Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, SuperT ha scritto:

Già.

Ma più che altro siamo su un forum di calcio, cerchiamo di non litigare e insultare gli altri..

Ognuno ha, giustamente, le sue idee. Ma le idee possono essere anche discusse in Un certo modo.

 

Per me, attaccare persone che non si conoscono, da dietro il pc, è una roba ridicola.

personalmente e' un mio dogma

se scrivo e' per imparare cose nuove e cercare di dare del mio alla disucssione

se si usano toni arroganti, maleducati etc. e' ovvio che la discussione diventa baruffa e si gioca a insultarsi, ma alla fine non impari nulla e rimani li dove eri

[Eli.betha 672]

A me Gori non sta particolarmente simpatico e quindi forse sono di parte, magari i bergamaschi lo adorano e ha fatto un ottimo lavoro, ma invece di stare sempre a scrivere e lamentarsi su Twitter, possibile che a gennaio non abbia avuto sentore che qualcosa non stesse andando proprio per il verso giusto? Cioè la mia è una domanda onesta perchè ora son tutti pronti a lamentarsi e a puntare il dito contro il governo a Roma, ma i sindaci dovrebbero essere i primi a capire come sta andando il territorio che loro governano, e questo lo dico anche per Sala.. cioè loro già a gennaio, o anche solo da Codogno, avrebbero dovuto allarmarsi.. o magari la faccio troppo semplice io.

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Non ce la faremo

Mi accontento di 3500 e 400

prossima settimana mi aspetto molto di meglio, visto che a quanto pare i deceduti delle case di cure sono stati conteggiati

aspetto il famoso crollo

1 ora fa, Angel&Devil ha scritto:

Tempo totale intendevo di incubazione.

Sui tempi del decorso della patologia quelli variano da almeno 2 settimane a 1 mese

ah ok, corretto, siamo in linea

[Olof Mellberg 5.210]

21 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

lo chiedo a te perche' sei tra i piu' imperturbabili

noi sapevamo del covid entrato in italia il 31 gennaio (gazzetta ufficiale) ed abbiamo aspetto quasi un mese per chiudere e piu' di un mese chiudere tutta Italia

tutti gli altri stati, hanno avuto il virus leggermente dopo di noi, lasciando aperto pe un periodo salvo poi chiudere un mese dopo circa

 

ora, domanda che viene alla mia logica, possibile che tutti hanno sbagliato aspettando 1 mese prima di chiudere, o forse si e' voluto far circolare un po' il virus per poi chiudere 1 sola volta e ripartire?

mi viene il dubbio che se avessimo chiuso subito, il virus che non sarebbe sparito comunque senza il vaccino, avrebbe creato diverse ondate di diffusione, con il rischio di effettuare piu' chiusure e per giunta per regione

il dubbio diventa piu' forte collegando questo discorso chiusure a ondate per regioni al discorso economico, nel senso che chiudere tutti per 1 mese, crei un danno, ma chiudere piu' volte a seconda della zona di contagio, avrebbe creato danni ancora piu' enormi

 

ogni tanto mi prende questo dubbio, perche' non e' possibile che a distanza di mesi, ogni paese abbia aspettato a chiudere tutto, volevo sentire la tua opinione

ma no....semplicemente non si sapeva che il virus girasse (cosa accettabile..era quasi impossibile saperlo), poi una volta scoperto lo si è studiato e si sono capite molte più cose.

la cosa realmente grave è non essersi preparati a dovere (e tutti, chi più, chi meno, tipo la germania, eravamo comunque impreparati per una roba del genere), ed aver titubato quando bisognava prendere scelte impopolari (qui checche ne dicano i chiacchieroni del forum, siamo stati più bravi degli altri).

 

la scelta migliore sarebbe stata sigillare ermeticamente l italia a fine gennaio ed attuare già i provvedimenti di distanziamento sociale (senza chiudere tutte le aziende): cosa infattibile perché il popolo di capre non avrebbe capito e rispettato le regole.

Del resto basta vedere le reazioni alla chiusura di scuole, discoteche, manifestazioni e alle limitazioni dei bar.. "è solo un influenzetta"...

citando il caro Noam Chomsky, le persone vanno trattate come le rane.

 

Imagine a pot full of cold water in which a frog swims quietly.
The fire is lit under the pot, the water heats up slowly. Soon it becomes lukewarm. The frog finds it rather pleasant and continues to swim.
The temperature rises. Now the water is hot. A little more than the frog does not appreciate. It gets tired a little, but it does not get scared.

 

The frog finds it very unpleasant, but it is weakened, it does not have the strength to react. Then it endures and does nothing. Meanwhile, the temperature still rises, until the moment when the frog ends – simply – boiled dead.

If the same frog had been immersed directly in the water at 50° it would have given a strong paw and would have jumped out of the pot immediately

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, sergio 1157 ha scritto:

e mica parlavo di te...

pardon, mi era parso

[Olof Mellberg 5.210]

3 minuti fa, Eli.betha ha scritto:

A me Gori non sta particolarmente simpatico e quindi forse sono di parte, magari i bergamaschi lo adorano e ha fatto un ottimo lavoro, ma invece di stare sempre a scrivere e lamentarsi su Twitter, possibile che a gennaio non abbia avuto sentore che qualcosa non stesse andando proprio per il verso giusto? Cioè la mia è una domanda onesta perchè ora son tutti pronti a lamentarsi e a puntare il dito contro il governo a Roma, ma i sindaci dovrebbero essere i primi a capire come sta andando il territorio che loro governano, e questo lo dico anche per Sala.. cioè loro già a gennaio, o anche solo da Codogno, avrebbero dovuto allarmarsi.. o magari la faccio troppo semplice io.

be' più che allarmarsi loro avrebbero dovuto allarmarsi i sindaci delle città da te citate, o meglio, la regione...

gori e sala (che hanno cannato in pieno ad affrontare l epidemia sia chiaro) sono sindaci di bergamo e milano, non di codogno e alzano lombardo 😕

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, Bob Kelso ha scritto:

il problema permane il distanziamento sociale che di fatto depotenzia gran parte tutto ciò

le varie strutture di vacanza e il turismo campa gran parte sull'avvicinamento sociale

per quelle che sopravviveranno intendo, che temo saranno non tante

 

loro come detto saranno i piu' colpiti nel post

1 ora fa, Olof Mellberg ha scritto:

ma quelli che riuscivano a testare sono sempre rientrati nei conti ufficiali, alcuni no e nn ci rientreranno, chi morira, purtroppo, in questi gironi ci rientrerà di sicuro.

l importante è che si stia per superare il periodo peggiore

 

ps oggi ho obbligato mia madre a chiamare i carabinieri, perché da casa sua vedeva un gruppo di ragazzini (mi chiedo che razza di genitori abbiano) fermi a sbevazzare davanti al lago, purtroppo quando è arrivata la camionetta son scappati... w le spie

certe cose son giuste da segnalare, come le persiane aperte delle seconde case

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, pot ha scritto:

80% mica  tanto... c'è un massimale... Se uno Prendeva 2500 euro si ritrova esempio con più di 1000 euro

ok, va a scaglioni, compreso

per un mese si puo' sopravivere comunque direi

 

il problema sono principalemtne per operai al nero e chi prima lavorava nel turismo/ristorazione/intrattenimento

quelli al nero ora sono in difficolta'...gli altri domani

[LadyJay 8.750]

14 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

le restrizioni in tutta italia come tu dici, 11 marzo...io l'11 ero ancora in giro senza bisogno di fogli

Infatti uscì quella sera il DPCM che chiudeva in pratica tutta l'Italia (anche io quella mattina uscii senza problemi). L'utente da me quotato invece diceva che uscì il 9 (probabilmente in quella data uscì uno dei tanti DPCM meno restrittivi o che riguardava determinate zone d'Italia).

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, sup ha scritto:

Dipende da come sarà la fase 2, quanto durerà e quali settori lascerà fuori. 

 

Se per magia si potesse ripartire il 14 come se nulla fosse sarei anche concorde, ma si prospettano ancora restrizioni. 

 

Siamo su un forum calcistico, le partite con gli stadi chiusi ne sono un esempio. il pubblico nello stadio muove una marea di dinamiche che vanno oltre al biglietto della partita: salutiamo beni e  servizi consumati e usufruiti dal tifoso, ma a questi bisogna aggiungere anche un mondo che ruota attorno allo stadio, le vigilanze, le pulizie, le manutenzioni, e un sacco di altri addetti che sto dimenticando.

 

Le sofferenze dei settori che apriranno per ultimi coinvolgeranno molti di quelli che potranno aprire prima. 

 

La speranza è che una volta ripartiti non ci si debba piu fermare, ecco per me la cosa che più di tutte va scongiurata è un eventuale secondo lock down. 

 

 

 

io penso che in molte zone il 20 sia la data...

e lo dico da un po', anzi ho ancora speranze per il 13 se i numeri si comportassero come giaì pensavo da qualche giorno (ma evidentemente mi saro' sbagliato)

 

non siamo distanti credo, i numeri vanno nella direzione giusta

[POLARMAN 14.095]

36 minuti fa, Crêuza de mä ha scritto:

Sarà che in Liguria da anni siamo abituati a gestire emergenze.

Da alluvioni, crollo del Morandi e ora questa pandemia si può dire che stiamo affrontando bene la situazione.

Sono state create TI dal nulla o quasi, ricavati interi settori esclusivamente covid19, creata la nave ospedale.

Tutto velocemente, i nostri tanti morti li abbiamo, complice una popolazione molto anziana.

Ma ad oggi sono orgoglioso di ciò che stanno facendo.

Con sicuramente molte finanze in meno di altre regioni.

siamo tosti...storicamente i piu' tosti

[Eli.betha 672]

5 minutes ago, Olof Mellberg said:

be' più che allarmarsi loro avrebbero dovuto allarmarsi i sindaci delle città da te citate, o meglio, la regione...

gori e sala (che hanno cannato in pieno ad affrontare l epidemia sia chiaro) sono sindaci di bergamo e milano, non di codogno e alzano lombardo 😕

Ah no no ma hai ragione, Fontana è un buffone, ormai è una gara a chi fa peggio e continuano pure a litigare.. Io sentii un'intervista del sindaco di Alzano dove diceva appunto del famoso blocco con i militari del 31/01 e che poi si era bloccato tutto e lui non ha capito il perchè, mi pare di capire che si sia fatto un pò a scarica barile.. i sindaci hanno aspettato l'ordinanza della regione che aspettava una qualche ordinanza da Roma e boh.. rimango perplessa.

[Blackguard 4.177]

31 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

voi sardi siete tra i piu' tosti, stile di vita salutare, amngiare sano e tanto sole...se non sbaglio siete tra le popolazioni piu' anziane del mondo (inteso che avete tanti centenari)

La parola che cercavi è longeve  🙄

3 minuti fa, Eli.betha ha scritto:

Ah no no ma hai ragione, Fontana è un buffone, ormai è una gara a chi fa peggio e continuano pure a litigare.. Io sentii un'intervista del sindaco di Alzano dove diceva appunto del famoso blocco con i militari del 31/01 e che poi si era bloccato tutto e lui non ha capito il perchè, mi pare di capire che si sia fatto un pò a scarica barile.. i sindaci hanno aspettato l'ordinanza della regione che aspettava una qualche ordinanza da Roma e boh.. rimango perplessa.

I sindaci e la regione non possono istituire zone rosse e comandare i militari. I militari prendono ordini esclusivamente dal Governo. 

[Amdir 5.368]

In Puglia siamo fortunati, gente che esce dalla mattina alla sera,senza mascherina la curva sta scendendo vertiginosamente. Oggi solo 77 casi. In totale poco più di 2000. E la maggioranza nelle strutture sanitarie e case di cura

[klausy72 3.058]

2 ore fa, Fox Vega ha scritto:

cioè il Piemonte con quasi sei volte i contagiati della Puglia oggi ha fatto praticamente gli stessi tamponi  

Da noi in piemonte ci sarebbe da dare una fraccata di calci in * a un po' di gente .

Come in Lombardia. 

In generale mi pare si sia stesa una cortina fumogena sul contagio piemontese .

Boh. Beato chi ne sa di più 

[sol invictus 6.823]

Per molti questa potrebbe essere una boccata d'ossigeno. Collaborazione delle banche permettendo, ovviamente... 

 

Coronavirus, Patuanelli: "A breve prestiti fino a 25mila euro per Pmi con garanzie a 100%"

ministro dello Sviluppo Economico ha annunciato che potenzierà l'attuale Fondo di Garanzia per le Pmi con un netto snellimento burocratico, la dotazione di circa 7 miliardi da e la capacità di generare circa 100 mld di liquidità per aziende fino a 499 dipendenti

 

[Amdir 5.368]

3 minuti fa, klausy72 ha scritto:

Da noi in piemonte ci sarebbe da dare una fraccata di calci in * a un po' di gente .

Come in Lombardia. 

In generale mi pare si sia stesa una cortina fumogena sul contagio piemontese .

Boh. Beato chi ne sa di più 

Chi è il governatore del Piemonte? 

[Ciccio900 5.258]

Ho appena visto un servizio da Fazio su Rai 2, un imprenditore ha comprato una macchina su Alibaba per fare mascherine. 200 mila mascherine al giorno può produrre, ha speso circa 140 mila euro. Cosa si sta aspettando a comprarne una cinquantina?

[32sulcampo 3.898]

41 minuti fa, Amdir ha scritto:

Chi è il governatore del Piemonte? 

Cirio, che tra l'altro è stato anche contagiato ed è guarito.

[Eli.betha 672]

21 minutes ago, Blackguard said:

La parola che cercavi è longeve  🙄

I sindaci e la regione non possono istituire zone rosse e comandare i militari. I militari prendono ordini esclusivamente dal Governo. 

Ecco giusto, scordavo questo particolare xD Ma ok, i militari prendono ordini dal Governo centrale, ma la Lombardia con Fontana in primis, visto che la situazione era subito apparsa grave, non poteva premere sui blocchi militari alla regione?  Davvero parlo da ignorante in materia, ma c'è troppa disparità tra loro e la seconda regione più colpita che è L' Emilia-Romagna e che è stata colpita a causa del ceppo di Lodi, una situazione così tanto grave avrebbe potuto essere bloccata prima visto che adesso si viene a sapere delle polmoniti bilaterali e di tante altre cose.. ok che il normale cittadino ne sia allo scuro, ma i sindaci? Il presidente della Lombardia? E non premi su Roma per bloccare tutto o far arrivare i militari a dare una mano?

[blackwhiteduke 1.895]

1 ora fa, POLARMAN ha scritto:

noi sapevamo del covid entrato in italia il 31 gennaio (gazzetta ufficiale) ed abbiamo aspetto quasi un mese per chiudere e piu' di un mese chiudere tutta Italia

tutti gli altri stati, hanno avuto il virus leggermente dopo di noi, lasciando aperto pe un periodo salvo poi chiudere un mese dopo circa

dici ?

uk: 31 gennaio
spagna: 31 gennaio
germania: 27 gennaio
francia: 24 gennaio

usa: 20 gennaio

[fabiotrb 832]

2 minuti fa, Eli.betha ha scritto:

Ecco giusto, scordavo questo particolare xD Ma ok, i militari prendono ordini dal Governo centrale, ma la Lombardia con Fontana in primis, visto che la situazione era subito apparsa grave, non poteva premere sui blocchi militari alla regione?  Davvero parlo da ignorante in materia, ma c'è troppa disparità tra loro e la seconda regione più colpita che è L' Emilia-Romagna e che è stata colpita a causa del ceppo di Lodi, una situazione così tanto grave avrebbe potuto essere bloccata prima visto che adesso si viene a sapere delle polmoniti bilaterali e di tante altre cose.. ok che il normale cittadino ne sia allo scuro, ma i sindaci? Il presidente della Lombardia? E non premi su Roma per bloccare tutto o far arrivare i militari a dare una mano?

Bha, guarda. Da quel che ogni tanto trapela, quando si tornerà ad una parvenza di normalità, oltre al problema economico ed al caos che ne deriverà, ci sarà un immenso tutti contro tutti per  scaricare le responsabilità, con richiami alle situazioni di mani pulite moltiplicato per 10. Ma se bloccheremo il paese con le carte bollate ed i fascicoli dei magistrati, affonderemo definitivamente, ed a quel punto, con la recessione e la fame dilagante, o il governo si mette l'elmetto e fa di necessità virtù, o succede una rivuluzione partendo dai ceti bassi. Speriamo tutti usino la testa.. 

[Gadan 3.453]

1 ora fa, The Road to Redemption ha scritto:

Ma in Piemonte stanno facendo pochissimi tamponi mi chiedo come sia possibile 

In Piemonte mia cognata, un mese abbondante fa, ha chiamato chiunque, mandato mail, per un suo paziente con sintomi importanti. Mai risentiti. Poi si è ulteriormente aggravato, ospedale, terapia intensiva. Mercoledì scorso è stato dimesso. Venerdì l'hanno chiamato per avvertirlo che venivano a fare il tampone. 

 

[Blackguard 4.177]

18 minuti fa, Eli.betha ha scritto:

Ecco giusto, scordavo questo particolare xD Ma ok, i militari prendono ordini dal Governo centrale, ma la Lombardia con Fontana in primis, visto che la situazione era subito apparsa grave, non poteva premere sui blocchi militari alla regione?  Davvero parlo da ignorante in materia, ma c'è troppa disparità tra loro e la seconda regione più colpita che è L' Emilia-Romagna e che è stata colpita a causa del ceppo di Lodi, una situazione così tanto grave avrebbe potuto essere bloccata prima visto che adesso si viene a sapere delle polmoniti bilaterali e di tante altre cose.. ok che il normale cittadino ne sia allo scuro, ma i sindaci? Il presidente della Lombardia? E non premi su Roma per bloccare tutto o far arrivare i militari a dare una mano?

La Lombardia sta litigando col Governo dall'inizio. Poteva premere per ottenere le zone rosse ad Alzano e Nembro (e sostiene di averlo fatto) ma il Governo era l'unico che poteva prendere questa decisione e dare gli ordini alle forze armate.

Lo stesso sindaco di Messina si è beccato una querela dal ministro dell'Interno perché ha invocato controlli delle forze armate allo sbarco dalla Calabria e accusato il Governo di lassismo.

I sindaci sono inermi. Gli unici che possono schierare sono i vigili... E ho detto tutto...

[fabiotrb 832]

4 minuti fa, Blackguard ha scritto:

La Lombrdia sta litigando col Governo dall'inizio. Poteva premere per ottenere le zone rosse ad Alzano e Nembro (e sostiene di averlo fatto) ma il Governo era l'unico che poteva prendere questa decisione e dare gli ordini alle forze armate.

Lo stesso sindaco di Messina si è beccato una querela dal ministro dell'Interno perché ha invocato controlli delle forze armate allo sbarco dalla Calabria e accusato il Governo di lassismo.

I sindaci sono inermi. Gli unici che possono schierare sono i vigili... E ho detto tutto...

Il presidente del consiglio è persona colta e discretamente preparata, ma ha un approccio forse troppo poco operativo in situazioni come quella che stiamo affrontando, e gli altri ministri penso non sarebbero capaci di amministrare nemmeno un condominio. Da loro sta avendo pochissimo aiuto, secondo me. Solo con molto ritardo l:esercito e l:aviazione militare sono stati chiamata in causa. C'è sempre una paura recondita di passare per dittatori sanguinari, quando erano proprio i sindaci a reclamare i lin.ce e gli ar70 in strada. Ma se adesso circolano un po' più di mascherine e di ventilatori polmonari, lo dobbiamo agli aerei militari che fanno la spola, perché se aspettavamo le spedizioni di consip... E il nucleo contro la guerra nucleare e batteriologica si sono decisi a metterlo in campo solo perché è arrivato l'omologo russo.