanti da parecchio 

 

cioè il finale di stagione del famoso scudetto in albergo era una spia parecchio evidente eh

Infatti quell'anno abbiamo rischiato di brutto il patatrack 

Solo l'acquisto di Ronaldo e l'entusiasmo che ne è venuto ci han tenuti vivi lo scorso autunno/inverno, sennò sbracavi già dalla stagione scorsa 

Allegri lo aveva capito e infatti ha fatto ca*are sangue affinché si vincesse lo scudetto a Febbraio 

[Alieno Bianconero 2.569]

12 minuti fa, Aspettando la terza... ha scritto:

Sei guidato dalla rabbia nel vedere che sarri sta deludendo e di bel gioco neanche l'ombra. A bocce ferme realizzerai quello che ha fatto allegri, nella doppia sfida ha pochi eguali, e ha fatto una bella scorpacciata del borussia nel 2015

Sì ha pochi eguali... abbiamo visto la tattica.

Perdere e sbagliare di brutto l'andata, per provare la rimonta impossibile al ritorno se il padre eterno è d'accordo.

Bella tattica, davvero.

No, io veramente ho risposto al tua insinuazione che Allegri sia un allenatore Top, non avendone fatta ancora la carriera.

Non c'entra niente Sarri.

Ti ho detto che col tuo criterio, Di Matteo sarebbe uno dei più grandi allenatori di tutti i tempi, ma tu fai spallucce.

Auguri col vino. 

[dylan88 4.291]

1 ora fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Io poso il fiasco, se tu dici che Di Matteo è uno dei più grandi allenatori del mondo.

Delle 2, l'una.

Tu non capisci, che l'allenatore è top quando gli viene riconosciuto da chi intende ingaggiarlo, insieme a quello che ha vinto.

Quando Allegri avrà fatto una carriera da top, ne riparleremo.

Al momento, non mi risulta. 

L'ha già fatta 6 scudetti e 4 coppe italia 3 supercoppe italiane, 2 finali champions, 4 volte eletto panchina d'oro e 4 volte miglior allenatore aic, Sarri ha vinto solo lo scudetto della reception.

[dylan88 4.291]

11 minuti fa, Jesus lives ha scritto:

Ma Adani???

 

 

I prescritti non dimenticano chi ha contribuito a destabilizzare la Juventus, quest'uomo è un vermee.