Cos'è cambiato?

[Lord Ludwig 4.676]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Allegri farebbe meglio di Sarri? Si, ne sono certo. Klopp e Guardiola farebbero meglio di Sarri? Non credo proprio. Secondo me, anzi, la situazione sarebbe più complicata dell'attuale.

Tuttavia in tal caso la situazione attuale non sarebbe la situazione attuale.

 

Mi spiego: se prendi Klopp o Guardiola è implicito che devi investire forte. Se loro ti dicono, estate 2019: OK, vengo ma il mio calcio non prevede Bonucci, De Sciglio, Matuidi, Khedira, Rabiot, Higuain etc. (nomi a caso, diciamo) e prevede i giocatori X, Y e Z tu società quelli della prima lista li cedi, se necessario rescindi accettando enormi minusvalenze, in extremis li avvisi che non sono più titolari e certamente non gli prolunghi il contratto, quelli della seconda lista li prendi. Se non proprio tutti almeno gente simile concordata col nuovo tecnico. Se non lo fai Klopp e Guardiola salutano (premesso che senza precise garanzie non verrebbero proprio). Dunque oggi, se a giugno fosse stato annunciato Guardiola, son sicuro che mezza rosa o quasi sarebbe composta da giocatori diversi.

 

Se prendi Sarri, che come idee magari vale quei due ma come palmares decisamente no (chiaro che difficilmente potrebbe essere diverso: ha allenato squadre dagli orizzonti ben più limitati di Barcellona, Bayern, Liverpool, non è colpa sua ma questi sono i fatti) e gli dici: i soldi son questi, proviamo a vendere e SE ci riusciamo FORSE prendiamo qualcuno adatto a te ma nel frattempo arrangiati con quel che c'è, beh, Sarri a 60 anni si fa andar bene tutto perchè probabilmente è la prima e insieme l'unica grande occasione della sua vita. E fa bene, bada. L'errore però sarebbe continuare su una strada soft, piegandosi allo spogliatoio, ora che alcuni manifestamente il suo impianto tattico l'hanno rigettato. Faccia le scelte difficili e nel caso affondi con la nave, ma con le sue idee. Se prova a diventare un similallegri affonda lo stesso.

 

Ovviamente la colpa maggiore è della società. Volevano il jet supersonico ultimo modello, non trovandolo disponibile hanno ripiegato sul modello economico, e a quel punto per risparmiare ulteriormente invece del kerosene hanno fatto il pieno col carbone.

[Gommonauta61 813]

10 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Tuttavia in tal caso la situazione attuale non sarebbe la situazione attuale.

 

Mi spiego: se prendi Klopp o Guardiola è implicito che devi investire forte. Se loro ti dicono, estate 2019: OK, vengo ma il mio calcio non prevede Bonucci, De Sciglio, Matuidi, Khedira, Rabiot, Higuain etc. (nomi a caso, diciamo) e prevede i giocatori X, Y e Z tu società quelli della prima lista li cedi, se necessario rescindi accettando enormi minusvalenze, in extremis li avvisi che non sono più titolari e certamente non gli prolunghi il contratto, quelli della seconda lista li prendi. Se non proprio tutti almeno gente simile concordata col nuovo tecnico. Se non lo fai Klopp e Guardiola salutano (premesso che senza precise garanzie non verrebbero proprio). Dunque oggi, se a giugno fosse stato annunciato Guardiola, son sicuro che mezza rosa o quasi sarebbe composta da giocatori diversi.

 

Se prendi Sarri, che come idee magari vale quei due ma come palmares decisamente no (chiaro che difficilmente potrebbe essere diverso: ha allenato squadre dagli orizzonti ben più limitati di Barcellona, Bayern, Liverpool, non è colpa sua ma questi sono i fatti) e gli dici: i soldi son questi, proviamo a vendere e SE ci riusciamo FORSE prendiamo qualcuno adatto a te ma nel frattempo arrangiati con quel che c'è, beh, Sarri a 60 anni si fa andar bene tutto perchè probabilmente è la prima e insieme l'unica grande occasione della sua vita. E fa bene, bada. L'errore però sarebbe continuare su una strada soft, piegandosi allo spogliatoio, ora che alcuni manifestamente il suo impianto tattico l'hanno rigettato. Faccia le scelte difficili e nel caso affondi con la nave, ma con le sue idee. Se prova a diventare un similallegri affonda lo stesso.

 

Ovviamente la colpa maggiore è della società. Volevano il jet supersonico ultimo modello, non trovandolo disponibile hanno ripiegato sul modello economico, e a quel punto per risparmiare ulteriormente invece del kerosene hanno fatto il pieno col carbone.

Ragionamento condivisibile

[Paolo Didonato 405]

15 hours ago, vespino said:

Dici che è meglio non averne nessuna come Allegri?

Non so, ne riparliamo a fine anno, ti va? Mi segno il post. 

[Dastan85 6.184]

4 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Occorre che ci si metta d'accordo su questo aspetto.

 

Allegri farebbe meglio di Sarri? Si, ne sono certo. Klopp e Guardiola farebbero meglio di Sarri? Non credo proprio. Secondo me, anzi, la situazione sarebbe più complicata dell'attuale.

 

Abbiamo metà rosa abituata a giocare venti minuti a gara, a tenere il baricentro basso per aspettare l'avversario, a non esser costretta in schemi definiti. Siccome alla base del calcio moderno ed europeo ci sono la la corsa, l'intensità 90 minuti su 90, il pressing, l'aggressione, il mantenimento delle distanze, i continui movimenti senza palla, la circolazione veloce della sfera, oggi, da noi, qualunque tecnico moderno, appunto, farebbe fatica, al pari di Sarri. Con la differenza che Maurizio si sta dimostrando molto più elastico e malleabile di altri.

 

In estate, o si cambia metà rosa o si richiama Allegri (o uno simile). Non vedo alternative.

Ci sono vari problemi..alcuni giocatori che a inizio anno avevano fatto bene e ci avevano permesso un certo "gioco" (Khedira, Bernardeschi, Costa) non ci sono o sono appena rientrati..i sostituti (Ramsey e Rabiot) si integrano a fatica..elementi centrali come Bonucci e Pjanic non stanno rendendo e sono in difficoltà..riserve utili come De Sciglio e Demiral sono fuori..

Sono d'accordo che il Mister si stia rivelando più elastico di quanto potevamo pensare..ma in queste condizioni è difficile seguire i suoi imput.

 

Per l'estate dobbiamo intervenire

sul centrocampo, c'è poco da fare. Non possiamo più rimandare.

Insisterei con Sarri, per tanti motivi (oltre a quelli che hai evidenziato tu), ma cercherei giocatori più adatti, più dinamici quantomeno. 

[vespino 1.484]

23 minuti fa, Paolo Didonato ha scritto:

Non so, ne riparliamo a fine anno, ti va? Mi segno il post. 

Segnatelo pure, cosi puoi rileggertelo e magari arrivare a capirne il senso, da qua a fine anno. Forse ce la fai, credo in te

[Paolo Didonato 405]

7 minutes ago, vespino said:

Segnatelo pure, cosi puoi rileggertelo e magari arrivare a capirne il senso, da qua a fine anno. Forse ce la fai, credo in te

Dovevo ancora sentirla quella di uno che vince 5 scudetti su 5 senza un'idea di gioco, ma è inutile perdere tempo a spiegarti la differenza tra concetti come duttilità e integralismo che probabilmente per te sono Aramaico. Quindi per fare prima ci sentiamo a fine anno per confrontare "l'idea" fantastica del calcio di Sarri e la "non idea" di Allegri alla prova dei risultati. A presto. 

[Monkey.D.Markus 1.210]

E' successo che, passato l' entusiasmo della novità di atteggiamento, i giocatori sono tornati a camminare in campo. A giocatori come pjanic, rabiot ed alex sandro non glie ne frega niente di correre, tanto lo stipendio lo prendono comunque.

[saxon 8.492]

4 ore fa, Pavel Christ Superstar ha scritto:

Ma infatti la società ha grandi colpe.

 

Nonostante queste, in Italia non possiamo proprio perdere.

In Italia quest'anno il campionato è abbastanza truccato.. Se non vedi come stanno spingendo in tutti i modi la Lazio ti invito a farci caso.. Se vinceremo e ce la possiamo fare sarà comunque un merito di tutti 

[saxon 8.492]

6 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Occorre che ci si metta d'accordo su questo aspetto.

 

Allegri farebbe meglio di Sarri? Si, ne sono certo. Klopp e Guardiola farebbero meglio di Sarri? Non credo proprio. Secondo me, anzi, la situazione sarebbe più complicata dell'attuale.

 

Abbiamo metà rosa abituata a giocare venti minuti a gara, a tenere il baricentro basso per aspettare l'avversario, a non esser costretta in schemi definiti. Siccome alla base del calcio moderno ed europeo ci sono la la corsa, l'intensità 90 minuti su 90, il pressing, l'aggressione, il mantenimento delle distanze, i continui movimenti senza palla, la circolazione veloce della sfera, oggi, da noi, qualunque tecnico moderno, appunto, farebbe fatica, al pari di Sarri. Con la differenza che Maurizio si sta dimostrando molto più elastico e malleabile di altri.

 

In estate, o si cambia metà rosa o si richiama Allegri (o uno simile). Non vedo alternative.

Allegri non farebbe meglio.. Forse e dico forse avrebbe qualche punto in più in campionato.. Non dimenticare che aveva litigato con mezza squadra e che l'anno scorso da gennaio abbiamo giocato male quasi tutte le partite che contavano tranne Juve atletico.. Allegri avrebbe potuto fare molto meglio di Sarri solo con un profondo rinnovamento della rosa.. Non è che con allegri Rabiot e ramsey diventano forti.. Anzi higuain dybala e ronaldo si sarebbero impegnati molto meno.. 

[faber5 71]

Io non saprei neanche la formazione titolare della JUVE. Ed invece, ad occhio e croce, potrei indovinare 10/11 di altre 5 squadre di serie a.

[italiauno61 2.985]

6 ore fa, DarioSen ha scritto:

C'entrano, perchè firmerei al volo per riavere quei due in cambio dei sonnambuli che ho citato...

Kean ci farebbe sicuramente comodo...eccome

[zacmayo 2.380]

Perché lo hanno conosciuto... il primo periodo era sulla fiducia a chi arriva da fuori. Poi hanno potuto conoscerlo e alla prima sbandata hanno capito di che pasta è fatto chi siede su quella panchina . Che la squadra non lo voglia è davanti agli occhi di tutti. Direi a ragione. Trattare un gruppo che ha vinto & scudetti consecutivi e due finali Champions come il gruppo di esordienti a cui insegnare calcio dimostra la pochezza dell’uomo 

7 ore fa, Juventino_integralista ha scritto:

Qualcuno ha deciso di metterlo fuori lista champions. Chissà chi sarà stato? Forse il genio del male del calcio più bello del mondo? 

Ma ti diranno che Mandzukic non serviva più 😁

[regina del calcio 2.791]

Io non so che caxxo vi è preso in questa minchhia di forum 

È infrequentabile 

Un pianto continuo

Un insulto continuo alla mia amata squadra 

Mi avete rotto abbondantemente il caxxo 

Andate a fare in cuulo

[Ein 8.060]

8 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Allegri farebbe meglio di Sarri? Si, ne sono certo.

Io ho la convinzione opposta. Se avessimo cominciato questa stagione con allegri, saremmo al posto del Napoli. Il rapporto era logoro sia con i giocatori che con i dirigenti. Sarri ha portato, nel bene e nel male, quel pò di novità che ha ravvivato alcuni giocatori (dybala). Ovvio che non è abbastanza 

[Giulio Cristini 36]

Più che altro cosa dovrà cambiare... Quest'estate urgono tanti cambiamenti, possibilmente grandi e importanti. Pogba per il centrocampo non sarebbe acqua nel deserto, sarebbe aria.

 

Va fatta una rivoluzione. Va fatta da 2 anni e mezzo.

[tacconi 907]

1 hour ago, Ein said:

Io ho la convinzione opposta. Se avessimo cominciato questa stagione con allegri, saremmo al posto del Napoli. Il rapporto era logoro sia con i giocatori che con i dirigenti. Sarri ha portato, nel bene e nel male, quel pò di novità che ha ravvivato alcuni giocatori (dybala). Ovvio che non è abbastanza 

Dybala è veramente un altro giocatore rispetto l’altro anno. Quest’anno le sue doti da trascinatore nelle notti di CL saltano agli occhi e a suon di goal ci farà vincere il campionato.

[Vladimiro 2.324]

10 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Il carisma, nel caso specifico, serve a poco. Il problema è un altro. Metà della nostra rosa va bene per un gioco conservativo stile Allegri e simili. Qualunque allenatore moderno avrebbe difficoltà. E, ribadisco, con Klopp e, soprattutto, Guardiola la situazione sarebbe anche peggiore, perché sono molto meno elastici di Sarri, il quale, forse sbagliando, ha anche provato ad adattarsi al materiale umano a disposizione. 

Quando un manager dice che i suoi collaboratori non lo seguono, significa che o non è stato capace di spiegarsi/convincerli/motivarli e allora non ha leadership ne carisma oppure, se come sostieni tu il motivo è che ha preteso cose impossibili da chi non poteva realizzarle ( metà della rosa va bene per un altro tipo di gioco) si tratta di un manager ottuso e incapace di adattarsi e valorizzare al meglio il materiale che ha a disposizione.

 

In entrambi i casi è un manager che ha fallito e deve essere rimosso.

[Steu 2.934]

Bisognerebbe prestare attenzione al curriculum e alla provenienza geografica di ogni soggetto, prima di metterli sotto contratto. Questo vale per ogni carica, interna a un'azienda come Juventus o nel campo pubblico.

[superfabietto 4.502]

Il 28/2/2020 Alle 10:10, ZizouZidane ha scritto:

Me lo ricordo solo il topic di @superfabietto, uno degli utenti più lucidi ed equilibrati del forum, in cui si spiegava perché, tra qualche tempo, avremmo avuto bisogno del pallottoliere, considerata l'altissima media di conclusioni a partita? 

Post totalmente sballato e fallimentare 

[DarioSen 2.661]

10 ore fa, italiauno61 ha scritto:

Kean ci farebbe sicuramente comodo...eccome

Secondo me si, come prima riserva di Ronaldo meglio lui di Higuain... Poi se Gonzalo si da una svegliata mi potrei rimangiare tutto...

[italiauno61 2.985]

44 minuti fa, superfabietto ha scritto:

Post totalmente sballato e fallimentare 

Fabio, anche se la matematica non è un'opinione,  mi insegni che ci sono variabili imponderabili.  Non ti rammaricare...

[Alex_77 3.426]

a me sembra evidente che è subentrato subito ad inizio stagione uno stringiculo totale

 

la squadra le prime partite viaggiava bene con un calcio e ritmi discreti, poi è arrivato qualche gol di troppo, qualche contropiede di troppo e anzichè lavorare su questo come normale che fosse è subentrata una paura assurda

 

quindi molto più facile anche a livello inconscio andare a ritmi più bassi e aggredire meno per non farsi trovare impreparati

 

concetto errato ma rafforzato dalle varie sceltre cervellotiche e assurde di sarri che ha fatto passare un messaggio errato

 

non a caso in allenamento come dice sarri dove si è più liberi di mente la palla viaggia 3 volte + veloce

 

poi inutile che dica che non riesce a trasmettere alla squadra quello che vuole

 

 

[alex65viareggio 4.103]

Non credo ci sia in atto un boicottaggio

Non per difendere l'allenatore o denigrare i giocatori

Quelli che Sarri HA non sono adatti al suo credo calcistico(non tutti)

Tuttavia dobbiamo ribadire che l'assenza di Chiellini e DCosta ha inciso parecchio sul rendimento della squadra

 

[superfabietto 4.502]

3 ore fa, italiauno61 ha scritto:

Fabio, anche se la matematica non è un'opinione,  mi insegni che ci sono variabili imponderabili.  Non ti rammaricare...

Certamente. Sono abituato ad analizzare a posteriori le modalità di interpretazione dei dati... E devo ammettere che questa volta, le previsioni erano completamente sballate. Altre volte ci ho azzeccato in pieno... Comunque andrò avanti anche in futuro, con buona pace di detrattori e fan

[Giulio Cristini 36]